LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему бОльшую зарплату получать легче чем мЕньшую?

 ,


2

3

Оглядываюсь на свою ИТ-карьеру и вспоминаю как я получал свои первые 25к будучи эникеем. Попа в мыле, стрессы, рваный график, постоянно не закрытые хотелки. Выговоры от руководсства, даже бывало депремирование.

Текущий мой заработок немного больше средней по больнице хабра. Удаленка, работаю в среднем не больше четырех часов, если аврал, то не больше шести-семи, больше 8 часов работал ну наверно пару раз в год. Спокоен как удав, нервы - стальные тросы. Не говоря уже о всяких корпоративных плюшках.

Вопрос. Почему больше денег получать проще и легче чем меньше денег?

В тред призывается @lenin386



Последнее исправление: chenbr0 (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от x-signal

Линукс написан на основе миникса, миникс - на основе юникса и так далее бабка за дедку, дедка за внучку. Все подобное - творческая переделка имеющегося, на основе более-менее известных решений. А то, что написано было в начале этой цепочки - особых восторгов у вас и не вызовет

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Люди-мусор.

Вы так говорите, будто сидеть на одном месте годами это что-то почетное. Вы может найдете что-то получше и отношение к случившемуся изменится.

goingUp ★★★★★
()

Видимо ты научился втирать очки работодателю, что всё таки работаешь.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Линукс написан на основе миникса

Да, всё делается на основе чего-то - «ничего из ничего не бывает». Битлы тоже создавали свои шедевры на основе более ранних музыкальных произведений, которые «особого восторга не вызывали», но от этого они хуже не становятся.

x-signal ★★
()

Та же херня. Просто как-то раз на собеседовании я решил охренеть и попросил в два раза больше чем мне платили до этого и в полтора раза больше чем предлагали там. И прокатило! После этого я начал охреневать ещё больше, и до сих пор работает же ну.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А вы похоже уверены что ядро пилят корпорации, а Линус лежит дома на диване, поплёвывает в потолок и только денежки подсчитывает)

x-signal ★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

И что? Да, компаниям разрешено предлагать патчи в ядро и они делают это, но весь процесс их принятия, верификации, доработки, интеграции и тестирования выполняют Линус и Ко.

x-signal ★★
()
Ответ на: комментарий от x-signal

Это и называется «лежит дома на диване, поплёвывает в потолок и только денежки подсчитывает». Код он не пишет, песни битлз не сочиняет, и даже близко не в состоянии проверить хотя бы мизерную долю кода. Мало-мальски ощутимое участие Торвальдса в коде в основном закончилось четверть века назад

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от x-signal

Оставьте свои инфантильные представления о роли одного человека своим коллегам по детсадовской группе. В ядро добавляется в среднем 10000 патчей в квартал. Вам еще что-нибудь требуется для осмысления происходящего?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

10000? И что? Что тут такого? Только не говори, что тебе кажется, что это слишком много и с этим не способен разобраться талантливый человек с сильной командой единомышленников, который всю жизнь только этим проектом и занимался.

x-signal ★★
()
Ответ на: комментарий от x-signal

Вы для начала определитесь - вы сначала обсуждали писание одним человеком. Сейчас вы уже говорите про команду единомышленников. Еще немного вас потыкать носом в цифры и вы уже окончательно забудете про написание кода и заговорите про руководство группой крупнейших корпораций и десятков тысяч независимых патчеров. Ну да, точь-в-точь как приведенная вами аналогия про сочинение битлами своих песенок.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Не передёргивай, я не утверждал, что ядро пишет один человек, а опроверг представление о том, что Линус почти отошёл от дел. В настоящее время он принимает активное и решающее участие в разработке ядра.

x-signal ★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А значение корпораций - глубоко второстепенно. Если они вдруг перестанут коммитить в ядро, ничего страшного с линуксом не случится.

x-signal ★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ты это серьезно?

Абсолютно. Дрова, которые пишут корпорации под своё новое железо, с таким же успехом напишут независимые разработчики, если документацию не зажмут…

x-signal ★★
()
Ответ на: комментарий от x-signal

Не напишут. Написание драйверов качества, пригодного для эксплуатации на серверах, для современного железа без любви и дружбы с производителем, невозможно. Документация - ее просто нет, и никогда не было. Посмотри, сколько кода например в таком драйвере, как например nvme. Ты за всю жизнь столько написал?

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от x-signal

Я так полагаю, что вы регулярно рассматриваете по 10000 патчей в ядро в квартал и это это дело для вас обычное.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от x-signal

Точно, Линус там вообще не при делах =)

Не вообще, а 0.01%. Сам Линус и 2.6 бы не осилил за 30 лет.

Т.е. просто ещё никто не захотел? Ну ок)

У выпускника троечника проблемы с мотивацией, а не физиологическая ограниченность. Да бог знает сколько их было, бомжи в соло писали ос, большинство старичков не имели профильного образования.

Просто один вопрос зачем? Что бы ноунейму с лора что-то доказать?

shpinog ★★★★
()
Последнее исправление: shpinog (всего исправлений: 1)

Вопрос. Почему больше денег получать проще и легче чем меньше денег?

Потому что ты молодец, надул капиталиста. Был один тебя за лоха держал, в мозг имел за 25к. Тут ты другому лапши навешал и он тебя лохом не стал считать, а не-лох ценная единица, которой почитаются поцелуи в попу.

shpinog ★★★★
()
Последнее исправление: shpinog (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну начинается… «Сколько драйверов написал, сколько патчей рассмотрел» Речь-то сейчас не обо мне. «Чтобы оценить блюдо, не обязательно быть поваром».

Как это документации «нет и не было»? Всё есть. Вот, например, сходу исчерпывающее описание ethernet-контроллера, достаточное для написания драйвера промышленного уровня даже для эксплуатации на серверах: http://netwinder.osuosl.org/pub/netwinder/docs/nw/tulip/21143hrm.pdf Предоставлять доки на железо в интересах самих же производителей!

x-signal ★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Не вообще, а 0.01%

Ну не правда же. Линус - капитан корабля, под названием Ядро, а это далеко не сотая доля процента.

x-signal ★★
()
Ответ на: комментарий от x-signal

Ну не правда же. Линус - капитан корабля, под названием Ядро, а это далеко не сотая доля процента.

А Илон капитан многих других кораблей, ракетных и не только. Правда сам в этом полный ноль, а программистские навыки стали понятны после обсёра в твитере когда великий не осили прочитать скрипт на питоне. Хотя здесь надо отдать должное, Илон лоханит лохов, гребёт бабки и без его бабок ничего бы не было.

Линус просто пропёрдывает штаны на содержании, будучи марионеткой корпораций. Ты можешь дальше верить в средние пальцы и прочею чепуху для инфантильных ОЙти боев.

Типичная проблема Ойти приматов это их завышенное ЧСВ и неадекватное восприятие реальности лишь в логическом контексте. Потом они сидят здесь и рассказывают про какого-то Линуса, Кунилинуса и 100500 бабла, просто для того что бы оправдать и найти подтверждение своему образу мышления.

ТС вон как пример, он как бы хвастается и вопрошает одновременно. Вот был он бомжом с 25к, а теперь получает на порядок больше.

Не хватает признания, и самоутверждения за счёт других. Иначе зачем человек со здоровой психикой будет выставлять на показ свой доход, что вообще-то считается неприличным.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

именно это мне говорили, наблюдая как я ремонтирую мышки. Я отвечал в смысле, что это ваши ж деньги

Ты не умеешь считать чужие деньги. И правильно, что тебя сократили (без обид). Деньги, потраченные на твою зп намного больше, чем цена мышек. И ты тратил оплаченное работодателем время совершенно неэффективно.

adn ★★★★
()
Ответ на: комментарий от adn

Возможно. Ну, в следующий раз буду умнее.

без обид

Да всё норм, я не из тех, кого хватает Кондратий от любого критического замечания на ЛОРе.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Типичная проблема Ойти приматов это их завышенное ЧСВ и неадекватное восприятие реальности лишь в логическом контексте. Потом они сидят здесь и рассказывают про какого-то Линуса, Кунилинуса и 100500 бабла, просто для того что бы оправдать и найти подтверждение своему образу мышления.

Это профдеформация, вызванная сочетанием возможности виртуально реализовать почти все, что приходит в голову с соответствующим ложным ощущением всемогущества профессии, сознания своей причастности к этому всемогуществу, и недостатка знаний о функционировании реального мира, с соответствующими когнитивными диссонансами, периодически вызываемыми столкновениями с этим реальным миром.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от shpinog

ТС вон как пример, он как бы хвастается и вопрошает одновременно. Вот был он бомжом с 25к, а теперь получает на порядок больше.

Не хвастался ни разу и сравниваю себя с собой. Для мск текущий мой доход не выше среднего, особенно в ИТ. Есть кто получает меньше, есть кто получает больше.

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

И что делать? Получать вторую профессию пока есть время и силы? Думаешь скоро итышники по миру пойдут?

История знает много случаев возвышения некоторых профессий, все они заканчивались одинаково.

Например?

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от x-signal

«Сколько драйверов написал, сколько патчей рассмотрел»

Нет. Не сколько драйверов написал, а возможно ли вообще в одиночку написание такого. Не возможно.

Как это документации «нет и не было»? Всё есть. Вот, например, сходу исчерпывающее описание ethernet-контроллера,

Ты на дату данного документа посмотри. Слово «современное». Ты как понимаешь значение этого слова?

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Космонавт, водитель-механик, инженер, цветочник, академик...

И что делать?

Универсальный рецепт - идти в руководство, выше-выше, куда только пустят. Эти покинут тонущий корабль последними, отложив дофига жырка и до этого славного момента.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну то есть получить корочки электрика гораздо перспективнее, чем изучать новый ансибль?

идти в руководство

Ну так если все равно выгонят, то зачем? Тем более софт скиллы не всем заходят.

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от chenbr0

Ну то есть получить корочки электрика гораздо перспективнее, чем изучать новый ансибль?

Откуда же я знаю, сколько эта пьянка печати денег продлится. Надёжнее.

Тем более софт скиллы не всем заходят.

Это да. По данному поводу, сам советы принял бы.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Откуда же я знаю, сколько эта пьянка печати денег продлится. Надёжнее.

Ну так кто-то должен будет все равно обслуживать уже готовые продукты. Может новичкам будет еще сложнее, а старички перетерпят? Или это пустые надежды?

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну, один раз наш архитектор в шутку сказал, что если всех разгонят, то продукт еще может 2-3 года продаваться.

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Универсальный рецепт - идти в руководство, выше-выше, куда только пустят. Эти покинут тонущий корабль последними, отложив дофига жырка и до этого славного момента.

Руководить тоже надо уметь. Всегда удивляло: все знают чтобы стать программистом надо учиться - изучать алгоритмы, паттерны, семантику языков и т.д. Но почему-то уверены, что для того чтобы стать руководителем достаточно просто занять эту должность.

adn ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

надул капиталиста.

Откуда такое презрительное отношение к людям, которые создают рабочие места и платят деньги? Ты даже не догадываешься как сложно (особенно в России) это делать. Одно неверное движение и ты сидишь. И тебе надо чтобы твоя фирма зарабатывала минимум в 3 раза больше, чем ты платишь ДВА РАЗА В МЕСЯЦ своим работникам (на налоги, поборы и подушку безопасности как минимум), иначе долги и тюрьма.

adn ★★★★
()
Ответ на: комментарий от adn

чем ты платишь ДВА РАЗА В МЕСЯЦ своим работникам

Видимо потому что имеются владельцы мелких бизнесов, типа парикмахерских, у которых рабочие трудятся за 25к пока они себе забирают по 400-500к в месяц.

fsb4000 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Откуда же я знаю, сколько эта пьянка печати денег продлится.

Это не «пьянка печати денег». В IT меньше накладных расходов и больший охват клиентов. Логично что деньги, которые не надо тратить на транспортные расходы, штрафы в проверяющие органы, лицензирование и т.д. тратятся на зарплаты сотрудникам.

Если ты производишь что-то, то расходы на ЗП составлют хорошо если десятую часть от всех расходов. В IT это где-то треть. И ты не ограничен регионом и не зависишь от транспортных компаний и поставщиков.

adn ★★★★
()
Ответ на: комментарий от fsb4000

Видимо потому что имеются владельцы мелких бизнесов, типа парикмахерских, у которых рабочие трудятся за 25к пока они себе забирают по 400-500к в месяц.

не забирают. К этим 25к ты как работодатель почти столько же отправишь в виде и налогов в государство. Плюс аренда, комунальные расходы, а они намного выше для организаций, реклама, плата за охрану, и взятки (или штрафы) проверяющийм органам (пожарники, проверяющие условия труда, сан-эпидем надзор, налоговая и так далее)

adn ★★★★
()
Ответ на: комментарий от adn

Руководить тоже надо уметь.

Надо. И в _нормальных конторах, не ИТ-распилочных, этому учат. Курсы, лекции, домашнее задание.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от adn

Логично что деньги, которые не надо тратить на транспортные расходы, штрафы в проверяющие органы, лицензирование и т.д. тратятся на зарплаты сотрудникам.

Ничего логичного в этом нет. Логично просить за свои услуги меньше, в данном случае. АТО уборщик завтра скажет : у меня накладных расходов метла одна, накиньте-ка мне стольничек в месяц, логично?

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lenin386

Ничего логичного в этом нет. Логично просить за свои услуги меньше, в данном случае.

Не уверен, что понял твою мысль. Зачем просить меньше, если сумма всем комфортна?

adn ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.