Упорно не обновлять железо как вид специальной олимпиады

Там кто-то отказывался обновлять комп?

я думаю должно помочь от таких вопросов) незнаю каким образом.

Под чем ты сюда пишешь?

получается 37696р. Что в целом могут позволить себе все.

Тут уже написали, что эта сумма в некоторых регионах равна зарплате за месяц или больше, а где-то в мире и больше гораздо, чем за год. А ведь информационные технологии и растут за счет большего охвата людей. Где же логика? Важна реализация конкретных задач, и чем дешевле это будет выходить, тем лучше. А зачем платить большое? Сам когда-то так же посчитал во сколько обойдется апгрейд, чтобы в новую игруху порубиться и решил копить. А потом закрутился на работе, ещё на линукс подсел и забыл про регулярные апгрейды

Вы где в приведенной мной цитате увидели слово «гараж» ? :) Мой ответ касается только конкретной цитаты. Лично я больше одного раза проходил покупку (не себе, родным) нового ноута только из-за того что жирновэб усе пожрал.

да у вас веб во всех грехах виноват. может стоит задуматься что это вы что-то не так делаете? например сидите и кряхтите про жирновеб вместо того чтобы пойти и заработать денег

Вы - идеальный потребитель. Схаваете все что предложат. Не хватит денег - пойдете и заработаете. Даже долго уговаривать не надо

Шикарный ответ! +Много!

нет ничего плохого в потреблении, это вы раздули из этого какой-то каргокульт с отказом от всех человеческих благ. вот принципиальная разница между нами. меня не мучают этические и религиозные вопросы при выборе техники и я не борюсь с ветряными мельницами прогресса.

с отказом от всех человеческих благ

Не от всех. Только от бессмысленных и ненужных. Вот вы покупаете ненужные вам вещи?

да я покупаю ненужные вещи, иногда даже совсем дикие. почему? да прикола ради, потому что я живой человек, у меня есть импульсы сиюминутные хотелки и т.д.

я люблю безделушки, игрушки и в целом вещи которыми я могу воспользоваться один раз и они либо будут пылится в на антресоле либо раздадутся друзьям.

бывает что я покупаю вещи не потому что в них есть острая необходимость, а потому что я считаю их крутыми, интересными или забавными.

я не делаю из вещей культ, это всего лишь один из способов развлечь свой скучающий разум.

буква «я» что ли залипла

да я покупаю ненужные вещи,

И вам до сих пор непонятно, почему вас держат за неадеквата?

я не делаю из вещей культ, это всего лишь один из способов развлечь свой скучающий разум.

Так бы сразу и сказали вместо раздувания топика - дескать «моя жизнь скучна и уныла, поэтому я пытаюсь развлечь себя бессмысленными тратами дене»

мы просто на разных ступенях пирамиды маслоу

Нет уж. Вы только что признались что вам грустно и тоскливо и вы из-за этого тратите деньги на ненужные вам глупости. Так что у вас выбор лишь между этим признанием и тем, как вы выглядите со стороны - типовой разводимый покупатель-лох.

У Дмитрия Бачило видео вышло, там к сожалению очень мало просмотров.

ОП тут Core 2 Duo вспоминал, так по ссылке пара секунд сравнение в CPU-Z современного китайского CPU Zhaoxin KX-6640MA с C2D E8500 и в однопотоке процессор 2008 года почти в два раза обгоняет современного китайца на базе которого сейчас производятся современные компьютеры. А в многопоточном тесте они равны.

Есть ли необходимость бежать покупать современное?

Ты давно на лоре-то? :) Или может жил еще не долго? Заметил он чо-то... «Продолжайте наблюдение» (С)

Я понимаю понтоваться новой квартирой, яхтой или на худой конец спортивной машиной. Но компом за 40кРуб? Бедная моя Родина, совсем вы там оголодали.

В прошлом нажористом треде были обоснуи уровня «потому что ddr4»! Ой, уже ddr5 :)) Не мешай, молчек будет бежать еще быстрее, чтоб просто оставаться на том же месте (хотя можно и не участвовать в маркетинговом забеге... просто «реклама работает» :)) Но он намерен выиграть гонку. А все кто не согласен — бомжы. Ну или он не знает других способов потратить деньги :))) Нужно просто еще поработать в гугле чтоб... заработать на новую видуху.

Даже IDEA

Охренеть! «ДАЖЕ IDEA!»

Он без нее не сможет макакакть блоатваре... Без блоатваре.

я не верю что на core 2 duo можно нормально работать

Можно. И ты не Станиславский.

Автор, ты не в себе и порвался еще на первой странице.

Вот и все

Т.е переставая потреблять ты становишься несчастным, пацаны перестают уважать и т.д?

Порой удивляюсь как фантасты точно описали общество потребления когда оно было ещё в зачатках:)

Я всё же думаю что ОП просто толстит и строит из себя этакого локального эджлорда.

Если это всё всерьез то стоит похлопать корпам - они воспитали идеального потребителя.

Я ему пытался рассказать про крысу и педаль, после того как эта жертва маркетинга 4К отказалася гуглить про саккадную блокировку и уразуметь что он большую часть времени видит вообще только то, что ему рисует из стоп-кадров его омск :) Но... там же на английском. А про крысу и педаль обидно.

3080 я нигде в шаговой доступности не нашел.

Лол. А у нас тут рядом в ситилинке и днсе продают. Можно и купить, но зачем, если любопытство удовлетворено 3070... года три назад, когда за нее еще не ломили конский ценник из-за более другого потребительского поветрия.

Да и в целом даже если сравнивать рексу с 3080 то и не особо теряешь.

Э... «зелен виноград» (с) басня такая есть. Да и 6700XT говорят не очень.

3060 еще реально найти в моих пердях

Э... А что там с советами типа «устройся в гугл»? :) Ну или переедь туда где... Это же, конечно, отличный повод переехать, ты же не нищий и не бомж, нормально-то зарабатываешь в своей IDEA для которой надо все время обновляться? :)

отцы и дети читал ?

Про «Му-му» лучше спроси. :-D

Большинство компов у мало-мальски продвинутого пользователя не являются некими «рабочими станциями» на которых надо запускать какую-то тяжеленную и непонятно зачем нужную херь, это просто какие-то вспомогательные девайсы расположенные в разных местах типа гаража, кухни, веранды и т.п. Более того, даже для большинства «рабочих станций» запуск тяжеленной хери вовсе не является необходимостью.

Несомненно, для некоторых категорий пользователей, присутствует вероятность того, что им будет реально необходимо пользоваться новой тяжеленной херью на компе и им придётся апгрейдиться. Но это скорее подавляющее меньшинство.

Большинство вообще не будет заморачиваться с апгрейдом, пока их девайсы работают. А т.к. даже на древней коре дуба или на всяких первых i3 или даже целеронах многолетней давности вполне можно даже ютубчик какой фоном на кухне гонять, и эти девайсы вполне надёжны, то причин для апгрейда у них нету. И если они случайно набредут на тяжеленную херь в интернетике, то вероятность того, что они сочтут нужным обновить прекрасно выполняющую свои функции вещь ради этой случайно попавшейся тяжёлой хери ничтожна. Тяжеленная херь, которая, видимо, по задумке нытиков о «старье», должна заинтересовать потенциального потребителя, будет просто проигнорирована оным.

Ноющие о «старье» пассажиры - скорее всего те, кто создаёт эти самые тяжеленные хери за деньги. Если основная масса компов остаётся «старьём», то вряд-ли найдётся много желающих платить им за их тяжеленные хери. Потому что эти тяжеленные хери будут проигнорированы абсолютным большинством. Или вызовут поток говна в адрес создателя и заказчика, ибо не работают нормально на коре дуба. И получается, что либо ты делаешь херь нормально работающую на коре дуба, либо не получаешь денег. Первое они не умеют, а второе их не устраивает. Вот у них и бомбит от «старья». Только и всего.

Количество вопросов и решений на предмет применения старья для всякой пользы будет только увеличиваться со временем. Тут и экономика говна влияет, и раздражение от задолбавшей уже почти всех необходимости апгредиться, и имидж конченных говноедов соданный самими производителями тяжёлой хери, некоторые прикинули что у соседа даже кора дуба вполне шевелится для их задач, а они как дураки впустую потратили бабло на апгрейд и т.п.

Да, блин уже даже рядовые любители ипхонов напрягаться начали на предмет необходимости менять ипхон каждые несколько лет, даже не принимая во внимание то, что их любимые ипхоны подешевели нынче.

В общем, может быть мы даже станем свидетелями торможения этой перманентной апгрейдной гонки, когда создателям тяжёлой хери или придётся считаться с существованием коры дуба среди целевой аудитории их поделий или пойти устраиваться на работу в Макдональдс Вкусно и точку.

ЗЫ: Здесь вполне можно исключить из рассмотрения всяких игрунов, видео и фото любителей, любителей посчитать тяжёлое, и пр. т.к. они сами обновляют своё железо вне зависимости от появления тяжёлой хрени в интернетиках.

Отчасти можно согласится. В принципе, мощности коры дуба хватит даже для смотрения ютуба (в 720p точно). Другое дело, что по эффективности кора дуба значительно проигрывает современному селерону j серии. Во-первых, сам процессор будет раза в два быстрее при значительно меньшем потреблении энергии. Во-вторых, у тебя будет видеоядро с поддержкой всяких модных VP9. Так что при наличии денег апгрейд имеет смысл даже если тебе не нужно считать физику плазмы.

Кого волнует потребление энергии? Цена апгрейда намного больше потенциальной экономии за весь немаленький оставшийся срок службы старья.

Апгрейдиться имеет смысл либо если старьё сдохло (и что интересно, с ним это случается реже чем с новьём), либо произошёл какой-то качественный скачок в компьютерной технике который добавляет некие немеряные полезные возможности для бытовых применений. Ну фиг его знает - голографические дисплеи взлетят, и понадобится масштабное хардварное фурье для расчёта дифракционной картины 64к х 64к пикселей в реальном времени, на что ни один, даже самый распослений процессор не способен. Да и то, вряд-ли оно в близайшие после взлёта годы понадобится в быту - пока софт напишут, пока контент создадут. Так-то и я бы не отказался от той же ЕТКА в голографическом варианте в том же гараже, но пока ничего подобного даже близко нету, так что старьё ещё поработает.

Всякая машинка достаточно мощна для определенных задач. Если кто-то, допустим, работает в десктопном софте и не рисует 3D-графику, не редактирует видео, не компилирует миллионы строк кода, а играет в основном в классику, зачем ему твоя конфигурация?

На Core 2 Duo могут быть такие проблемы:

• высокий load average и крайне низкая отзывчивость, если запустить сразу много жадных до тактов процессов;
• долгая компилляция, долгий рендеринг 3D и видео;
• невыносимые лаги при работе в браузерном софте;
• материнка, ограничивающая количество памяти до 4 или 8 ГБ (сам процессор поддерживает до 16 ГБ), и трудности с подбором планок для апгрейда;
• невозможность играть в большинство актуальных игр;
• проблемы с виртуализацией как по части наборов инструкций, так и по части ресурсов системы.

Актуальны ли эти проблемы для всех? Нет. Допустимо ли отказываться от некоторых проектов и многих удовольствий, продолжая сидеть на Core 2 Duo? Да, вполне. Но есть риск, что человек будет до последнего терпеть ухудшение качества жизни, ругая «веб-макак» и писателей bloatware. Так вот, эта ругань – звоночек, что неудобства стали невыносимыми и пора обновиться.

Кого волнует потребление энергии? Цена апгрейда намного больше потенциальной экономии за весь немаленький оставшийся срок службы старья

Чем меньше жрет процессор – тем легче сделать охлаждение безшумным.

либо произошёл какой-то качественный скачок в компьютерной технике

Почему обязательно качественный? Количественный за последние десять лет тоже приличный (да и за 5 лет приличный, как по мне). Можно собрать абсолютно безшумную коробочку с 8 гигабайтами памяти, возможностью подключения одного или двух 4k мониторов, поддержкой современных кодеков и производительностью раза в два больше, чем у Core 2 Duo.

Почему они работают за такие деньги?

Ну вы прям как Мария-Антуанетта

Нормальный совет, кстати. Мне в первые недели войны, пока город был в полукольце, а логистику не наладили, приходилось жрать пирожные и круассаны вместо хлеба.

Ну и что, я в начале 90-х икру жрал как Верещагин, а за элементарной молочкой приходилось биться в очередях. И советы для этого не нужны

Ну, я просто ловил лулзы, что мою ситуацию точно описывают слова, которые революционеры приписали Марии-Антуанетте. Так бы я прекрасно догадался, из чего получить заветные углеводы. Картошка, к примеру, никуда не пропадала, но ее приходится готовить.

Другое дело, что по эффективности кора дуба значительно проигрывает современному селерону j серии. Во-первых, сам процессор будет раза в два быстрее при значительно меньшем потреблении энергии.

… селерону j серии … сам процессор будет раза в два быстрее …

«Имя, сестра, имя!»

Не то чтобы я не верю, но я просто не ориентируюсь в нынешних бюджетных CPU.

Смотри intel j-серии. Например, j4125.

не буду покупать новый мак пока хоть немного жив мой 2019ого

Почему у людей складывается мнение, что если кто-то кого-то ругает за жирнокод по принципу " а в магазинах счас продают лаптопы с 32 гб и с ай 9 процессором, пусть мой код все это использует" то воспринимают это как признак нищебродства? Я думаю само ругание не говорит об отсутствии новой техники. Такая себе тенденция. Люди осознают, что их подталкивают к каким-то бесполезным тратам. Железо сложно в актуальность на протяжении 10 лет по исскуственным причинам. Это не нормально. Хотя бы с точки зрения утилизации. Раньше можно было купить новое железо потому что хочется, а старое отдать в школу, детдом или куда еще пристроить и работало в вебе даже 20 летнее . ей богу под 95 пожарники в 15 году в интеренеты лазали. Так отчего не поругать?

Надо просто не циферки считать, а подойти к вопросу с практической стороны. Допустим я решаю задачу А за время Х. Если купить новый процессор за Y денег, то на сколько сократится Х? Очень часто это изменение будет настолько ничтожным, что оправдать обновление не получается. На этом всё.

З.Ы. В стороне остаются любители возиться с техникой, им так нравится развлекаться, они и развлекаются. И молодцы.

Смотри intel j-серии. Например, j4125.

Посмотрел, сравнил по данным сайта geekbench v5 с C2D E8500.

В однопотоке они примерно равны, в многопоточном режиме Celeron J4125 в два раза быстрее.

Интересно было бы посмотреть их результаты по CPU-Z.

Ну, я довольно много лет просидел на стареньком нетбуке и стареньком смартфоне. Многое работало только на нетбуке или только на смартфоне. Многое работало жутко медленно. Но я продолжал пользоваться этим софтом, потому что приходилось. На форумы поныть я не бегал, но про себя ругал половину софта и половину сайтов. Слабый инструмент – слабый зароботок – слабый инструмент. Порочный круг.

С большим трудом я заработал на бюджетный ноут с i3. Микрофризы в Java и Electron никуда не делись, но это именно микрофризы, работать они не мешают. Чтобы получить жуткие тормоза, надо постараться. Работать стало легче. Заработал себе на телефон, планшет и малинку. В целом проектов предлагают больше, и я могу перебирать вплоть до того, что мне софт не нравится. Зачем мне сейчас ругать софт? Не нравится – не пользуюсь.

не буду покупать новый мак пока хоть немного жив мой 2019ого
хоть немного жив
2019ого
хоть немного жив

Вы что с ним делаете? :)

А потом оказывается, что дело было не в проце, а просто в замене SATA на более-менее шустрый NVMe накопитель...

А что вас удивляет? Посмотрите цены на те же ретро-карточки 3Dfx и удивитесь - многие экземпляры стоят подороже, чем китайская rx580, и их покупают. Явно не для Ведьмака или Киберпанка.

Можно собрать абсолютно безшумную коробочку с 8 гигабайтами памяти, возможностью подключения одного или двух 4k мониторов, поддержкой современных кодеков и производительностью раза в два больше, чем у Core 2 Duo.

Это про какой-нибудь Ivy Bridge или Haswell 10-тилетней давности? Ну да, можно. Эти вообще прекрасно даже жирносайты пережёвывают, если 8 гигов туда пихнуть.

И да, а нахрена сдался 4k, да ещё в количестве 2х штук в гараже или на кухне? Небольшой монитор 4к хрен найдёшь, а если и найдёшь, то он будет как самолёт стоить. Купить монитор за 30к и засрать его жиром/мукой или грязюкой гаражной или вообще грохнуть вылетевшей пружиной - это зачем? При том, что какие-нибудь 19" 2k можно вообще бесплатно найти.

Я имею ввиду современный j4125. Haswell – это 2014 год, емнип. Покажи мне процессор 2014 года с энергопотреблением j4125, с такой же производительностью и со сравнимой ценой. Как у хасвелла дела с VP9, например?

Я имею ввиду современный j4125. Haswell – это 2014 год, емнип. Покажи мне процессор 2014 года с энергопотреблением j4125, с такой же производительностью и со сравнимой ценой.

Да кому не насрать-то на это долбаное энергопотребление? Это ж не ноут с батарейкой, где от энергопотребления сильно зависит время автономной работы, так что Грета вместе с зелёными идиотами идут на йух. Кроме того, светодиодные лампочки давно сэкономили столько бабла, что на годы работы старого барахла хватит. И покупать новый комп, пусть даже копеечный (даже какой-нибудь j1800 уже тыщ 10 стоит) чисто ради каких-то сраных 20-50Вт экономии никто не будет.

Как у хасвелла дела с VP9, например?

Нормально крутит 720p софтверно, а больше в гараже и не требуется.

Так что нафиг никому не нужен этот апгрейд на новые целероны, потому что это опять какой-то апгрейд ради апгрейда чисто чтобы новое новьё было. Не, есть, конечно любители выкидывать бабло ради нового новья чтобы понтоваться, но большинство людей всё-же разумнее.

Да кому не насрать-то на это долбаное энергопотребление?

У тебя в голове стоит специальный фильтр, который блокирует любые объяснения по поводу энергопотребления, и они не доходят до твоего сознания? Повторяю: чем меньше потребляет процессор тем проще и дешевле сделать бесшумную систему охлаждения. Попробуй собери сочетание маленького корпуса, стоваттного процессора и тихого охлаждения. Если у тебя и получится – стоить будет неслабо. И обслуживания будет требовать больше. Здесь достаточно простого алюминиевого радиатора. А еще вспоминаем про охлаждение блока питания. Чем меньше мощность БП – тем легче сделать его охлаждение пассивным.