Патчи в опенсорс и права на них работодателя

Если у вас в контракте написано, что во время занятости в данной фирме всё, что вы производите цифрового, принадлежит фирме, значит вы работаете не в той фирме.

В России такая кабала противоречит ТК и ГК.

Да. Как написали в РФ работодатели не имеют такой власти пока. В нерабочее время можешь делать что хочешь.

Не в РФ, ты берешь разрешение у работодателя если хочешь комитить в Open Source и отсылаешь его авторам проекта куда хочешь комитить.

Типа такого:

I am making Submissions in the course of work for my employer (or my employer has intellectual
property rights in my Submissions by contract or applicable law). I have permission from my
employer to make Submissions and enter into this Agreement on behalf of my employer. By signing
below, the defined term “You” includes me and my employer.
Company Name: _________________________________________
Signature: _________________________________________
By: _________________________________________
Title: _________________________________________
Date: _________________________________________
GitHub Login: _________________________________________
Email: _________________________________________
Address: ____________________________________

Такое только гугл требует, емнип. В остальные проекты просто коммитишь и всё.

спасибо, буду знать

неудобно получилось.

всё, что вы производите цифрового, принадлежит фирме

Даже мой бигдик и домашнее порно с женой? Фотографии моего годовалого ребёнка в ванне? Стихи написанные в соцсети? И прочее прочее.

Идёт работодатель в жопу геморойную и всё, пока ты на работе, да. Результаты твоего труда это не твоё ты это продаёшь. Тоже самое касается работы на дому в рамках рабочего времени. А вот всё иное нет. Если не ошибаюсь на такие замашки можно и в суд подать или просто забить болт. Мало ли что там в договоре написано, если это выходит за рамки закона это просто так, букафки для красоты не более того. Но всё же лучше такое просто не подписывать, в договоре должно быть чётко написано, что труд работника в рабочее время собственность работодателя и ни больше ни меньше.

Если ты подписал договор где написано что всё цифровое от тебя это собсвеность работодателя, ну поздравляю ты (не конкретно ты) идиот и даунича глупая. Хотя если работодатель тебе оплачивает 24 часа в сутках и это сравни реалити шоу то ладно, такая уж специфика.

Если тебе такое предлагают, и там прям так написано, попроси изменить договор и внести изменения для чёткого разделения времени работы, вида труда и ограничение результата труда временем работы. Чтобы всяких лазеек и недомолвок с обобщениями в договоре на корню не было ибо не*уй

Можешь. Вне работы что хочешь. Но есть нюанс под названием конфликт интересов. Лучше сначала спросить можно ли, и уже потом коммитить

И это не только РФ

В России подобный пункт вроде как ничтожен.

меня интересует программный код, остальной цифровой контент - нет

Хорошо, всё более ли менее ясно. Но есть отдельные неочевидные случаи. Например, есть какой-то протокол и я его реализую в форме клиента. И этот клиент я сохраняю например на гитхабе в моем закрытом репозитории. Делаю я это для того, чтобы на другой работе, дабы не переизобретать велосипед, использовать также этот клиент. Сообщать своему шефу я не хочу, потому что у него другие концептуальные идеи о развитии инструментария в нашей фирме. Клиент этот не является частью релизного кода, это просто инструмент для разработки. Предполагается, что мы все используем стандартный клиент (а ля ежики кололись, плакали, но продолжали кушать кактус).

вообще, тогда получается, что это даже не опенсорс, потому что гитхаб используется только как хранилище. Никаких других пользователей кроме меня нет.

Тут мудрить не надо и ничего думать не надо в трудовом договоре должно быть чётко и однозначно написано ты пахаешь с 8 до 17 всё что ты сделал за это время собственность работодателя, всё что до и после работодателя не касается.

По мелочам тоже договорится, если тебя отпустили пораньше то это означает конец трудовых отношений в течении дня. Если у тебя перерыв то это не считается/считается временем рабочим в том плане что в перерыв ты можешь кодить для себя. Ну и прочее, чётко однозначно по пунктам сам себе составь подобное и просто включи это в трудовой договор и всё, и ниииичего думать не надо всё будет закреплено документами и мир рай красота.

Просто перед устройством попроси копию договора трудового, а любят сначала прособеседовать потом обучить, а потом подсунуть по бырому на мол подпиши и давай работать. Нет, здрасти мол, я к вам хочу, но можно я предварительно труд договор почитаю.

Возвращаешься с правками и всё. Конечно на тебя могут посмотреть «он чево охерел?», но если ты спрашиваешь значит либо не в курсе что там в договоре либо в курсе и там мутки мутные и формулировки размазанные.

В любом случае успехов и всё такое. Пусть всё получится и всё будет хорошо ^.^

В РФ авторские права неотчуждаемы. А права на владение определяются рабочими инструкциями, т.е. если вам именно по должности положено коммитить в опенсорс, то да, код будет принадлежать фирме, иначе она пойдет нахер в любом суде.

В разных странах по-разному. В России владелец определяется тем, в рабочее или нерабочее время ты это сделал. Скорее всего, ещё влияет инструмент (компьютер работодателя или нет) — но это я точно уже не помню.

То, что ты хочешь сделать, наверное можно квалифицировать как промышленный шпионаж, но, думаю, у работодателя должна встать на тебя шишка, чтобы преследовать за это.

Спуфинг удалил код booty как раз, потому что его попросил работодатель

есть отдельные неочевидные случаи. Например, есть какой-то протокол и я его реализую в форме клиента.

Реализуешь в нерабочее время - ок, в рабочее - имущественные права принадлежат работодателю и стало быть когда решишь использовать на новом месте - спроси разрешение.

У меня в контракте просто написано, что нельзя предоставлять услуги клиентам компании мимо компании.

А все непонятки от общей каши в голове и непонимания разницы между парвами и лицензиями.

Исключительные права могут принадлежать работодателю, особенно если этот код является результатом выполнения должностных обязанностей.
Но это не даёт работодателю права нарушать лицензии.
И, соответственно, если оригинальная работа требует лицензирования на тех же условиях, то и новый код тоже будет лицензирован на тех же условиях.
И если это какой-нибудь GNU AGPLv3, то и накодивший и все кто этим будут пользоваться автоматически получат права на использования этого на условиях GNU AGPLv3.
Но исключительные права всё-равно останутся у работодателя, а у работника и коллег права будут только в том объёме, в котором их требует предоставить лицензия.

Источник: кодю опенсурц для работодателя каждый рабочий день дольше чем живёт среднестатистический лор овец.

Поправка: имущественные права принадлежат работодателю только если продукт сделан в рамках служебного задания. Если же задания нет, то продукт написанный даже в рабочее время работодателю не будет принадлежать.

P.S. Это касательно РФ.

Не знаю как Росии, но во всем остальном мире ваше свободное время принадлежит вам.

Если какой-то работодатель предложит контракт в котором моё свободное время принадлежит ему, то будет прикольно подписать и засудить.

Думаю таких лохов не нашлось ;)

Сами придумали?

Тут мудрить не надо и ничего думать не надо в трудовом договоре должно быть чётко и однозначно написано ты пахаешь с 8 до 17 всё что ты сделал за это время собственность работодателя, всё что до и после работодателя не касается.

Есть понятие служебного произведения, по закону оно определяется обязанностями или договором на разработку. Не временем когда написано и не местом.

В России владелец определяется тем, в рабочее или нерабочее время ты это сделал. Скорее всего, ещё влияет инструмент (компьютер работодателя или нет) — но это я точно уже не помню.

Откуда это частое мифотворчество про рабочее время и тем более инструмент?

В законе эти понятия не используются.

Статья 1295. Служебное произведение

1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.

2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или гражданско-правовым договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.

Далее там несколько интересных пунктов есть, что например, если работодатель три года не начинает использовать служебное произведение исключительные права могут вернуться к сотруднику.

То есть не важно где и когда написано что-то, если это входит в трудовые обязанности, то принадлежит работодателю. С другой стороны, если не входит, то не принадлежит, даже если создано в рабочее время и на рабочем компе.

Откуда это частое мифотворчество про рабочее время и тем более инструмент?

Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю,

ОК. Как определить «служебное» это произведение или нет?

Сами придумали?

Я подписывал несколько: запрос в гугле

там были пункты про то, что работодатель дает разрешение.

Вот у тебя так написано:

созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение)

Что это, если не рабочее время и инструменты?

Сами придумали?

Хотя я сам из РФ, так что могу ошибаться.

В США рабовледельчество видимо не отменяли. Сотрудник находится на рабском положении и надо писать челобитную барину.

Что особенно ржачно, учитывая, что пилить он его начинал вроде ещё до устройства туда.

Боюсь будет на усмотрение судьи если возникнут вопросы. Но если чуваку сказали тыкать протокол и он в рабочее время сделал тулзу, чтобы тыкать протокол, то это вполне тянет на рабочее задание.

Что это, если не рабочее время и инструменты?

Трудовые обязанности определяются должностной инструкцией и распоряжениями руководства в их рамках. У многих при этом ничего вообще нет на тему программирования. Ну если где-то при этом прямо указано «писать софт с 8 до 17.00», то может и рабочее время да, но по-моему так никто не формулирует и не уверен, что вообще корректно так формулировать обязанности.

Что особенно ржачно, учитывая, что пилить он его начинал вроде ещё до устройства туда.

Прогнулся. Работа типа хорошая. Его вроде и взяли даже из-за booty на работу.

Кстати, booty вроде было под GPL, если теперь кто-то перевыложит, то как будут события развиваться? =)

то как будут события развиваться

В теории законным способом запретить не могут, более того, в РФ были прецеденты, когда нарушители open-source лицензионных соглашений проигрывали дела в суде.

Из близких судебных дел в РФ в русле взаимоотношений между работником и работодателем можно вспомнить претензии Rambler к Сысоеву по поводу прав на Nginx, и Rambler тогда проиграли в суде.

FYI Типовой трудовой договор программиста:

• 40 часов в неделю
• писать программное обеспечение [в такой-то сфере]
• работодатель организует рабочее место

Спуфинг удалил код booty как раз, потому что его попросил работодатель

В смысле удалил — теперь это проприетарщинка? Spoofing

В любой стране программер, пишущий свой код помимо служебных обязанностей, находится на грани между законным и незаконным. Работодатель может счесть, что:

проданный или опубликованный работником код связан с его служебным заданием;
код предоставляет преимущества предприятиям-конкурентам;
код раскрывает коммерческие секреты работодателя;
код эффективнее чем тот, который он создал в связи со служебным заданием.

Любая из этих причин может служить причиной для иска работодателя, поэтому несмотря на то, что код, созданный вне служебного задания в большинстве стран считается принадлежащим автору - хорошим тоном является получить письменное разрешение работодателя.

То есть трдовые обязанности - писать софт. Не любой очевидно.

Contributor License Agreements

Whenever a non-Googler wants to submit a patch to a Google open source project, they must first sign a Contributor License Agreement (CLA).

Вы читали что по ссылкам?

CLA это когда вы хотите постить патчи в Гуглопроекты.

Никакого отношения к рабочему времени и контракту это не имеет

Я работаю в основном на канадские конторы но работал и на штатовские включая контору в которой нужно глаза на входе сканировать.

Нигде не предъявляли требований на мое свободное время.

В рабочее время - нельзя с рабочего компа, так как отслеживается трафик.

Я как-то влип из-за этого.

Т.е. никто не был против того что я делаю опенсорс проект в рабочее время, но чтобы делать это с рабочего компьютера с которого я имею доступ к очень даже секретной информации нужно получать разрешение. А это очень длинный и мучительный процесс на который я забил и комитил с личного.

В рабочее время - нельзя с рабочего компа, так как отслеживается трафик.

А использовать свои личные открытые проекты (лицензия MIT) с рабочего компьютера можно?

проданный или опубликованный работником код связан с его служебным заданием;

Код личных проектов не продаётся и не связан с служебным заданием.

код предоставляет преимущества предприятиям-конкурентам;

Тематика личных проектов совсем другая.

код раскрывает коммерческие секреты работодателя;

Не раскрывает.

код эффективнее чем тот, который он создал в связи со служебным заданием.

Запросто может быть потому что работодатель требует решать задание определёнными методами и использовать существующий код/библиотеки а с личными проектами таких ограничений нет и модно сделать лучше и эффективнее. Так что не виду проблемы. Платят за то что и как требуют сделать, а не за наилучшее решение.

Код личных проектов не продаётся и не связан с служебным заданием. Тематика личных проектов совсем другая. Не раскрывает.

Решать в случае чего это будет назначенная судом экспертиза

Платят за то что и как требуют сделать, а не за наилучшее решение.

Работодатель работодателю рознь. Не поладили - и он уцепится за то, что вы чего-то там слепили помимо работы

А использовать свои личные открытые проекты (лицензия MIT) с рабочего компьютера можно?

Я использовал.

Но чтобы не бодаться со всеми проверками, я просто перелицензировал свой и положил его в прайват гитхаб банка с которым работал, оставив дополнительный remote указывающий на мой репо

Все зависит от конторы.

В банках очень боятся утечек, поэтому создают свои maven, nuget, npm кэши из которых можно обновляться.

Боятся что кто-то вбросит трояна или что ещё, поэтому в прайват кэш оно попадает после серьёзного ревью

В мелких с таким проблем обычно нет.

Хочу загрузочную флешку с кастомным дебианом (с поднятым sshd с определённым root-паролем). (комментарий)

Но исключительные права всё-равно останутся у работодателя, а у работника и коллег права будут только в том объёме, в котором их требует предоставить лицензия.

Это определяется договором.

Как вам такие условия лицензирования скриптов при контрактной работе? В виде удобной сравнительной таблицы.

Полно таких, но проще сразу лесом слать ещё до интервью.
Потому всегда прошу прислать мне образец договора самым первым делом.
Практика показывает что неадекватные условия предлагают неадекватные конторы и весь коллектив от цео до уборщиц там такой же.

Договор не отменяет лицензий

Договор не отменяет лицензий

Договор в первую очередь определяет владельца исключительных прав. Лицензии может выдавать только владелец исключительных прав либо лицензиат, кто наделен (владельцем исключительных прав) правом сублицензирования.

Поэтому если ваш работодатель по договору забирает себе исключительные права и откажет вам и вашим пользователям в лицензии, то наступит очень неприятный суровый селяви как для вас, так и для ваших пользователй.

Поэтому лучше вообще не работать по ТК, а только по договору, где все явно прописано, как самозанятый или ИП. Впрочем и в трудовом договоре при обоюдном желании конечно можно прописать распределение исключительных прав и лицензирование, но не только лишь все работодатели в этом заинтересованы.

Про защиту авторских прав (и при правильном договоре или отсутствии работодателя также исключительных прав) можно почитать на странице:

https://www.cryptopro.ru/forum2/default.aspx?g=posts&t=20958

Я в Канаде.

Таких не видел. Даже в конторе в которой нужно было глаза сканировать на входе.

Если захотят предъявить права на моё свободное время, то буду выставлять счета на 24 час в сутки а не на 8 ;)

Или можно в сед подать. Юристы быстро придумают на что.