Где и как искать работу за рубежом?

Зачем мне очернять кого-либо просто так? Я говорю о собственном опыте взаимодействия с немецкими инженерами. Да, немцы «стучали» на меня. Мне нисколько не было обидно, возникло лишь удивление, что немецкое общество настолько гнилое.

Ладно бы если только мне неповезло во взаимоотношениях с немецкими сотрудниками, так почитайте сами что люди пишут.

Если уж мы говорим тут о жизни и трудовой деятельности на Западе, так следует открыто показывать недостатки тоже. Народу только на пользу будет. Чего стесняться-то?

Жесть жестяная

Ну значит мне повезло.

Да полно в любой евростране мест работы, где персонал с удовольствием кучкуется против начальства. Полно таких, где мелким начальникам выдают специальную корпоративную карту, чтобы народ ходил вместе бухать и сдруживался. Полно таких где будут совместные турпоездки на природу за счет фирмы, чуть ли в принудительном порядке, как от советского профкома. И точно так же у «русичей» полно мест работы, где все друг на друга волками смотрят и подсиживают при первой же возможности. Нету никакой принципиальной разницы между европейским гражданином и неевропейским, куда больше разница между отдельными местами работы - даже в одном городе

Вот в это верится.

Советую посмотреть на эту точку зрения

https://rutube.ru/video/07ff694cd4692e8348f076ceed54177e/

ИМХО

Гуглофейсбуки десятками тысяч нативных айтишников выгоняют на мороз. Где ты там x2 планируешь взять?

Так то ж гуглофейсбуки. Ми от них крохи едим.

Простой пример: возникли у приехавшего русича с местным немцем разногласия по служебным вопросам. Русич идет к столу немца и выясняет в чем дело, а немец молча идет к столу начальника и докладывает о недостатках в работе русича, проще говоря, «стучит» на него. Почему немец так поступает вместо того, чтобы напрямую поговорить с русичем? Потому что немцы считают, что выяснять отношения и спорить неконструктивно и лучше пусть начальник решает кто прав. Такое воспитание в обществе закладывается с самого детства.

Натянуто. Такая черта характера — решать вопросы через начальство — присуща всем народам, с которыми мне приходилось работать, да, и русским тоже не в последнюю очередь. Не стоит делать выводы о всей нации исходя из единичного случая.

Но немцы правда любят «стучать», когда что-то не по орднунгу.

Причём уехавших из РФ (меня) там тоже банят, по локации прошлых мест работы в пдф-ке CV

Джини вообще ЕМНИП украинский ресурс, так что не удивительно.

открытии счёта банки смотрят на паспорт РФ как на чёрную метку. Если заграничный счёт таки получилось открыть, то для отправителя проблем не должно быть

А что в казахстанах и армениях уже запретили счета открывать? Переводы туда-сюда можно гонять тупо через СБП. Ну для открытия конечно нужно лично переться (если не доверяешь посредникам), но всё-таки.

Зачем мне какие-то рутубовские точки зрения, поржать? Посочувстовать? У меня пол-европы и америки родственников и знакомых, работающих там десятилетиями, в самых разных странах, в самых разных профессиях. Пожалуй уже даже больше чем в РФ. Старшенькая уже четвертое гражданство оформляет, а вы мне советуете рутуб смотреть?

Это же snizovtsev описан по ссылке :(

Может и не Java. C/C++ тоже хорошо работает.

Знатная говна, нраица!

Ни слова про заглавный топик — европейские ценности — зато много про эпоху крестовых походов, колонизацию Америки и конечно, куда без них, арабских и африканских мигрантов.

Вот этот тезис тоже очень понравился: «Россия — часть европейской культуры? Черта с два!». Золотой век русской культуры (эта та эпоха, когда интеллигенция и высший свет разговаривали по-французски) — по большому счету все то, что рядовой россиянин вообще ассоциирует с российской культурой помимо балалайки и Татьяны Булановой — внезапно чуть более чем полностью было создано под влиянием и подражании Европе. Учителя были выписаны из Европы, архитекторы — оттуда же, да даже современная на то время армия была построена по европейским лекалам.

Слышал, другой дед, любитель истории и реваншист, тоже по телеку выступает, стадионы собирает.

найти галеру за бугром и получать x2 делая то же самое, что и сейчас.

я пару лет назад пошел на завод и до сих пор афигиваю от заводских амбиций.

хз сколько для тебя «х2», но по деньгам завод весьма норм так.

Вообще не похоже. Я переезжал с работой на которую планировал жить, а потерял её уже в новой стране. И не к кисельным берегам, а от ожидания полной несвободы – «сейчас или потом будет поздно». Собственно прогнозы сбываются, только медленнее, чем ожидал. Можно было не стрессовать и планировать переезд без спешки, но кто знал.

Джини вообще ЕМНИП украинский ресурс, так что не удивительно.

Знаю, но мелочно это как-то.

а от ожидания полной несвободы – «сейчас или потом будет поздно»

И это я тоже имел ввиду.

Для нас эта война виртуальная, мы её только по телеку видим. Нам сложно представить что чувствуют люди там по отношению к нам. Но вот даже создатель Deadbeef который на лоре обитал, он мало того что перестал писать тут, так еще там русскую локализацию удалили.

Это ты про их бенч?

Нет. Там, конечно, всё зависит от проекта, но в целом, там такой бардак(был, когда я там работал, может быть что-нибудь изменилось), что можно было кормить завтраками, а в нужный момент прыгать в другой проект, занимаясь абсолютной ерундой. Знаю людей, которые этим активно пользовались, годами пиля хелловорды.

Для нас эта война виртуальная, мы её только по телеку видим. Нам сложно представить что чувствуют люди там по отношению к нам

Война тут ни при чём. Это типичный рагулизм. В России он тоже встречается.

А как давно это было? А как там с развитием? Ну, я подучил условный PHP и фреймворк к нему, смогу ли я запрыгнуть как бэк на проект пройдя собес у лида, если я вообще фронт?

День ТВ

Прям как Леонтьев. Рожи меняются, методички нет.

по деньгам завод весьма норм

какой завод и где? у нас синьор чпушники получают 60-80к

Знаю, но мелочно это как-то.

Та не. Это расчёт. Джынни украинский продукт. В твоей стране война. Местные айтишники страдают. Брать людей с другим паспортом к себе как-то не очень, особенно, если это паспорт вражеской страны. Джынни вообще могут взять за жопку за такое. Тебя можно понять, я тоже лишился некоторых благостей хотя я вообще в UA. Ну и их.

А как давно это было?

Лет пять назад.

А как там с развитием?

По большей части там текучка, интересные проекты бывают крайне редко. Мало кто даёт на аутсорс что-то действительно полезное. Галера же.

смогу ли я запрыгнуть как бэк на проект пройдя собес у лида

Всё зависит от проектов. Я видел и формошлёпов, которые git'ом толком пользоваться не умели с одной стороны и крутых сеньёров, которые руководили большими проектами и в одиночку могли десяток человек заменить. Первых подтягивали в процессе вторые. Так что попытка не пытка, попробуй. Но к английскому требования там высокие. Иногда чуть ли не выше, чем к тех-навыкам. Нужно довольно неплохо поддерживать разговор голосом на митингах/презентациях(я работал в нескольких буржуйских проектах и в некоторых митинги были несколько раз в день, так как заказчик хочет контролировать процесс разработки/поддержки) и разумеется писать/читать на английском полностью свободно(писать надо много, ибо опять же заказчики зачастую просят документацию). Если раньше ещё можно было попасть в проекты, ориентированные на русскоязычный рынок, сейчас по понятным причинам таких не осталось.

О, прикольненько. Можно попробовать что-то новое для себя. А то в моей текущей компании даже сменить стек нельзя – всё идёт по накатанной, и так каждый проект. Ну а свичнуться в другой отдел то вообще табу.

Там разные конторы и в основном там не украинские ООО оплату делают

Возможно, но Djinni украинская контора, которая подчиняется украинскому кодексу.

Ну а свичнуться в другой отдел то вообще табу.

Там внутри что-то типа внутренней биржи труда. Работаешь в проекте и параллельно, не уведомляя ПМ можно искать другой. Этим как раз пользовались товарищи, которые скакали между проектами, ничего не делая. Ну, во всяком случае раньше так было.

Я лично честно от звонка до звонка оттрубил на всех проектах, где участвовал(плюс несколько параллельных, куда меня звали по совместительству через согласование с ПМ), получил оффер с переездом во Франкфурт, но случайно посмотрел на предложения вне конторы. Оказалось, на нашем рынке есть предложения вкуснее и интереснее. В итоге от оффера отказался и свалил с галеры.

Знакомые там остались, работают. В Европах. Сверхдохода нет, но на еду хватает, как говорят. В качестве трамплина, можешь попробовать.

Какую у тебя имя галеры ?Близкий товариш свалил в польского luxoft и доход выраз в полтора раза

Тоже Luxoft. Питер. Предлагали в немецком. Но так же звали и в Epam(я так понял, у них там между собой переманивание кадров на поток поставлено, так как мне прислали предложение до того, как я открыл своё резюме). После перерасчёта с учётом налогов, выходило меньше раза в два, чем от других больших контор в Питере.

Ну я такие конторы рассматриваю для того, чтобы попробовать новые технологии. А то в продуктовых компаниях всё слишком скучно. Может я буду жалеть, конечно. Но, а как ещё узнать, не попробовав?))

Дело не в войне, а в зомбировании. Администрация ДОУ (Джини их продукт) уже пару лет как головой поехала. У меня там три аккаунта заблокировали за вполне безобидные вопросы. За слово в сторону от политики партии там банят и посты трут.

Я так понял, ты хочешь из России работать? Я бы рекомендовал на это сейчас не рассчитывать. И по причине войны и по причине кризиса и сокращений.
Устроится напрямую и раньше было не просто а сейчас то тем более. Я как-то на стартап из Бостона работал — 2х платить не хотели. Платили на уровне того что можно и на галере выторговать.

где/как лучше искать работу (сервисы, сайты, мб агентства)?

Я слал на вакансии с разных сайтов. Напр. на Stack Overflow есть раздел доска c вакансиями. Ответов почти не было.

какой минимальный уровень английского должен быть? Как вкатиться с минимальным уровнем?

Если тебя не переспрашивают, понимают то это есть минимально необходимый уровень.

какая специфика работы/процесса отбора?

Ничем не отличается. Разве процесс занимает больше (иногда сильно) времени чем у «наших» компаний.

что нужно сделать до того, как начать искать работу?

подготовиться к собеседованию?

насколько реально найти удалёнку в EU просто выучив английский?

Не умея программировать?

Я так понял, ты хочешь из России работать?

Из Украины.

Я как-то на стартап из Бостона работал — 2х платить не хотели

Если не секрет, какая позиция и сколько чистыми выходило? А типа если бы ты был местным, то платили бы больше?

Если не секрет, какая позиция и сколько чистыми выходило? А типа если бы ты был местным, то платили бы больше?

Позиция обычный разработчик. Кажется, мне тогда они платили 32$ в час. Но это было года 4-5 назад.

А типа если бы ты был местным, то платили бы больше?

Если бы я жил в Бостоне то конечно. Буржуи не дурные и никто тебе тут не будет платить ЗП как в Калифорнии. Более того, никто тебе в Оклахоме не будет платить ЗП как в Калифорнии. Обычно платят по рынку в твоей местности. Исключения бывают, но это исключения.

Из Украины.

Тогда я бы рекомендовал Джини. Даже через местную прокладку можно найти достойную ЗП. Но нужно учитывать, что сейчас кризис и с вакансиями стало сильно хуже везде.

Буржуи не дурные и никто тебе тут не будет платить ЗП как в Калифорнии

Интересно, какой бы был рейт живя в условной Калифорнии.

Кажется, мне тогда они платили 32$ в час

Нормально. Разве местные конторы дали столько же 4-5 лет назад? Или пришлось бы хорошенько поискать?

Старшенькая уже четвертое гражданство оформляет

Вот с этого в голос. Хорош.

какой минимальный уровень английского должен быть?

такой, чтобы свободно пройти собеседование и потом мочь читать/писать письма и доки, не особенно заглядывая в словарик.

В первую очередь меня интересует веб и удалёнка в EU

тогда английского должно хватить. А то я уже хотел написать про местный неанглийский язык.

что нужно сделать до того, как начать искать работу?

выяснить легальные вопросы (налоги и т.п.)

Зачем мне очернять кого-либо просто так? Я говорю о собственном опыте взаимодействия с немецкими инженерами.

Мы не знаем деталей. Возможно, тебе попались говнистые люди. Такие и в России есть. А вообще, иногда под стукачеством подразумевается поддержание порядка. И если ребенок должен быть в школе, а он играет в мяч во дворе, это не порядок. Дальше из него вырастит балбес, а может вообще встанет на путь криминала, если родители думают что дети как сорняки, в высоту растут - и порядок.

А теперь представь себе, что чувствуют люди по отношению к твоим людям там. Которые уехали именно от этих самых людей там. Ну и от перспектив сдохнуть за совершенно ненужные вещи, да.

Я бы на твоём месте в первую голову озаботился собственной безопасностью, то есть взял бы в долг семь-восемь килобаксов на взятку и уехал бы подальше от этой страны. Для работы по удалёнке какая-нибудь Болгария подойдёт хорошо, например.

Хотя я и так уже уехал, и на твоё место не сяду ни за какие шиши, кекеке.

Не, это NightmareZZZZZZ с сосиской))

Я правильно понимаю, ты уехал от мнимой несвободы к реальному суициду? Гениальный ход.

Нормально. Разве местные конторы дали столько же 4-5 лет назад? Или пришлось бы хорошенько поискать?

Да, на галерах тоже таких вакансий было достаточно. Даже больше можно было найти, при сильном желании.

Ну даже если риски тюрьмы и войны обойдут меня стороной – я ставлю, что айтишечка в РФ по-любому загнётся со временем, а выезд будет закрыт. Значит всё равно я стану не нужен, а больше я ничего не умею и не хочу – слишком много сюда вложил. А так хоть попытаюсь найти место по другую сторону забора.

Ух ты, очередной пророк загибания. Сколько таких авторитетных уже было за эти полтора года? Несколько сотен уж точно. Обосрались все.

я ставлю

Ставка сделана, ты проиграл.