NASA отложило высадку астронавтов на Луну до 2025 года

само наличие бортового компьютера не виделось необходимым от слова «вообще»

Откуда ты это взял?

А как технологии защищают от разгильдяйства?

Так тут не в разгильдяйстве дело, а в ненужности определённых технологий за пределами программы Аполлон. Когда что-то действительно нужно, то не гнушаются даже нацистскими учёными, за которыми устроили целую охоту после окончания войны. А тут уже всё было, да сгнило.

После нас не интересует.

Нас интересуют подобные технологии примерно в это время.

Ну, давайте же пруфы, что там было до, что дало нам массу хороших программистов.

Тебе уже рассказали про развитие computer science, но ты кажется просто троллишь. Были военные проекты, например связанные с криптографией. Были атомные проекты, которые так же нуждались в компьютерных технологиях. Была гонка вооружений. Всё это стимулировало прогресс. Я не энциклопедия, погугли, ты и сам найдёшь многое.

Там сказали что это как взрыв бомбы

«Там сказали», «взрыв бомбы»... очень достоверно и главное дано точное определение.

если ты в БАК кинешь гранату что будет?

В зависимости от того где именно это произойдет. От ничего не будет если не поймают, до получу люлей если поймают.

Забей, это все не важно, я уже сказал что с полетами много нерешенных проблем.

Откуда ты это взял?

Признаю, был неправ. Тем не менее, компьютер использовался и за пределами программы Аполлон, что доказывает его ценность.

Так тут не в разгильдяйстве дело, а в ненужности определённых технологий за пределами программы Аполлон

Вот, кстати, как оценивали наши «Ненужность» этих технологий:

<В> ЦК КПСС <…> Максимальный полезный груз, выводимый отечественной ракетой-носителем УР-500 на орбиту ИСЗ, составляет 20 т, в то время как США располагают ракетоносителем «Сатурн-5» с полезным грузом на орбите ИСЗ до 135 т. Наличие у США тяжелого носителя позволило создать уникальную орбитальную станцию «Скайлэб», масса которой вместе с кораблем составляет 91 тонну. Используя ракету-носитель «Сатурн-5», США реализовали программу лунных экспедиций «Аполлон» и добились в области пилотируемых полетов на Луну убедительного превосходства. Помимо престижных задач американская программа «Сатурн-Аполлон» имела сильный политический резонанс и значительно повысила научный и технический потенциал США

Были военные проекты, например связанные с криптографией. Были атомные проекты, которые так же нуждались в компьютерных технологиях. Была гонка вооружений. Всё это стимулировало прогресс.

И программа Аполлон также, серьёзно его стимулировала, см. выше.

Достаточно. Для многих тысяч разогнанных транзисторов типа какого-нибудь П1 или С1, жрущих в сумме ампер двести - неплохо.

Так ты предлагаешь вообще отказаться от этого пути.

Не предлагаю. С чего ты взял? Я лишь говорю, что полёты на Луну этому никак не помогут. Со второй половины прошлого века космические технологии принципиально никуда не продвинулись. Полёты на Луну их никак не продвинут. Хотите строить базы на Луне - начните с разработки соответствующих технологий.

На тех которые смогут разогнать до около света. В чем вопрос то?

Таких нет и ещё долго не будет. К тому же одних лишь двигателей недостаточно.

Они всегда будут

В том-то и дело, что без решения многих из них космос не освоить. Например без решения энергетической проблемы.

Это уже физика за пределами земли, вот нам нужны более мощьные телескопы, желательно на луне.

Прорывами в физике там и не пахнет. Скорее прорывами в познании малопрактичных фактов. Вот например что делать с расширяющейся с ускорением вселенной? Или с возможным опровержением этой теории, высказанным в 2019 году? Это как знание о чайнике Рассела. Есть он или его нет - на Земле совершенно фиолетово. То же самое и про спор атеистов с креацианистами - совершенно бесполезный.

Считай по времени корабля. Оно будет несопоставимо меньше. Буквально десятки лет до границы вселенной.

С точки зрения наблюдателя на корабле вселенная вокруг превратится в сплошной хаос и фильм на прокрутке. Управлять кораблём в таких условиях будет невозможно и он обязательно во что-то влетит. Ну а для землян такое путешестви будет точно бесполезным.

Вот, кстати, как оценивали наши «Ненужность» этих технологий:

<В> ЦК КПСС <…> Максимальный полезный груз, выводимый отечественной ракетой-носителем УР-500 на орбиту ИСЗ, составляет 20 т, в то время как США располагают ракетоносителем «Сатурн-5» с полезным грузом на орбите ИСЗ до 135 т. Наличие у США тяжелого носителя позволило создать уникальную орбитальную станцию «Скайлэб», масса которой вместе с кораблем составляет 91 тонну. Используя ракету-носитель «Сатурн-5», США реализовали программу лунных экспедиций «Аполлон» и добились в области пилотируемых полетов на Луну убедительного превосходства.

Почему же они не запустили Скайлэб? В СССР запускали космические станции в военных целях, а в США решили, что ну его нафиг, нам и обычных авианосцев в мировом океане достаточно и напроч забыли о собственных достижениях? Даже когда чуть позже решили испугать СССР программой СОИ? Может быть никакого Сатурна и не было, а была вполне заурядная ракета, которая дальше обычной околоземной орбиты ничего не выводила?

А с чего это вы взяли, что они Скайлэб не запустили?

Ну хорошо, один запустили и менее чем через год он сошёл с орбиты. Что по этому поводу написали в ЦК КПСС?

Не предлагаю. С чего ты взял? Я лишь говорю, что полёты на Луну этому никак не помогут. Со второй половины прошлого века космические технологии принципиально никуда не продвинулись. Полёты на Луну их никак не продвинут. Хотите строить базы на Луне - начните с разработки соответствующих технологий.

А с чего ты взял что не помогут?

Таких нет и ещё долго не будет. К тому же одних лишь двигателей недостаточно.

Вот по этому и нужно заниматься космосом что бы они появились. Пока что перспектива в ядерных и ионных двигателях.

В том-то и дело, что без решения многих из них космос не освоить. Например без решения энергетической проблемы.

какой энергетической проблемы?

Прорывами в физике там и не пахнет.

Получение карты реликтового излучения позволило доказать что наше пространство плоское. Открытие нейтрино потенциально может дать нам радио способное передавать сигнал сквозь землю или оружие позволяющее запустить ядерную реакцию в любой точке нашей планеты.

Вот например что делать с расширяющейся с ускорением вселенной?

Изучать. А какие еще варианты?

Или с возможным опровержением этой теории, высказанным в 2019 году?

Обсуждать если это не бредни.

Это как знание о чайнике Рассела. Есть он или его нет - на Земле совершенно фиолетово. То же самое и про спор атеистов с креацианистами - совершенно бесполезный.

У тебя каша в голове.

Ну а для землян такое путешестви будет точно бесполезным.

Так же как и во времена морских путешествий люди точно так же на пофиг уплывали в море. То что тебе это кажется бесполезным это не более чем твое личное мнение, интереса для обсуждения не представляет.

А что такое автобан? Я только хорошие дороги без ограничения скорости так называю. Обычные штрассе есть обычные штрассе.

А с чего ты взял что не помогут?

С того, что полёты на Луну планируются с использованием всё тех же технологий, что и раньше. Ну разве что в современном их исполнении - на современной материально-технической базе. Компьютер будет мощнее, а толку? Двигатели будут примерно те же.

Вот по этому и нужно заниматься космосом что бы они появились. Пока что перспектива в ядерных и ионных двигателях.

Ну вот, говорят, у Путина гиперзвуковые ракеты появились с ядерными двигателями? Где полёты с этими двигателями в космос? Рогозина не допустили до этих мультиков?

Ионные двигатели больше для микроспутников. Вон Израиль считается чуть ли не мировым лидером в этом. А на Луну попасть у Израиля не получилось.

Получение карты реликтового излучения позволило доказать что наше пространство плоское.

Как плоская Земля? :-))

Открытие нейтрино потенциально может дать нам радио способное передавать сигнал сквозь землю или оружие позволяющее запустить ядерную реакцию в любой точке нашей планеты.

Нейтрино открыли уже давно. Для радио оно не годится. Для удалённого запуска ядерной реакции (военное применение) уже есть ускоритель на обратной волне Богомолова, о чём неустанно твердит профессор Острецов.

Изучать. А какие еще варианты?

Ну так ведь и так уже изучают.

Обсуждать если это не бредни.

И обсуждают.

У тебя каша в голове.

Я лишь привёл подходящую аналогию.

Так же как и во времена морских путешествий люди точно так же на пофиг уплывали в море.

Но возвращались более менее в туда же. А в твоём сценарии они прилетят чуть ли не к моменту смерти вселенной.

То что тебе это кажется бесполезным это не более чем твое личное мнение, интереса для обсуждения не представляет.

Ну представь, что ты отправился в такой полёт. С точки зрения землян ты уже никогда не вернёшься, потому что к моменту возвращения жизнь на Земле точно закончится, как и сама Земля. Какой практический смысл в твоём полетё? Оригинально самозабанишься, да и только.

у Путина гиперзвуковые ракеты появились с ядерными двигателями?

Там не ракетный, а реактивный двигатель. В космос летать не может.

И что, разница на столько принципиальная, что те же инженеры её не осилили? Всего лишь рабочее тело нужно брать с собой, поскольку атмосферы в космосе нет.

Не всего лишь. Его еще нужно вливать в этот двигатель с гиперзвуковой скоростью. Для реактивного двигателя это не проблема - у тебя встречный гиперзвуковой поток воздуха идет во время движения в атмосфере. А разгонять рабочее тело из бака до гиперзвука и направлять в двигатель это совсем другой коленкор.

А что такое автобан? Я только хорошие дороги без ограничения скорости так называю.

Именно об этом и речь.

С того, что полёты на Луну планируются с использованием всё тех же технологий, что и раньше. Ну разве что в современном их исполнении - на современной материально-технической базе. Компьютер будет мощнее, а толку? Двигатели будут примерно те же.

Двигатели, материалы, скафандры, люди которые этим занимаются…

Ну вот, говорят, у Путина гиперзвуковые ракеты появились с ядерными двигателями? Где полёты с этими двигателями в космос? Рогозина не допустили до этих мультиков?

Ядерные двигатели еще в СССР были.

Как плоская Земля? :-))

да, только земля не плоская а пространство плоское. не позорься

Ну так ведь и так уже изучают.

ну и отлично, пускай продолжают. какой то странный диалог.

Я лишь привёл подходящую аналогию.

она не подходит

Но возвращались более менее в туда же. А в твоём сценарии они прилетят чуть ли не к моменту смерти вселенной.

Меня в принципе устроит если у людей будет возможность куда нибудь свалить. А так, люди отправлялись в море не для того что бы вернуться, а для того что бы что нибудь там найти, романтика.

Ну представь, что ты отправился в такой полёт. С точки зрения землян ты уже никогда не вернёшься, потому что к моменту возвращения жизнь на Земле точно закончится, как и сама Земля. Какой практический смысл в твоём полетё? Оригинально самозабанишься, да и только.

Это будет экспансией в четырех измерениях. Если отправить пару сотен таких ковчегов то в нашей галактике станет интереснее.

Я 2 недели назад вернулся оттуда. Объездил всю Германию по западной части и центральной вверх-вниз несколько раз. Год назад проделал тоже самое. Еще пару лет там жил в восточной части. Смею на основании полученных данных заявить, что именно хороших дорог без ограничений в Германии очень мало. Во Франции дороги куда лучше по качеству, там правда ограничения есть, но на них всем как всегда. Немцы утратили преимущество своих «автобанов» перед европой, если оно когда-либо и существовало.

Не всего лишь. Его еще нужно вливать в этот двигатель с гиперзвуковой скоростью.

Не обязательно. Невысокая скорость вливания может компенсироваться более высоким количеством вливания в единицу времени. Забыл как этот закон называется, кажется его изучают медработники в отношении крови в сосудах. Главное - научиться порционировать рабочее тело непосредственно в двигателе.

Двигатели, материалы, скафандры, люди которые этим занимаются…

То есть ты согласен - всё это будет примерно такое же, как и 50 лет назад?

Ядерные двигатели еще в СССР были.

На практике их не было. Было несколько неудачных испытаний и те двигатели были весьма грязными. Вроде бы перед самым развалом СССР находился на пороге прорыва в области гиперзвука, но распад это похоронил. И вот только недавно это якобы возродилось.

да, только земля не плоская а пространство плоское. не позорься

Как пространство с более чем двумя измерениями может быть плоским?

ну и отлично, пускай продолжают. какой то странный диалог.

Пусть продолжают, только без очередных мегапроектов за кучу мега-бабла.

она не подходит

Ещё как подходит. Например возможность рассмотреть экзопланету с разрешением 16 на 16 пикселей вместо 3 на 3 пикселя ничего не изменит в нашем понимании вселенной. Это примерно как рассматривать с Земли отдельные астероиды размером в несколько метров из пояса Койпера в высоком разрешении. Практической пользы от этого ноль, но бабла и ресурсов уйдёт немеренно.

То есть ты согласен - всё это будет примерно такое же, как и 50 лет назад?

наоборот.

И вот только недавно это якобы возродилось.

да, но текущий статус я не знаю, ни у нас ни у американцев.

Пусть продолжают, только без очередных мегапроектов за кучу мега-бабла.

они сами решат чем им заниматься и как

Например возможность рассмотреть экзопланету с разрешением 16 на 16 пикселей вместо 3 на 3 пикселя ничего не изменит в нашем понимании вселенной. Это примерно как рассматривать с Земли отдельные астероиды размером в несколько метров из пояса Койпера в высоком разрешении. Практической пользы от этого ноль, но бабла и ресурсов уйдёт немеренно.

Я уже привел примеры с реликтовым излучением и нейтрино, я не собираюсь перечислять тебе все достижения науки и откуда они берутся, погугли самостоятельно.

Как пространство с более чем двумя измерениями может быть плоским?

держи

http://www.astronet.ru/db/msg/1199352/cosmo/cosmo2.html#:~:text=%D0%9D%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%3A%20%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9,%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8.

ленивая жопа.

Меня в принципе устроит если у людей будет возможность куда нибудь свалить.

Так нету куда валисть. Нужно продолжать развитие по шкале развития цивилизаций и достигнуть уровня когда можно будет практически терроформировать Венеру - единственную планету нашей солнечной системы (схожую с Землёй), пригодную для этого в принципе. Для этого нужно её охладить, раскрутить (помимо нормальных суток это должно запустить вращение ядра и магнитное поле), преобразовать атмосферу и завезти воды. В ближайшие лет так тысячу это технически неосуществимо, но в принципе и при ином уровне развития науки и техники вполне возможно. И про чудика Маска, к тому времени, все точно забудут.

Это будет экспансией в четырех измерениях. Если отправить пару сотен таких ковчегов то в нашей галактике станет интереснее.

Кому интереснее? Мы же даже другую цивилизацию ещё не обнаружили.

Есть один фантастический фильм, в котором корабль с постоянным ускорением в 1G летит к какой-то звезде. Всего таких кораблей несколько и весь экипаж - преступники. Поскольку полёт всё равно длительный они там ещё и размножаются, причём насильно.

Так нету куда валисть.

А ну тогда все, нужно закрывать поиск пригодных для жизни планет, просто люди не в курсе были, но раз ты говоришь что некуда то получается что все.

Кому интереснее?

Тем кто будет жить в нашей галактике

Мы же даже другую цивилизацию ещё не обнаружили.

Не факт что обнаружим.

Есть один фантастический фильм, в котором корабль с постоянным ускорением в 1G летит к какой-то звезде. Всего таких кораблей несколько и весь экипаж - преступники. Поскольку полёт всё равно длительный они там ещё и размножаются, причём насильно.

очень занимательная история.

Есть один фантастический фильм, в котором корабль с постоянным ускорением в 1G летит к какой-то звезде. Всего таких кораблей несколько и весь экипаж - преступники. Поскольку полёт всё равно длительный они там ещё и размножаются, причём насильно.

Если лететь с постоянным ускорением 1g, то через год корабль достигнет скорости света. А лет через 5 сможет пролететь несколько звезд. Куда там размножаться

Там не ракетный, а реактивный двигатель. В космос летать не может.

Скоро эти ваши реактивные двигатели станут не нужны, из пушки катапульты пущать будут, как завещал Жюль-наш-Верн ©.

Если лететь с постоянным ускорением 1g, то через год корабль достигнет скорости света. А лет через 5 сможет пролететь несколько звезд. Куда там размножаться

о чем ты?

о процитированной вами чьей-то цитате, я же ее привел

Это какой то фильм который смотрел hummer, с ним что то не так?

Не исключено, если учесть полет с постоянным ускорением 1g

Из катапульты пущать людей технически невозможно, а грузы крайне сложно. Это сказки.

https://naukatv.ru/news/startap_provel_pervye_ispytaniya_kosmicheskoj_katapulty

может просто бабло пилят) настаивать не стану)

а еще вот такие концепты есть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F

Как это опровергает то что я написал?

У меня есть концепт телепортатора. И чо?

ты сказал что это невозможно, оказывается возможно

нету у тебя концепта телепорта

С чего ты взял что возможно? По твоей ссылке просто ракету подгоняют. Там не выводят непосредственно на орбиту катапультой.

Петля лофстрома это вообще ненаучная фантастика. Никаких пруфов что это технически возможно нету.

А у тебя зато есть даже не концепт, а работающий образец мейлофона, раз ты так уверен что у меня есть и чего нету?

С чего ты взял что возможно?

а с чего ты взял что невозможно?

Петля лофстрома это вообще ненаучная фантастика. Никаких пруфов что это технически возможно нету.

там есть описание механизма

а с чего ты взял что невозможно?

С того что я немного не обезьяна-обыватель и кроме просмотра ютубчика немного изучал физику, химию, различные области техники. В данном случае достаточно познаний втопого закона Ньютона и основ орбитальной механики. 9 класс школы. Ты лично его закончил? Почему тогда не можешь сделать простейший вывод о реализуемости запуска людей на орбиту на катапульте?

По-твоему наука - это видосы на ютубчике?

ты бы лучше на вопрос ответил

Как пространство с более чем двумя измерениями может быть плоским?

Неправильный вопрос. Правильно задаваться, как оно вообще может быть НЕ плоским. Скажем ты сейчас сидишь жопой на стуле по той простой причине, что Земля матушка своей огромной сферической тушей искривляет пространство-время вокруг тебя, создавая т.н. «гравитацию». То есть мы от Земли оторваться не можем не потому что приписаны к поликлиникам, а потому как живем в неплоском пространстве-времени.

Но это так, местное отклонение от нормы. В масштабах Вселенной оно очень даже плоское, что к слову было неслабой такой неожиданностью.

Ты можешь текст читать вообще? Я на все ответил. Второй закон Ньютона. Основы орбитальной механики. Говорят нам о том что это невозможно.

Какой ответ ты ещё хочешь? За остальным в 9 класс надо.

люди отправлялись в море не для того что бы вернуться, а для того что бы что нибудь там найти

погибель?