Разоблачение операционной системы

Хватит шланговать. Издание становится отечественным, а не дистр. Я это разделил чётче некуда.

А дистр - это значит не отечественное издание чужого софта? А что же? Дистр становится отечественным?

Ну радуется и радуется, может кому-то легче на душе от этого. Вас это беспокоит?

Меня это смешит. Патриотическая гордость, особенно за несуществующие достижения - это смешно. И грустно одновременно. Тем более когда на эти грабли наступают подряд много раз

А дистр - это значит не отечественное издание чужого софта? А что же? Дистр становится отечественным?

Просто записать на диск не значит создать дистрибутив линукса, по крайней мере не в полном смысле слова. Дистрибутив GNU/Linux это концепция (как часто обновляться, что патчить, что нет и прочие выборы), скрипты сборки, пакетный менеджер, мейнтейнинг репозиториев, поддержка инфраструктуры обновлений, чтобы всё в итоге работало. Всё перечисленное вместе, а не что-то одно и не «скомпиллировать софт и записать на диск» — не надо передёргивать. Сам софт при этом разработан другими людьми. Если всё это есть, то это дистрибутив. Если при всём этом всё выше перечисленное создано «отечественными» силами, то да, такой дистр можно назвать отечественным, правда непонятно зачем, и кому не пофиг. Но можно. Только это именно отчечественный дистрибутив, а не отечественная ОС. Разницу улавливаем? Или надо слово distribute перевести? Распространение производится «отечественными» силами. ОС как таковая и софт в ней, естественно, «отечественными» от этого не становятся.

Вот есть альбом условной группы Black Sabbath. Британской. И записан в британии. И сочинён и сыгран британцами. А есть «японское издание» этого альбома. Это ведь вас не смущает? Не тянет сказать, что «неужели и музыка стала японской от того, японцы провели свой дополнительный мастеринг и кругляш запилили»? Потому что есть альбом, а есть его издание.

Есть ОС, а есть её дистрибутив. Дистрибутив при этом может быть российским, или французским (как мандрейк был), или китайским (какие там у них есть, парочка была сугубо китайских). Сама ОС при этом такого свойства не приобретает.

Меня это смешит. Патриотическая гордость, особенно за несуществующие достижения - это смешно.

Ну, это можно понять. Смейтесь на здоровье. Только передёргивать и приписывать собеседнику тезисы, которых он не высказывал, не надо ;)

Если при всём этом всё выше перечисленное создано «отечественными» силами

«Создано» что? Основное содержание чужое. Поддержка в виде «мы решим - пользоваться ли вам опять же полностью чужим обновлением или нет»? Напоминает Бендера, продававшего билеты на вход в Провал )

Вот есть альбом условной группы Black Sabbath. Британской. И записан в британии. И сочинён и сыгран британцами. А есть «японское издание» этого альбома. Это ведь вас не смущает?

Сильно сомневаюсь, что у кого-то в Японии повернется язык гордо называть альбом Black Sabbath отчественным и гордо говорить «мы можем!» А вот «японская перепечатка альбома», «уругвайская перепечатка» как раньше называли меломаны-винильщики - вполне корректно )

Сама ОС при этом такого свойства не приобретает.

Очень тяжело ориентироваться в среде патриотов, старательно путающих следы и противоречащих друг другу и самим себе. Несколькими постами выше Холден сообщил:

Обсуждаем российские ОС.

и кому верить? )

Только это именно отчечественный дистрибутив

Гордое и высокопарное слово «отечественный», примененное к компиляции чужого софта как раз и вызывает наибольший смех.

«Создано» что?

Я перечислил по-русски вроде. Как ещё сказать, я не знаю. Оценивать, много это работы или мало, или вообще ни о чём, мне не интересно. Но это делает дистрибутив линукса дистрибутивом линукса.

Сильно сомневаюсь, что у кого-то в Японии повернется язык гордо называть альбом Black Sabbath отчественным и гордо говорить «мы можем!» А вот «японская перепечатка альбома», «уругвайская перепечатка» как раньше называли меломаны-винильщики - вполне корректно )

Я ни о какой гордости не говорил, лишь о сущностях и понятиях. Никакого повода для гордости в наличие дистрибутива, созданного в той или иной стране, я не вижу. Наоборот плохо, что заморачиваются какой-то по национальному признаку вместо совместной работы над дистрибутивом всем миром. Речь шла лишь о том, что и как «можно назвать», а что «не считается».

Очень тяжело ориентироваться в среде патриотов, старательно путающих следы и противоречащих друг другу и самим себе. Несколькими постами выше Холден сообщил:

Обсуждаем российские ОС.

и кому верить? )

Несколькими постами выше Холден был неправ или оговорился. Российских ОС не существует (ну или их тщательно скрывают). Существуют российские дистрибутивы GNU/Linux.

Это, впрочем, не делает его неправым и по остальным пунктам. Например, что требуется от дистрибутива он разжевал вполне обоснованно.

Гордое и высокопарное слово «отечественный», примененное к компиляции чужого софта как раз и вызывает наибольший смех.

Возможно. Хотя я вполне допускаю, что для многих оно не звучит гордо и высокопарно, а употребляется без особой эмоциональной нагрузки, просто как синоним слова «российский» в силу привычки, без рефлексии по поводу того, какое слово употреблять, и почему не сказать просто «российский». Но всем в голову не залезешь, возможно кто-то действительно испытывает по этому поводу гордость. Мне это не особо интересно, честно говоря. Всё, что я хотел — расставить точки над ё по поводу перетирания воды в ступе насчёт того, как можно считать «просто компилляцию, решание, когда что обновлять, хреновую поддержку и то-сё» дистрибутивом. А то у вас были проблемы (ну или вы делали вид, что они есть) с отличием ОС от дистрибутива ОС и их вместе от издания.

Я перечислил по-русски вроде. Как ещё сказать, я не знаю

Это был риторический вопрос, не утруждайте себя. «Создано» по отношению к «отечественному дистру» неуместно - и софт создан не в отечестве, и обновления приходят не из отечества. Отечественные только сторож, продавец билетов и организатор.

Никакого повода для гордости в наличие дистрибутива, созданного в той или иной стране, я не вижу.

Так вас и не попрекают )

Существуют российские дистрибутивы GNU/Linux.

Извините, но даже в такой формулировке это звучит пафосно и смешно )

просто как синоним слова «российский» в силу привычки, без рефлексии по поводу того, какое слово употреблять, и почему не сказать просто «российский»

Слово «российский» ничуть не лучше слова «отечественный». Это по любому патриотический акцент с надуванием щек и давлением на чувствительные струнки электората. Там, где одна местная фирмочка скомпоновала чужой софт - вполне хватает формулировки «базальтовская сборка» или чего-то в этом роде.

А то у вас были проблемы (ну или вы делали вид, что они есть) с отличием ОС от дистрибутива ОС и их вместе от издания.

Зато какое поле для наслаждения. Стоит лишь произнести фразу целиком «Отечественный дистрибутив неотечественной ОС». Или «Российское издание иностранных авторов». И непременно добавить «мы можем гордиться!» - хотя бы мысленно.

я тебе еще больше скажу (только ты не обижайся (с) мимино) :) дистрибутивы содержат код, написанный в разных концах земного шарика. :)
четай следующее сообщение.

закрытие исходного кода операционки от разработки и вычищение ошибок :)

те же пиндосы провели исследование и выяснили что до 50% комплектующих для военной технике штампуются в китае и в случае большого конфликта, китай с большой вероятностью окажется по другую сторону баррикад и подвоз ремонтных запчастей прекратится и грозные военные машины превратятся в дорогой железный хлам.

вот в таком вот аксепте.

Извините, но даже в такой формулировке это звучит пафосно и смешно )

Это ваши личные тараканы. Ничего пафосного я в этом не вижу. Смешно — ну возможно, немного. Сам факт существования дистрибутивов по национальному принципу довольно глуп. Мне, правда, от этого скорее немного грустно, нежели смешно. Но в принципе, повод для смеха я здесь увидеть могу.

Это по любому патриотический акцент с надуванием щек и давлением на чувствительные струнки электората.

Это снова ваши личные домыслы. Для кого-то это звучит наоборот как «фу, наверняка кривое, ничего они там делать не умеют». А для кого-то (для меня например) как правдивый но маловажный факт. Ну российский и российский, бывает французский, бывает американский, бывает нормальный. Важно, как он работает, какие принципы в него положены и совпадают ли решения мейнтейнеров с моими хотелками. А откуда они родом — пофиг.

Или «Российское издание иностранных авторов»

Ну и что с этим не так? У меня вот, например, есть коллекциия CD с музыкой (в основном ещё из нулевых, неважно). Среди этих CD есть оригинальные (первопресс и т.д.), а есть «российская лицензия». Последние, естественно, ценятся меньше первых. И ничего плохого в том, чтобы сказать «российское издание» (ну или «русское издание», так как-то привычнее) я не вижу, потому что в данном случае это имеет некоторое значение. Хотя бы для определения ценности при обмене или продаже.

И непременно добавить «мы можем гордиться!» - хотя бы мысленно.

Вы нарисовали себе в голове картинку и теперь пытаетесь подогнать под неё окружающих. Я вполне допускаю, что такие гордецы всем отечественным есть. Но не любой, употребляющий слово «российский» по отношению к изданию, дистрибутиву или ещё чему-то подобному, к ним относится.

Помимо какой-то там гордости (к которой вы так привязались, но которой я вокруг не особо вижу — только слышу от вас как само собой разумеющееся) «российскость» дистрибутива может иметь какое-то значение, например если:

• Это оборонка, и поставлена задача поставить такую ОС, к обновлениям которой не будет потерян доступ в случае потенциального конфликта, а также произвести аудит имеющегося кода на отсутствие бэкдоров и прочих уязвимостей, которые могут быть использованы в случае конфликта¹
• Это какая-то госконтора, на которую спустили какие-то требования по сертификации софта и прочей бюрократической фигня. Для удовлетворения требований может потребоваться российский дистрибутив.
• Вы выбираете дистрибутив, и вам интересна адекватность его владельцев и мейнтейнеров. Если они ограничивают приём в свои ряды по принципу принадлежности к той или иной стране, можно сделать вывод, что что-то тут не так и выбрать обычный (не мононациональный, а международный) дистрибутив.

Во всех этих случаях говорить «российский дистрибутив» уместно, поскольку этот факт имеет некоторое значение.

¹ Насколько качественно этот аудит проведён, мне обсуждать неинтересно. Ясно, что «как всегда». Но задача поставлена такая, и в этом контексте рассматривать «российскость» дистрибутива имеет смысл

Ничего пафосного я в этом не вижу

Серьезно? Достижения одной мелкой фирмочки по складыванию в кучку иностранного софта объявляются российскими? И это не пафос и не претензия на значимость достижений?

Вы нарисовали себе в голове картинку и теперь пытаетесь подогнать под неё окружающих.

Почему вдруг я? Окружающие сами скопом лезут в эту картинку. Примерно как тот же Холден: «в России могут что-то делать, а не только падать ниц под гимн США.» ) Хотите сказать, что это не массовое явление? )

Мне остается только наблюдать и комментировать эти восторженные крики «ура» по случаю компиляции чужого софта в отечественный дистрибутив

Серьезно? Достижения одной мелкой фирмочки по складыванию в кучку иностранного софта объявляются российскими? И это не пафос и не претензия на значимость достижений?

Нет. Это констатация факта.

Хотите сказать, что это не массовое явление? )

Я не могу с уверенностью ни подтвердить ни опровергнуть, поскольку не обладаю достаточными сведениями. Я лично с этим не встречаюсь, а если бы это было действительно массовым, скорее всего встречался бы. Процитированную фразу сказал ровно один человек, и массовости я не вижу, зато много о ней слышу от вас. Поэтому отношусь к идее, что это массовое явление, очень скептически.

Мне остается только наблюдать и комментировать эти восторженные крики «ура» по случаю компиляции чужого софта в отечественный дистрибутив

Да на здоровье. Только про восторженные крики я за сегодня услышал от вас уже сколько… 4–5 раз? А самих восторженных криков — ни разу…

Нет. Это констатация факта.

Это не констатация факта. Это натужное придание значимости в попытке вывести его на политически-идеологический уровень

Я лично с этим не встречаюсь, а если бы это было действительно массовым, скорее всего встречался бы. Процитированную фразу сказал ровно один человек, и массовости я не вижу, зато много о ней слышу от вас.

Ой, правда? А не лукавите ли вы? Откройте любой тред где обсуждается какой-нибудь литограф или процессор или опточип - там везде вот эта гордость и не от одного человека. Причем раньше, до тайваньских санкций их было гораздо больше, сейчас восторгающиеся по части полупроводников слегка призадумались в поисках нового предмета для восхищения. Но, для вас видимо виноват я, что обращаю на это внимание )

Откройте любой тред где обсуждается какой-нибудь литограф или процессор или опточип - там везде вот эта гордость

Радость за свою страну (это называется патриотизм).
На западе его что нет?

Это не констатация факта. Это натужное придание значимости в попытке вывести его на политически-идеологический уровень

^ это натягивание совы на глобус. Лечите голову. Никакой значимости и идеологичности в словосочетании «российский дистрибутив» нет и быть не может. Вам просто очень хочется её там увидеть.

Откройте любой тред где обсуждается какой-нибудь литограф или процессор или опточип

Зачем мне открывать треды про литографы, процессоры или опточипы, если мы говорим о дистрибутивах GNU/Linux, и в данном контексте мне интересны только они?

Но, для вас видимо виноват я, что обращаю на это внимание )

Нет, обращайте на здоровье. Наверное, оно даже стоит того. Только не надо натягивать сову на глобус. Уже дошли до того, что словосочетание «российский дистрибутив» политизировано и придаёт какой-то там значимости. Самому не смешно? Оголтелые патриоты и гордецы явно существуют, я им в этом не отказываю. Но это не значит, что надо тригериться на нейтральные словосочетания подопытная крыса на стимул.

На западе его что нет?

А запад тут вообще причём? «А у вас негров линчуют»?

Вообще сам по себе этот аргумент нелепейший. В последнее время почему-то очень часто на него натыкаюсь. Люди, его использующие, могут на справедливую критику (например) системы здравоохранения на полном серьёзе ответить «а в США что, лучше что ли? Там вообще… [и понеслась]». Да насрать мне, что там в США, пусть там хоть в 10 раз хуже, меня интересуют те проблемы, с которыми я сталкиваюсь здесь. И от того. что они в США тоже есть, они не перестают быть проблемами.

Радость за свою страну (это называется патриотизм). На западе его что нет?

Конечно есть. Когда я его там вижу - он смешит меня не меньше. Но такой упоротости там явно поменьше. Народ трезвее и здравомыслящее. Пытаюсь вспомнить - видел ли я хоть когда нибудь упоминание «отечественнный (заменить на название) дистрибутив» хоть какой-нибудь другой страны. Вот только сейчас в треде впервые прочитал «французский» по отношению к мандрейку )

При том, что быть патриотом своей страны быть нормально (оппонента раздражает любой успех России ).

Пытаюсь вспомнить - видел ли я хоть когда нибудь упоминание «отечественнный (заменить на название) дистрибутив» хоть какой-нибудь другой страны.

У китайцев довольно распространено. Но это не запад, да.

это натягивание совы на глобус. Лечите голову. Никакой значимости и идеологичности в словосочетании «российский дистрибутив» нет и быть не может. Вам просто очень хочется её там увидеть.

Мне не хочется его там видеть, но он там есть ) Потому что факт - это «фирма Х собрала свободный софт и выпустила сборник под названием Y» А потом к этому факту зачем-то добавляются общественно-значимые слова с претензией «отечественный», «российский» и тп.

Зачем мне открывать треды про литографы, процессоры или опточипы, если мы говорим о дистрибутивах GNU/Linux, и в данном контексте мне интересны только они?

Я же не могу заставить вас снять шоры, чтобы вы увидели то, от чего так упорно отворачиваетесь )

Уже дошли до того, что словосочетание «российский дистрибутив» политизировано и придаёт какой-то там значимости.

Да-да-да ) Кто бы мог подумать

При том, что быть патриотом своей страны, это нормально

Более подходящее слово, на мой взгляд — «естественно».

По этому поводу хочу посоветовать глянуть вот этот коротенький ролик про эволюционные основы этого самого патриотизма, он годный вышел: https://www.youtube.com/watch?v=n8moLsg_eT8

Более подходящее слово, на мой взгляд — «естественно».

Естественно.

У китайцев довольно распространено

Не знаю, не видел. Наверное поэтому и не смешно.

При том, что быть патриотом своей страны, это нормально

Более подходящее слово, на мой взгляд — «естественно».

Согласен, стадный эффект - это естественно и это норма. Но все равно смешно.

А потом к этому факту зачем-то добавляются общественно-значимые слова с претензией «отечественный», «российский» и тп.

Они не общественно-значимые. Они значимы, например, для сертификации, что вы старательно игнорируете.

Опять же, я не отрицаю, что для кого-то это что-то очень значимое, или повод для гордости, или достижение и т.д. Но это вовсе не означает, что во всех случаях, когда было употреблено словосочетание «российский дистрибутив», вы имеете дело именно с этим. Окружающий мир богаче и разнообразнее. Кто-то вообще это может с брезгливым презрением сказать, употребив ровно то же словосочетание.

Я же не могу заставить вас снять шоры, чтобы вы увидели то, от чего так упорно отворачиваетесь )

Я не отворачиваюсь и в другом контексте посмеялся бы вместе с вами. Но сейчас я вижу в этом увод дискуссии куда-то в сторону. К обсуждаемому вопросу о том, что такое «российский дистрибутив», что такое «российский», и что такое «дистрибутив», это прямого отношения не имеет. К вашему эмоциональному восприятию этого вопроса — да. К самому вопросу — нет.

Они не общественно-значимые

Слова «российский» и «отечественный» не общественно-значимые? )

Но сейчас я вижу в этом увод дискуссии куда-то в сторону. К обсуждаемому вопросу о том, что такое «российский дистрибутив», что такое «российский», и что такое «дистрибутив», это прямого отношения не имеет. К вашему эмоциональному восприятия этого вопроса — да. К самому вопросу — нет.

Так ведь иного вопроса и нет. Мы и разглядываем весь процесс - как сборка софта иностранного происхождения приобретает название «отечественный дистрибутив». Типа как фокусник опускает в цилиндр обычного серенького кролика, а потом опаньки - достает из цилиндра этого же кролика, но уже выкрашенного в гордые цвета национального флага )

Слова «российский» и «отечественный» не общественно-значимые? )

Зависит от контекста.

Мы и разглядываем весь процесс - как сборка софта иностранного происхождения приобретает название «отечественный дистрибутив».

Происхождение софта в данном случае не имеет значения. Имело бы, если бы мы говорили о «российской ОС». «Российский дистрибутив» мы имеем из-за того, что дистрибутив произведён (не софт в нём, а сам дистрибутив, если туго со словом «дистрибутив», замените на «распространение производится») российской компанией. Хорошо это, плохо, гордо, не гордо — это уже оценочные суждения, которые мне в данном контексте не были интересны с самого начала. Это вас на них клинит.

Типа как фокусник опускает в цилиндр обычного серенького кролика, а потом опаньки - достает из цилиндра этого же кролика, но уже выкрашенного в гордые цвета национального флага )

Если кролик при этом из Германии, а фокус придуман и воспроизведён испанцем в Испании, то после всего этого, как и до, кролик немецкий, а фокус — испанский. Представление тоже испанское. И выступление тоже. А кролик — нет.

Происхождение софта в данном случае не имеет значения

Ну да, происхождение дистра имеет, а софта не имеет ) Какой выборочный подход

Если кролик при этом из Германии, а фокус придуман и воспроизведён испанцем в Испании, то после всего этого, как и до, кролик немецкий, а фокус — испанский.

Видите, с одной стороны вы не можете без общественно-значимых слов, а с другой - кролик остался германским, хотя и окрашен уже в цвета другого флага на радость публике, уверенной, что кролик уже «их», отечественный )

А какой стране Linux принадлежит?

А вы не можете без развешивания флажков?

Причём здесь «флажки».
Linux чья ОС?

Вы норовите на все повесить какой-то цветной флажок и сейчас требуете, чтобы этим и я занялся?

Вам уже многие сказали - «Linux является международным проектом».
Что касаемо России, то в ней развивают несколько дистрибутивов на основании этой ОС.

А какой стране Linux принадлежит?

С юридической точки зрения очевидно никакой, потому что исключительными правообладателями отдельных мелких фрагментов системы являются разные юридические и физические лица из разных стран. С другой стороны наибольшее количество спонсоров очевидно на западе и поэтому у них максимальный вклад, к примеру, первое, что удалось найти:

https://thenewstack.io/contributes-linux-kernel/

According to The Linux Foundation, since 2005, “some 14,000 individual developers from over 1,300 different companies have contributed to the kernel.”

During the period of this most recent 2016 report, the top contributing companies to the Linux kernel were 

Intel (12.9 percent), 
Red Hat (8 percent), 
Linaro (4 percent), 
Samsung (3.9 percent), 
SUSE (3.2 percent), and 
IBM (2.7 percent). 

This is fairly consistent with the report from February 2015 with IBM slightly ahead of SUSE as the only difference in the order of contributions from companies. However, if you go back a couple of years, the story was a bit different: In the 2013 report, 

Red Hat was in the top spot with 10.2 percent followed by 
Intel (8.8 percent), 
Texas Instruments (4.1 percent), 
Linaro (4.1 percent), 
SUSE (3.5 percent), 
IBM (3.1 percent), and 
Samsung (2.6 percent).

Так имеются проекты и российских разработчиков.

Вам уже многие сказали - «Linux является международным проектом».

Я разве спрашивал чей линукс? Это же вы спросили.

Так зачем вы всё время в «разоблачение» впрягаете Россию?

А может это вы впрягаете? Я же наоборот, хочу понять каким образом международный линукс оказался российским дистрибутивом

Как я уже упоминал картина складывается весьма печальная:

Так имеются проекты и российских разработчиков.

Вопрос только в доле их вклада.

Как я уже упоминал картина складывается весьма печальная: Разоблачение операционной системы (комментарий)

И первоочередная причина очевидно, - очень слабое финансирование подобных разработок, например, по сравнению с США.

А может это вы впрягаете? Я же наоборот, хочу понять каким образом международный линукс оказался российским дистрибутивом

Проблема не столько в том, каким образом Альт или Astra оказались российскими ДИСТРИБУТИВАМИ (сборками), потому что по сути они и являются именно местными сборками.

Сколько, каким волшебным образом подобные дистрибутивы (сборки, коллекции главным образом иностранного софта), внезапно превратились, внимание, в «российскую OS» и в «российский софт», вот это действительно очень забавно.

И первоочередная причина очевидно, - очень слабое финансирование подобных разработок, например, по сравнению с США.

Пусть так, но «разоблачать» Россию ведь глупо!

According to The Linux Foundation, since 2005, “some 14,000 individual developers from over 1,300 different companies have contributed to the kernel.”

Русбитех на их фоне действительно выглядит уникально в том смысле, что скоммунизмил все их разработки (это миллиарды долларов, тысячи человекочасов разработчиков со всего мира), и гордо положил болт на условия лицензии GPL, прикрывшись особенностями местного законодательства. Еще можно было бы понять, если бы они не продавали лицензии кому-либо кроме военных.

Впрочем, это мало чем отличается от практики СССР, где были аналогично скоммунизмены многие западные разработки и гордо названы местными отечественными.

Впрочем, это мало чем отличается от практики СССР, где были аналогично скоммунизмены многие западные разработки и гордо названы местными отечественными.

Ну в СССР хотя бы комуниздили только документацию, а не на готовых изделиях шильдики перебивали.

Сколько, каким волшебным образом подобные дистрибутивы (сборки, коллекции главным образом иностранного софта), внезапно превратились, внимание, в «российскую OS» и в «российский софт», вот это действительно очень забавно.

Это уже дальнейший этап манипуляций. На первом этапе на результат несложной компиляции навешивается ярлык «российский». Из ничейно-международного линукса образуется скромный кусочек чего-то исконно отечественного. Неважно, что он внутри почти полностью иностранный, «мы же его только собрали и только на отчественность сборки претендуем!»

А вот на втором этапе происходит постепенная трансформация в направлении «дистрибутив как всего лишь сборка» к «дистрибутив как комплект софта» и далее к «российский софт». Стоит в этот момент патриотов слегка подергать за рукав с вопросом «А чо это вы тут делаете, а?» - как они сраз отыгрывают назад к первому этапу «а мы чо, мы ничо, это всего лишь сборка». Вы, удовлетворенный ответом, отворачиваетесь, а они продолжают движение к второму и третьему этапу, плавно формируя в головах электората термин «российский линукс»

В общем, политики без лицемерия не существует )

Ну в СССР хотя бы комуниздили только документацию, а не на готовых изделиях шильдики перебивали.

«Экономика должна быть экономной» (c), вероятно поэтому и экономят, шильдики ведь выгоднее (в краткосрочном плане, дальше хоть …) ?

Btw., документация - это R&D, очень дорого, сложно и непредсказуемо по длительности. Сложнее копирования даже tangible в сотни и тысячи раз. По готовой документации повторять уже намного проще.

А если рассматривать intangible goods (software source code), то F5 тут вообще почти бесплатный, упрощение копирования по сравнению с разработкой в бесконечное количество раз (миллионы, миллиарды и т.п. до*уллиарды).

Btw., документация - это R&D, очень дорого, сложно и непредсказуемо по длительности. Сложнее копирования даже tangible в сотни и тысячи раз. По готовой документации повторять уже намного проще.

Именно так. Я вроде уже описывал случай из ссср. Свиснули как-то наши профессиональный видеомагнитофон, а вот повторить с теми же характеристиками так и не смогли, ибо документации по технологии нэма.
С этим видаком ещё хохма была, так как закупать напрямую ну никак нельзя было, закупали через 10-е руки, потом н-цать месяцев перекидывали из страны в страну и вот получили посылочку, распаковывают, а там письмо в котором сказано, что компания у которой это было куплено очень ценит интерес к своей продукции со стороны «название нашего предприятия». :)

Русбитех на их фоне действительно выглядит уникально в том смысле, что скоммунизмил все их разработки (это миллиарды долларов, тысячи человекочасов разработчиков со всего мира),

Этот estimate по стоимости был актуален еще почти десять лет назад: https://www.static.linuxfound.org/sites/main/files/lfpub_cp_cost_estimate2015.pdf

Ну да, происхождение дистра имеет, а софта не имеет ) Какой выборочный подход

Иной подход противоречит любым основам рациональности. Если мы заявляем (с помощью того или иного слова) происхождение конкретного объекта (в данном случае дистрибутива), то только его происхождение и имеет значение. Иное противоречит здравому смыслу.

Видите, с одной стороны вы не можете без общественно-значимых слов, а с другой - кролик остался германским, хотя и окрашен уже в цвета другого флага на радость публике, уверенной, что кролик уже «их», отечественный )

«Общественно значимые слова» — это ваш личный термин, не имеющий отношения к сути.

кролик остался германским, хотя и окрашен уже в цвета другого флага на радость публике, уверенной, что кролик уже «их», отечественный )

Это проблемы публики.

А вот на втором этапе происходит постепенная трансформация в направлении «дистрибутив как всего лишь сборка» к «дистрибутив как комплект софта» и далее к «российский софт».

Ну вот. Понимаете же, где именно происходит подмена понятий. Чего тогда голову морочите, наделяя обычные слова и словосочетания, соответствующие действительности, какими-то дополнительными смыслами, будто этот второй этап необходим и неотвратим.

И да, вот над этим и стоит смеяться. Только сову на глобус не надо натягивать.

Если мы заявляем (с помощью того или иного слова) происхождение конкретного объекта (в данном случае дистрибутива), то только его происхождение и имеет значение. Иное противоречит здравому смыслу.

Здравый смысл как раз против такого подхода ) Потому что когда дистр вроде как отечественный, а внутренность у него вообще не отечественная, то могут возникнуть жосткие обломы, как с российскими процессорами.

«Общественно значимые слова» — это ваш личный термин,

Да ради бога, предложите любой свой термин, превращающий какую-то мелкую техническую работу в общенациональное достижение )

Понимаете же, где именно происходит подмена понятий. Чего тогда голову морочите, наделяя обычные слова и словосочетания, соответствующие действительности, какими-то дополнительными смыслами,

Заметьте - не я наделяю обычные вещи дополнительными смыслами, а вы )

Понимание это довольно большая тема, как понимание другого человека так и понимание объективной реальности, хотя первое это только согласование второго разных людей. И рассматривать это здесь и сейчас мне кажется нецелесообразным.

Тем более что вполне вероятно Вы мне отвечаете чтобы посмеяться, как Вы делаете это в других случаях по Вашему утверждению.

Здравый смысл как раз против такого подхода ) Потому что когда дистр вроде как отечественный, а внутренность у него вообще не отечественная, то могут возникнуть жосткие обломы, как с российскими процессорами.

Да причём тут грёбаные процессоры? Мы говорим о распространении софта. Распространение (дистрибуция) производится российской компание, оно российское. Каким бы хорошим, плохим, отвратительным, значимым, незначимым, или ещё каким-то это слово вам не казалось, это просто факт.

Да ради бога, предложите любой свой термин, превращающий какую-то мелкую техническую работу в общенациональное достижение )

Это вы превращаете мелкую техническую работу в общенациональное достижение, объявляя вполне обычные слова, означающие принадлежность объекта и ничего более, какими-то там общественно-значимыми или ещё какими-то волшебными, перенагружая их простой и понятный смысл.

Заметьте - не я наделяю обычные вещи дополнительными смыслами, а вы )

Нет, именно вы. Покажите мне, где я наделил обычные вещи какими-то дополнительными смыслами?

Я могу привести примеры, где вы это сделали. Например, здесь:

А потом к этому факту зачем-то добавляются общественно-значимые слова с претензией «отечественный», «российский» и тп.

Или здесь:

Это не констатация факта. Это натужное придание значимости в попытке вывести его на политически-идеологический уровень

Или здесь:

Серьезно? Достижения одной мелкой фирмочки по складыванию в кучку иностранного софта объявляются российскими? И это не пафос и не претензия на значимость достижений?

Или здесь:

Слово «российский» ничуть не лучше слова «отечественный». Это по любому патриотический акцент с надуванием щек и давлением на чувствительные струнки электората.

Понимание это довольно большая тема, как понимание другого человека так и понимание объективной реальности

Несомненно большая.

И рассматривать это здесь и сейчас мне кажется нецелесообразным.

Значит рассматривать не будем