кто победил сглаживание шрифтов в LO?

Я вот все спрашиваю и мне никто не отвечает. Зачем для работы больше 60 гц? У меня на ноуте 165 гц, разницу вижу, но ума не приложу, зачем она в работе нужна.

ну у тебя же бздя, там могут быть свои причуды с fontconfig

Ну лично меня на маке бесит докер.

дак подожди! EXL же сказал, что там нормально сделали для всех! че-то ты не то говоришь. там _нормально_! там все из коробки работает! как же так-то тебе докер не понравился...

Но в целом EXL прав в том, что железо и софт должны быть из одной эпохи.

нет, он в целом не прав. я говорю, вы по сути тайно ночью фапаете на мак и винду, а линукс оказалось должен статеть полем реализации ваших больных фантазий! типа, чтобы компенсировать вашу фрустрацию! но это не совершенно не верно для юзеров собственно юниксовых систем.

ну у тебя же бздя, там могут быть свои причуды с fontconfig

да нет. там графический стек один и тот же. это скорее генту-проблемы из-за сборки могут быть. EXL выше ссылку на harfbuzz. может, правда дело harfbuzz, а не fontconfig.

вообще, конечно, очень странно. fonts.conf - сейчас универсальная тема.

На маке докер работает через qemu, поэтому по производительности уступает даже виндовому с wsl2, а тем более нативному

вы по сути тайно ночью фапаете на мак и винду

После многих лет я пришел к выводу, что за исключением редких случаев, линуксу на десктопе не место. Так же как винде на серверах.

Когда окошки двигаешь приятнее глазу, да и в играх тоже плавность радует. или мне для игр отдельный монитор купить надо?

После многих лет я пришел к выводу, что за исключением редких случаев, линуксу на десктопе не место.

о чем и речь. и EXL из той же когорты юзеров линукс.

Так же как винде на серверах.

поговорим, когда ACL под линуксом наконец можно будет использовать. с трендом все ломать и постоянно переделывать линуксу тоже не место на серверах. чисто контейнерная ОС, ОС для телефонов и т.д. для устройств-однодневок.

EXL же сказал, что там нормально сделали для всех!

Не нужно договаривать и додумывать за меня и за других участников обсуждения. Как и клеить ярлыки «тебе на винду», «тебе на макос», «тебе на haiku» и т. д. Любые системы имеют свои проблемы. В том числе подобную проблему радужных шрифтов (см. мою ссылку на винфак выше).

Я указал способ решения этой проблемы и далеко не собственной выдумки: Кто тут говорил, что HiDPI не нужен?

Разработчики Pango убрали поддержку растровых шрифтов

Предлагается два варианта решения проблемы:

1. Покупка монитора с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI), так как на них нет проблем с отображением шрифтов.
2. Использование различных утилит, например, FontForge для конвертации таких шрифтов в новый формат, понятный для Pango. В этом случае наблюдаются серьёзные проблемы, в том числе и с кернингом.

Разработчики Pango убрали поддержку растровых шрифтов

15-летнее железо устаревает и его поддержка в новых версиях дистрибутивов Linux сокращается, это очевидный факт, непонятно вообще о чём спор.

Не нужно договаривать и додумывать

а когда кто-то говорит: «ребята, давайте сделаем чтобы из коробки работало нормально ВЕЗДЕ», ему отвечают: «фу, ты что, хочешь как в винде или макоси?» - сам сравнил

15-летнее железо устаревает и его поддержка в новых версиях дистрибутивов Linux сокращается, это очевидный факт, непонятно вообще о чём спор.

спор о том, что я подключу старый принтер и, если к нему есть драйвер, он будет печатать. а ты скажешь, что он устарел и пойдешь покупать тот, которые поддерживается твоей ОС. и еще будешь говорить: а что такого! я не понимаю! новая ОС - новый принтер! разработчики, что должны поддерживать старый хлам!

проблемы со сном после отмены

да уж не хотелось бы! и так года 3-4 не сплю. но вообще, говорят, синдрома отмены нет.

спор о том, что я подключу старый принтер и, если к нему есть драйвер, он будет печатать.

старый принтер

А если драйвер к этому старому принтеру проприетарный и под 2.6.x? Тогда парадигма «старому железу – старый софт» отлично сработает, а вот что ты будешь делать со своим подходом и современным 5.x – загадка.

Ты сейчас серьёзно решил привести в качестве аргумента за свою точку зрения ситуацию с принтерами в Linux-дистрибутивах?

и пойдешь покупать тот, которые поддерживается твоей ОС

Так это же типичный случай того, чему ты так противишься. Выбирать принтер «под Linux-дистрибутив», который хоть как-то поддерживается – будничная обыденность для этого форума:

Идём по тегу https://www.linux.org.ru/tag/принтер, открываем тему созданную всего неделю назад, сразу видим замечательное:

«помогите выбрать новый принтер, нужен полный функционал под Линуксом, поскольку старый полосит, хотя в венде норм»

проприетарный

чувак, ты никак не поймешь, что ошибся форумом! :( офтопик это здесь, понимаешь? у нас тут open source, а ты вот лезешь и лезешь с тем, что все, как на винде.

Выбирать принтер «под Linux-дистрибутив», который хоть как-то поддерживается – будничная обыденность для этого форума:

так смысл этого «поддерживается» как раз в том и заключается, что принтер не придется выкидывать каждые полгода с выходом новой федоры или убунту. один раз выберет принтер и будет потом счастливо пользоваться открытыми драйверами 15 лет.

школьный админ меня недавно попросил: поставь мне на старые компьютеры Линукс! он же легкий!

я говорю: уже нет, уже не легкий. и показываю.

он такой: даа? ну тогда я лучше старую винду поставлю.

это как раз тот путь, что ты предлагаешь, но только тогда совершенно не понятно, занафига нам сдался этот линукс.

значит, у тебя точно переключается все через fonts.conf и при этом libreoffice использует кдешную морду?

нет, не кдешную, а gtk.
возможно, проблема в этом?

а у меня как раз получилось, чтобы qt сборка уважала fonts.conf, а вот gtk никак:( причем речь о теле документа. в менюшки шрифт меняет. заковывка какая-то.:(

ну тогда вероятнее всего дистропроблемы.
если не лень пердолиться — раскуривай, как собирают в том же дебиане, в котором УМВР, и пробуй повторить.

https://packages.debian.org/bullseye/libreoffice-gtk3
https://packages.debian.org/source/bullseye/libreoffice
https://salsa.debian.org/libreoffice-team/libreoffice/libreoffice

лады:)

приятнее глазу... и в играх

нет нормальных мониторов

Хоспаде, а криков то было.

отдельный монитор купить надо?

Дисплеи для работы и для развлечений всегда сильно различались. Для работы IPS/MicroLED, для кина/игр PDP/OLED.

я вчера интересный коммент от автора движка рендеринга freetype нашел. хоть сюда в качестве аргумента в споре кидай! :) но я думаю, лучше оформить отдельным постом в галерею.

по сути темы: видимо, у меня какой-то глюк с LO, что в сборке c gtk3 он fonts.conf не воспринимает. пересобрал с Qt, включил infinality движок - нормально.

Знаешь, лет 7 назад была та же эпопея с жавой, АА напрочь игнорился и все было квадратно-угловое. При чем на винде и маке жарки потом пропатчили, а вот линукс нет :) Собственно уже тогда я понял что HiDPI это лучшее решение любого ШГ, хотя бы потому что сумма всех трудозатрат может оказаться больше стоимости монитора (если смотреть айтишные заработки). Я был всегда толерантен к выбору ОС, но именно линукс меня выбешивает тем, что надо править однотипные конфиги сразу в нескольких местах.

конечно, если hidpi не добавляет больше проблем, чем решает. там выше фолнир, кажется так не считает. а если для hidpi я уже не могу использовать openbox, должен сменить DE, терминал, программы и т.д. ну нафиг!

поэтому я пошел другим путем. блин, не хотел это писать до скриншота в галерее… я обратил внимание, что есть шрифты, которые под линуксом смотрятся отлично без заморочек, а есть шрифты, которые смотрятся, как всем известное г*вно причем с любыми настройками. И вот вчера я как раз нашел пост (ссылку пока не дам), где автор freetype это объясняет. Дело в том, что раньше шрифты создавались под мониторы 800х600, где с угловатостью еще хуже. Как пишет автор фритайп, в 90ые корпорации вложили кучу человекочасов в то, чтобы в файлах таких шрифтов содержался избыточный набор отрисованных человеком форм под любые размеры. А потом, полностью в соответствии с логикой EXL, появились “новые продвинутые технологии” (тм) и всякие менее богатые разрабы стали делать шрифты, которые нужно экстраполировать программно: а че? Пикселей на мониторе достаточно! Заметно не будет. В итоге появились все эти костыли типа 10 видов subpixel rendering, чтобы сгладить косяки такого подхода.

Поэтому к слову о твоей проблеме 7 летней давности. Олдскульное решение состоит в использовании определенного набора шрифтов. Об этом я как раз и хотел сделать пост в галерею.

когда устарели мониторы 320x200

CGA мониторы, что ли? Так-то они и 640х200 умели.

Олдскульное решение состоит в использовании определенного набора шрифтов

Ты просто переосмыслил хардкод 96 dpi.

появились “новые продвинутые технологии”

Ну давай еще поплачем над 32 битной архитектурой.

Ты просто переосмыслил хардкод 96 dpi.

че?

Ну давай еще поплачем над 32 битной архитектурой.

если тебе так понятнее будет, то можешь считать это затратами на производство. я не вижу (в прямом смысле) надобности их повышать. в нашей военке до сих пор лампы используются, предложи им поплакать.

Starting with FreeBSD-13.0, the default CPUTYPE for the i386 architecture will change from 486 to 686.

ой, надо же! 32 бита!

че?

Десктопный UI годами затачивался под 96 dpi. Вот что-то я никогда не видел радуги на андроидах. Удивительно, правда? И хотя опенсорс первым перешел на векторы, сейчас по факту он в отстающих. Я даже искаропки лулзы ловлю регулярно.

я не вижу (в прямом смысле) надобности их повышать

Без 4К не получится повышать диагональ. А значит отказаться от монструозных многомониторных конфигов. Постоянно ржу когда людишки с микроноутами дрочат рабочие столы, т.к. не хватает рабочего пространства. Без 64 бит не получится работать с большими объемами RAM (превед жаве, докерам и виртуалкам). Так что для тебя может и не нужно, но другим очень даже.

Без 4К не получится повышать диагональ. А значит отказаться от монструозных многомониторных конфигов. Постоянно ржу когда людишки с микроноутами дрочат рабочие столы, т.к. не хватает рабочего пространства.

у тебя админская консоль 80x25 символов вообще... ты однозадачный по сути. в любом случае переключаться между окнами. работать с инструментами, которым по 30 лет и при этом покупать мониторы 4096х... - это странно.

p.s.

а я «ржу» вообще со всех, кто с ноута работает. это неудобно.

Десктопный UI годами затачивался под 96 dpi.

в статье это не упоминается. старые CRT вряд ли выдавали 96dpi на 800x600.

Вот что-то я никогда не видел радуги на андроидах. Удивительно, правда?

не очень. я не использую android. хз, что меня должно удивить...

админская консоль 80x25 символов вообще

Верно, но я могу туда вывести логи/топ и держать всегда на виду, потому что это 10% моего монитора. Когда-то давно использовал старый нищебродский телик под консоль, не взлетело.

ок))) две консоли! 80x50 символов :)))

По мне так, в LibreOffice даже не радуга в шрифтах, а керниг сломан капитально. Нигде в других Linux GUI приложениях я такого наркоманского кернинга не видел. Даже на их собственных скриншотах это заметно: https://www.libreoffice.org/assets/Uploads/writer-2020.png. В первой же строке: «conte xt  me nu». Как только это увидишь, развидеть такое уже нельзя.

да, я слышал на это жалобы, но у меня к счастью глаз на это не очень чувствительный.

удивительно, но им, похоже, и в gtk4 удалось сломать шрифты https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1943794 !

школьный админ меня недавно попросил: поставь мне на старые компьютеры Линукс

Характеристики тех старых компьютеров в студию.

откуда я тебе их должен вытащить? я что, помню каждый компьютер, который через меня проходит. какой i3 (их сейчас до опы) 2016, 4г озу, hdd.

в итоге kde лагает, а все остальное выглядит, как *овно.

Во все времена хорошие мониторы стоили от 1000$. Я брал 43"@4К примерно за 800. Если ты специально жмотишься на технику для себя, то либо она тебе не нужна, либо ты не ценишь свое здоровье, либо у тебя нет денег.

Вот люто присоединяюсь. Моник это та фигня через которую мы портим зрение, экономить на нем имхо не самая лучшая идея.

Ну лично меня на маке бесит докер.

А что с ним не так?

И в целом работа с файлами.

Что именно подразумевается под «работа с файлами»?

А что с ним не так?

кто победил сглаживание шрифтов в LO? (комментарий)

Что именно подразумевается под «работа с файлами»?

ФМ

LO это зашквар полнейший же, и ты туда же?