LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

А в чем тогда смысл существования Linux, если в нем все то, за что ругают Windows, появляется намного позже?

 , , , ,


0

1

Вспомнить времена Windows Vista и Windows 7, как в сообществах Linux кидались булькающей и пахучей субстанцией в Microsoft и Билл Гейтса за то, что там есть тормознутый прожорливый Aero и далее по списку.

Что же мы видим дальше - появляется жирный и прожорливый GTK3+, образ становится жирнее, чем у Windows, а функционал не растет, а занимаемое место на диске увеличилось аж в четыре раза.

Вспомнить времена Windows 8, как в сообществах Linux кричали и били в грудь, что у них мяты, корицы, крысы, юнити, что дескать это не злобный Стив Баллмер, который отобрал у виндузятников кнопочку пуск, а у нас-то все прекрасно, она никуда не исчезала...

Что мы видим дальше? В Linux практически монопольно властвует третий гном, и пытаются барахтаться еще кеды.. Остальные скоро исчезнут, потому что окажутся несовместимы с низкоуровневыми компонентами. В той же крысе только сейчас одумались, что надо за Wayland бежать, когда уже обсуждается вопрос вышвыривания иксов за борт. А чем занимались до этого - вопрос риторический. Ничего не напоминает?

Вспоминаем уже времена десяточки. Ну здесь-то, ну здесь-то Linux прекрасен, никакой телеметрии, слежки, предустановленный хлам, роллинг-обновлений (хотя про LTSC видимо, не слышали), в этом-то уж Linux нет равных!

Нет! Изобретена телеметрия в гноме, которая пока еще добровольная... А, еще теперь закрыли CentOS, т.е кто не хочет платить деньги за Enterpise, добро пожаловать на тестовый полигон Fedora. Кстати, космонавт не лучше, открытого доступа к ESM нет. Только через аккаунт. Наверное, скоро будут бесплатными разве что релизы на 9 месяцев, и то лишь на этапе бета-тестирования. Про предустановленный хлам в виде всяких Snap и Systemd, даже разговора нет. И причем его еще сложнее удалять, если вообще возможно, нежели чем в ненавистной десяточке...

Про 32 бита: Какой противный Microsoft, какой Билл Гейтс (пропущены оценочные суждения автора), почему не поддержали технологию PAE. Ну здесь -то в Linux можно что-то сказать хорошее, не?

Нет! Первыми вырезали под корень 32-битную архитектуру, да и не поддерживали ее толком изначально. Linux впереди планеты всей!

А теперь интерактив для тех, кто осилил до конца прочесть:

Windows 11, какой кошмар, обманули людей, десятка ж навсегда обещалась, кучу хорошего железа отправили за борт, а в Linux держат даже самые старые 64-битные процессоры...

Дальнейшее развитие событий в Linux звучит следующим образом ....



Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от Lordwind

А когда это StopLinux топил «за антивиндовые взгляды» и призывал например, отказаться от Wayland, Dconf и Systemd? SLOR даже в основной статье Linux без будущего нахваливал реестр Windows. Статей на SLOR из серии, зачем вы сами гадите в адрес Microsoft и Apple, а при этом делайте тоже самое, я что-то не нашел. Я что-то не слышал на SLOR даже комментариев из серии - а как так получилось, что в Android заразы стало больше, чем в Windows?

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 2)

Если ты не можешь объяснить каждую строку вывода ps aux или top, то это плохая, негодная система. Как там в твоем линуксе?

untitl3d
()

В Linux практически монопольно властвует третий гном, и пытаются барахтаться еще кеды..

Кто тебе сказал? Ты опросы на лоре посмотри. По моему всегда лидировал КДЕ.

При всём том, что красношапцы активно рассылают агентов с дудочками по всему свету, чтобы убедить, что за редхатом и гномом будущее, редхатовские дистрибутивы никогда небыли на большинстве серверов и десктопов, а гном всегда шёл вторым, или даже третьим И сливал КДЕ в половину голосов. Откуда статистика, Билли?

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Кто тебе сказал? Ты опросы на лоре посмотри. По моему всегда лидировал КДЕ.

А сколько дистрибутивов выбрали кеды средой по умолчанию и сколько по ним дистрибутивов оказывает поддержку?

Ах да, еще вопрос: почему космонавт бросил оказывать коммерческую поддержку Kubuntu?

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Важно не только сколько дистрибутивов по умолчанию ставит гнома, а какую долю они занимают. Ни Убунта, ни один гномодефолтный дистр не входит в топ5. В топ10 входят только Убунту и Федора. Всё. Нет никаких топов.

Кстати, Убунта стремительно потеряла пользовавтелей после космонавтской Юнити (да и весь линукс сильно тогда просел, потому что Убунта тогда была для новичков стандартом). И тк и не оправилась.

В топах дистры с KDE и XFCE. Это у хомячков. А по бизнесам - вот тут посчитать бы, да, но пока нет статистики, говорить не о чем.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Важно не только сколько дистрибутивов по умолчанию ставит гнома, а какую долю они занимают. Ни Убунта, ни один гномодефолтный дистр не входит в топ5. В топ10 входят только Убунту и Федора. Всё. Нет никаких топов.

Хорошо, аргумент следующий: почему два основных известных браузера (Chrome и Firefox) в пингвине, да и вообще в целом не на QT? Почему ориентируются на GTK?

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Исторически сложилось. Файрфокс когда-то хотели перевести на кути, но смена Qt3 на Qt4 сильно подкосила мир кутей. Правда, гткшники потом повторили историю, но от самого гтк в браузерах не так и много, поэтому им не было ТАК больно перейти на тройку.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Исторически сложилось. Файрфокс когда-то хотели перевести на кути, но смена Qt3 на Qt4 сильно подкосила мир кутей.

А может быть потому что признают лидерство и доминирование гнома, а кеды считают уделом отбросков-параноиков?

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)

монопольно властвует третий гном, и пытаются барахтаться еще кеды.

IMHO слишком невероятно

GREAT-DNG ★★★★
()

Смысл в спокойствии.

Есть много тревожных пользователей, которым некомфортно, что исходный код ПО, которым они пользуются смотрят разработчики на зарплате(винда). Им комфортнее, когда исходный код ПО, которым они пользуются смотрят разработчики не на зарплате, а вечером под пиво с донатов(линукс).

Сами эти тревожные пользователи ни разу исходный код не открывали, но их почему-то убедили, что один и тот же разработчик, когда работает за зарплату - враг, а когда за пиво - друг.

chenbr0
()
Последнее исправление: chenbr0 (всего исправлений: 1)

В разнообразии смысл. Вы можете подобрать такую систему, которая вас более - менее устроит. Например есть у меня нетбук на атоме. Изначально там стояла семёрка винда. Сказать, что она тупила - не сказать ничего. А дебиан с крысой почему то там до сих пор работает. Не летает конечно, но использовать в поездках вполне возможно.

saibogo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от saibogo

В разнообразии смысл.

Исходя из вышеописанного, в чем там в пингвине разнообразие? В сортах ушной лапши?

А дебиан с крысой почему то там до сих пор работает.

Посмотрим, как он будет работать, когда оттуда вышвырнут за борт иксы и не будет WFCE.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от GREAT-DNG

IMHO слишком невероятно

А по факту так и есть, как бы кедопользователям не казалось обратное и сколько бы булькающей пахучей субстанции не вбрасывалось.

ipkirill22x
() автор топика

Чтобы мутные типы не указывали мне что я могу а что не могу делать на моём компьютере. Появление или не появление фич на линуксе тут не имеет никакого значения. Первоочередным является свободный софт, линукс это просто оптимальная платформа для него в текущий момент.

rekket
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

что за редхатом и гномом будущее, редхатовские дистрибутивы никогда небыли на большинстве серверов и десктопов

Так в Debian и Ubuntu по умолчанию тоже GNOME…

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rekket

Чтобы мутные типы не указывали мне что я могу а что не могу делать на моём компьютере.

А как же Systemd? Попробуйте его удалить и заменить, скажем на OpenRC в какой-нибудь зюзе… Вам же в Linux вроде как не указывают, что на вашем компьютере делать…

ipkirill22x
() автор топика
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Покупка была больше десяти лет назад. Хвалебная винда, которая была там предустановлена производителем фактически не работала. Линукс на этом же аппарате работал и работает. Возможно когда то и перестанет ибо вечного нет абсолютно ничего. Но на данный момент - работает. И это ключевое

saibogo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от saibogo

Хвалебная винда, которая была там предустановлена производителем фактически не работала.

Разве вышеописанный топик содержит похвалу в адрес Windows?

Но на данный момент - работает. И это ключевое

Ну вот именно, что на данный момент…

ipkirill22x
() автор топика
Ответ на: комментарий от rekket

У меня и так artix на runit, привет.

Вот именно, что вам предоставляют «псевдовыбор» из серии: вы будете чистить унитаз или мыть полы в супермаркете? Варианта «не убирать ничего и взять робота-уборщика», вам не предлагают.

ipkirill22x
() автор топика
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Нет. Я лишь говорю что разнообразие всегда полезно. В том числе и при выборе ос. И конкретного дистрибьютива тоже. И абсолютно непонятна ваша претензия к моменту «сейчас». Все меняется. Причем в современном мире все быстрее и быстрее.

saibogo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от saibogo

Я лишь говорю что разнообразие всегда полезно. В том числе и при выборе ос. И конкретного дистрибьютива тоже.

А я лишь говорю, что условное разнообразие из серии: женщина может быть какой угодно, но при этом если она не похожа на кузнечика или слишком далека от 90х60х90 - то это не человек, не нужно от слова совсем. Хочется на смартфоне гибридного ядра, долгосрочной поддержки - а нету, хочется на Linux обратной совместимости ПО - а нету, хочется свободного выбора ОС на смартфоне - а нету и т.д.

И абсолютно непонятна ваша претензия к моменту «сейчас».

Потому что думать нужно, в том числе и о том, что будет «завтра». Иначе «в неожиданный момент» возникнет коллапс.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от chenbr0

Это другое.

Когда этим занимается Столлман - то он прав и иначе быть не может. Ты не за свободу что ли?

Original_1
()
Ответ на: комментарий от EXL

А, забыл, да. В Дебьяне раньше XFCE был.

Но соотношения сил это не особо меняет. Ещё и потому, что Дебьян ставят не для дефолта.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

А не потому ли в стандарт LSB всю жизнь входили кути, а гтк нет?

У редхата активная модель выдавливания конкурента с рынка. Всё. Точка. Если кути и уйдут, то из-за пионэров типа тебя, которым рассказали что надо любить, а что ненавидеть.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

У редхата активная модель выдавливания конкурента с рынка. Всё. Точка. Если кути и уйдут, то из-за пионэров типа тебя, которым рассказали что надо любить, а что ненавидеть.

Так выдавите RedHat в ответ, покажите каким надо быть игроком на рынке! Не, «быдло на Linux не нужно»?

то из-за пионэров типа тебя, которым рассказали что надо любить, а что ненавидеть.

А теперь вопрос: что и где я возлюбил или возненавидел в этом топике? Единственная претензия в этом топике, это всего лишь в двойных стандартах и балабольстве в сообществе. Все. Больше никаких претензий в этом топике я не выражал.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)

Да это херня. Ждём когда из лялекса вырежут поддержку RAID и VLAN, ведь в венде их просто нету.

hateyoufeel ★★★★★
()

Ещё один всё понял. 100-ый повторяю: GNU / Linux - это пыль в глаза, когда внедрят новый чип шифрование(продолжение TPM), то кроме оффтопика ничего на десктопе работать не будет. А 11 да, для комфортной работы нужен уже i3...

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Так выдавите RedHat в ответ, покажите каким надо быть игроком на рынке! Не, «быдло на Linux не нужно»?

Никто с РедХатом не соревновался, все просто пилили своё. То что он пытается сделать монополию - кратковременно может быть даже и полезно, вместо базара стройная вертикаль, но в будущем тогда настоящий опенсорс уйдёт туда где свободнее. Линукс был классным, пока давал свободу действий. А если это «Ван рейх, ван нэйшон», то нафиг нужно.

R_He_Po6oT ★★★★★
()

Первая созданная тема: 25.08.22 20:42:30

Зря стараешься, за лолксы скор не начисляют.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

что он пытается сделать монополию - кратковременно может быть даже и полезно, вместо базара стройная вертикаль

Видим пользу от монополии android прекрасную… Что теперь на нем свободы гораздо больше, чем на Windows. Настолько больше, что даже для установки кастомной прошивки нужно покупать варезный код разблокировки загрузчика у китайца, который утащил его из сервиса. Чем отличается это от технических средств защиты авторских прав - вопрос риторический…

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от xwicked

когда внедрят новый чип шифрование(продолжение TPM), то кроме оффтопика ничего на десктопе работать не будет.

Примерно также говорили и про Secure Boot, справедливости ради. Да и смысла нет в этом сейчас, исходя из вышеописанного.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Использовал программный рейд и vlan ещё на 2008 Server винде. Всё там есть. Про удобно/неудобно не скажу, не помню

GPFault ★★
()
Ответ на: комментарий от GPFault

Это сторонние фишки. VLAN например у Intel реализован отдельной хернёй для венды. Сама венда это всё не умеет. Ну или не умела до совсем недавно, я не слежу.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Примерно также говорили и про Secure Boot, справедливости ради. Да и смысла нет в этом сейчас, исходя из вышеописанного.

Известно ли тебе, что со включённым SecureBoot LiveCD не работают?

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от shTigrits

а кто тут ругает виндоуз? Мы его ненавидим…

А как же последовательность? Если Windows плохой, зачем тогда Linux в него превращать?

ipkirill22x
() автор топика
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Если ты лично не можешь заменить одно на другое, потому что заменялка не отросла, это не означает, что вам указывают.

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

На x86_64 компьютеры не заканчиваются. Пусть внедряют что хотят в эту помойку, ее уже не исправить. А продаинутые пользователи сделали свой выбор.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

Если ты не можешь объяснить каждую строку вывода ps aux или top

…то это плохой, негодный ты

Как там в твоем линуксе?

В моём — всё замечательно.

intelfx ★★★★★
()

У хардкорных линуксоидов просто фрустрация, что линукс да, пошёл на десктопы, но неизбежно становится при этом виндой/osx, утяжеляется и усложняется внутри. А хотелось обязательной пересборки ядра по пятницам, художественной настройки fluxbox и минимализьма.

Немного вывозит, что все гадости в линуксе хотя бы не прибиты гвоздями и почти всегда имеют альтернативы - гном3 тот же, да, к сожалению дефолт в дефолтной редакции дефолтного дистрибутива, но есть ещё дистры с кедами, с мате, с корицей и подолбавшись всё это можно прикрутить везде. Ну и у линукс-разрабов в отличие от яблоМС нет насущной необходимости непременно ломать хорошее старое, чтобы каждые N лет продавать что-то новое.

yu-boot ★★★★★
()
Последнее исправление: yu-boot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

Если ты лично не можешь заменить одно на другое, потому что заменялка не отросла, это не означает, что вам указывают.

Означает. Прецедент с Internet Explorer подтверждает, что даже на первом месте находится ослику, оказывается было нельзя. А тут речь шла всего лишь об отсутствии команд: zypper remove systemd && zypper install openRC Или это другое?

ipkirill22x
() автор топика
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

в дебиане нет дефолта, при установке с netinst явно спрашивает, какую DE поставить, или только консолечку.
live-образы собирают со всеми DE, там и кеды, и крыса, и лхде, и корица, и мате, ну и гном тоже есть
https://cdimage.debian.org/debian-cd/11.4.0-live/i386/iso-hybrid/
Кстати обрати внимание, образы для i386 - это так, ещё раз ткнуть в лужу жирного ОПа касательно «вырезали под корень 32-битную архитектуру»

TheAnonymous ★★★★★
()

Гуано хищников не годится на удобрения - корни растений умирают. От этого и пошло вегетарианство.

Так же и с линухом. Пока бизнес не сунулся - всё было хорошо

DumLemming ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.