Архивы с Turbo BASIC, Turbo C 1.0-2.0, Turbo C++ 2.0

По моему впечатлению, в начале 90-х, 1991-1993 486-машины были роскошью, но в середине, т.е. 1994-1997, уже много кто себе их мог позволить, т.к. много импортировалось б/у с запада, где вовсю шагала «пентиумизация», включая аналоги и распродажа и списывание предыдущего старья.

По крайней мере так было в Минске, на западе бывшего СССР, как было с этим в меджвежьих углах РФ из сюжетов роликов Варламова - я не в курсе.

Тут ещё нужно понимать, что относительно мощных ПК в домашних хозяйствах было мало ещё и не потому, что они были как-то дико недоступны, а и потому что они ещё и нужны были 1.5 человекам, в то время как остальные мечтали и/или тратили деньги на авто, игровые консоли, музыкальные центры, телевизоры с видеомагнитофонами, микроволновки и весь другой ассортимент бытовой техники резко оказавшийся на рынке и куда более активно рекламировавшийся.

Но если загореться идеей купить себе именно 486 в условном 1996 году, то это не было какой-то недостижимой сверхзадачей.

Но если загореться идеей купить себе именно 486 в условном 1996 году, то это не было какой-то недостижимой сверхзадачей.

Видимо, зависит от места. В 1996 году учителя в моей школе (лучшая школа республики, кстати) подрабатывали торгуя шмотками на рынке, чтобы выжить.

Некоторые учителя очень рано умерли в эти годы от недоедания или нехватки денег на лекарства.

Какие там 486. В моём классе, точнее даже, на моём потоке и на потоке на год старше, свои компьютеры 386 (даже не 486) были у трёх человек, это я знаю точно. Родители у двоих из них, какие-то бизнесмены (что за бизнес, никто не знал). У третьего - воровство (срезал телефонные кабели и троллейбусные провода, и продавал в Китай).

Ога. Трава зенелее, пива скуснее, а бабы девки красивее.

Ностальгия - приятное чувство, не знаю, зачем его стыдиться или избегать. Таких эмоций, как от первого прикосновения к компьютеру, больше не получишь никогда. И вообще, с каждым прожитым десятилетием, каких-то сильных эмоций всё меньше. Всё уже видел, всё попробовал.

Я вот отлично помню свою первую программу на бейсике, запах в компьютерном классе, молодую учительницу, которая нас туда пускала. И здорово, что есть возможность иногда создать условия, чтобы эти впечатления попытаться хотя бы на время вернуть.

Относительно не давно (лет 6 назад) упарывался в Turbo C 1.0, дабы проверить программу на совместимость с C89. Забавно было видеть, как твоя поделка крутиться в DosBOX и даже что-то там делает.

А где TASM? Низатщьод.

Веришь, но моя первая прожка тоже на Бейсике должна была быть, но в итоге была написана на Фортране.

+1. События развивались быстро. В 1991-м - да. Нормальный комп, 386+, был только для оллигархов. В 1993-м, уже можно было что-то урвать на рынках, собрать. Но не все это умели и готовы были идти по такому пути. Но в 1995-м нормальный комп, 486+, был уже доступен всем. Дорого, но доступно. Просто не все понимали, для чего это. Интернет - не понятно что это, зачем? Поминутный, дорого. Действительно, многие выбирали Денди, видеодвойку, аудиосистему.

Учителя - это артефакт времени. Их просто в какой-то момент забыли.

Нет, товарищ, нет. Я и сам в те времена пейсал менеджер памяти для толи BP 7 толи BC 3.1, не помню уже, чтобы победить 16 бит. Оно работало, да. Но когда я познакомился с Линуксом, просто понял, что все мои потуги - потеря времени и У.Г. Вот в Ваткоме оно также, как Линуксе : прозрачно и просто. Понимаешь, когда вам для решения прикладной задачи нужны «компетентные» программисты, которых на помойке нет, это называется оверскиллинг. Программисты, умеющие писать менеджер памяти, должны писать менеджер памяти, а не тупить в прикладуху. Иначе, либо прикладуха будет дерьмо, либо менеджер памяти, либо и то, и то. Исключений - нет.

Ха, Борланд, Ватком…

TopSpeed!

Была даже многозадачность (с примерами!) и соотв. классы.

Дос, а потом и OS/2 и DOS/EMX. C/С++/Modula-2. IDE.

Лучший компилятор всех времён и народов! Кто пробовал ТС, тот на Борданд уже не смотрел, никогда :)

Но в 1995-м нормальный комп, 486+, был уже доступен всем

доступен всем

Нет. И даже в 98-м до дефолта — нет. Первый свой компьютер я смог купить только в начале 00-х. Московский регион.

Действительно, многие выбирали Денди, видеодвойку, аудиосистему.

Можно просто вспомнить, что было в призовом фонде в те времена во всяких Полях Чудес и прочих ток-шоу. Компьютеры там были достаточно спорадическим и эпизодическим элементом. Вот всё остальное и было вожделенным у «широких масс» и на это в первую очередь тратились деньги, а не на 486-е.

Вот всё остальное и было вожделенным у «широких масс» и на это в первую очередь тратились деньги

Всё перечисленное было намного дешевле, поэтому. А компьютер стоил >$1k, что при средней зарплате $150 казалось барьером непреодолимым.

Всё перечисленное было намного дешевле, поэтому. А компьютер стоил >$1k, что при средней зарплате $150 казалось барьером непреодолимым.

Любой мало-мальски предприимчивый человек делал по несколько $1k в месяц начиная с конца 80-х. А кто вяло сидел на зарплате, тоскливо ожидая, когда хозяин ее поднимет - те конечно ждали долго.

Любой мало-мальски предприимчивый человек делал по несколько $1k в месяц начиная с конца 80-х.

Особенно, если не было никаких моральных и этических принципов.

Особенно, если не было никаких моральных и этических принципов.

Это вы себе оправдания придумываете - что непременно нужно было кого-то обмануть или ограбить. В то время был такой дефицит любых товаров и такое мизерное количество предпринимателей, что любой человек с мозгами и инициативой был просто обречен на успех. Хоть магазинчик открыть, хоть заказы от предприятий разрабатывать, хоть дистанционные пульты к телевизорам людям ставить, хоть посредничать в чем угодно.

Вроде там даже была двойная беферизация, без которой как-то сложно себе представить бесшовную отрисовку.

В то время вроде бы популярна была не двойная буферизация, а отрисовка во время обратного хода луча. Но могу бредить.

Побредил немного и перепутал с атари

Какие-то программы для DOS точно использовали отрисовку на обратном ходе луча. Но я не могу сказать, насколько популярной была эта техника. Здесь точно нет ничего Атари-специфичного.

Это называется ошибка выжившего. На моей памяти, двое таких бизнесменов повесились, двое сгинули, одного изуродовали как гуймплена. Максимальный успех после всего этого - насосанная должность, не очень высокая и денежная. Стреляли каждую ночь.

А я на второй курс в 1996-м пошел уже с нормальным компьютером. И Н.Я.П., тоже самое случилось у всех моих сокурсников, у кого нормального компьютера не было.

Это называется ошибка выжившего. На моей памяти, двое таких бизнесменов повесились, двое сгинули, одного изуродовали как гуймплена. Максимальный успех после всего этого - насосанная должность, не очень высокая и денежная. Стреляли каждую ночь.

Опять какие-то страшилки постороннего. У меня таких знакомых, не зевавших в то перспективное время - много десятков. И ни одного пострадавшего. Лишь один дурак с криминальным уклоном умудрился сесть, нагрев партнеров, и государство внаглую. А все эти «повесившиеся», «изуродованные» - сказки в пользу вялых и бедных. Стрельба, взрывы гранат - это разборки внутри криминальной среды. Приличные граждане-предприниматели либо вообще не замечались криминалом, либо мирно крышевались. А уж технари-предприниматели были вообще в полной безопасности, это не водочная палатка на границе двух районов.

Что дешевле? Всё дороже или столько же. Игровая приставка стОила дешевле, но это Денди. А была ещё например 3DO, она стОила $1500, и на прилавках не задерживалась. Ну, а сколько средних зарплата сейчас стОит атомобиль? Их покупают.

Ну, а сколько средних зарплата сейчас стОит атомобиль? Их покупают.

Сейчас развито кредитование. Не знаю статистики, но думаю, что многие покупают авто в кредит. Живу в недорогом районе Подмосковья, все авто вокруг - дорогие люксовые BMW, Mercedes, и т.д. Которые сейчас стоят дороже, чем квартиры в нашем ЖК. Почти уверен, что 80-90% авто вокруг куплены в кредит.

http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=938

современный софт

A ? 🤪

Кредит можно было взять и тогда. Только один ньюанс - давали в рублях, обратно требовали в долларах, бгггггг. Ещё один ньюанс состоял в том, что компьютеры очень быстро устаревали. Через пять лет нормальный комп превращался в беспомощный хлам.

Довольно много чего на делфи написано, из известного тотал командер, скайп, квип, гитар про, парус, космические рейнджеры.

Кроме скайпа и гитар про, всё остальное малозначительные утилиты и такая же игра.

Гитар Про написан на C++, в скайпе на Дельфи только морда, и это давно не так, движок там на C++ был всегда. Остальное - мусорное ПО. Мне даже лень изучать, на чём оно написано, но уверен, никакого Дельфи там нет. Скажи мне товарищ лучше вот что. Как можно на серьёзных щщах говорить о BGI? Как? 😱 Да блин даже в 90-е годы было понятно, что это чушь для пыонэров, вообще ни для чего не годно, ничего серьёзного на этом делать нельзя никак. Даже сцуко для курсача по математике не годен был.

Всё перечисленное было намного дешевле, поэтому. А компьютер стоил >$1k, что при средней зарплате $150 казалось барьером непреодолимым.

Это если пойти покупать brand new компьютер. Вот таких людей я, действительно, в 90-х не знал. Речь же б/у потоках, которые хлынули через очень условные на тот момент ещё таможенные барьеры, когда на западе массово начали переходить на Pentium I, MMX, II, K6 и т.д. (учитывая какие прогресс и разница в производительности тогда были с каждым поколением, а не нынешние сидения на разогнанных Sandy Bridge по 12 лет) В тот момент резко образовалась куча мало кому на местах нужной старой техники, которая быстро разбиралась барыгами с целью перепродажи во втором и третьем мире.

Может быть эти потоки не доходили до условного Барнаула - тут я не знаю.

А круги всё так же мерцают.

В 1997 году однокласснику мама купила 486ДХ/100. Бонусом шли 2 Герои и Х-Ком. Потом еще собирали денег, чтобы купить новый СаундБластер (клон) и колонки.

Столько времени просрали на эти компьютерные игры.

Кредит можно было взять и тогда. Только один ньюанс - давали в рублях, обратно требовали в долларах, бгггггг.

Опять страшилки, бгггг. Где-то на границе 80-90-х был период, когда банки давали кредиты по ставке намного ниже инфляции. Мало того, во многих случаях давали кредиты без залогов, только лишь под контракты на покупку товара. И кому было не лень, брали кредит на фирму, покупали пару вагонов чего-нибудь ликвидного, не быстро портящегося, типа сахара, не торопясь его продавали по новой цене, возвращали кредит.

А м.б. я перепутал, а была только возможность копи-пасты из/в буфер фрейма.

Где-то на границе 80-90-х был период, когда банки давали кредиты по ставке намного ниже инфляции.

Потому что не все банки (сколько их уже существовало?) ожидали гиперинфляции 2600%, по-сути конфискации всех сбережений, когда деньги были уничтожены как институт.

И кому было не лень, брали кредит на фирму, покупали пару вагонов чего-нибудь ликвидного

Не «кому было не лень», а подавляющее меньшинство (именно так), кто знал о планах реформ и понимал к чему приведёт освобождение цен за один день в сверхмонополизированной экономике.

Не «кому было не лень», а подавляющее меньшинство (именно так), кто знал о планах реформ и понимал к чему приведёт освобождение цен за один день в сверхмонополизированной экономике.

Помимо реформ была длительная плавная инфляция и все кто хотел - ею пользовались. Секретов в этом никаких не было.

Помимо реформ была длительная плавная инфляция и все кто хотел - ею пользовались. Секретов в этом никаких не было.

Я не помню, чтобы она была длительная и плавная. Зато отлично понимаю, что несколько поколений людей вообще не знали, что такое инфляция. Зато помнили, что такое понижение цен, например. Также ничего не знали о кредитах. Считали торговлю (спекуляцию) низким, недостойным занятием.

Да, конечно, легче всего назвать их неумными дураками, тем более, что эта мысль вдалбливается упорно 30 лет.

Я не помню, чтобы она была длительная и плавная.

Хе. За год-полтора эту кредитную процедуру можно было повторить раз 5.

Зато отлично понимаю, что несколько поколений людей вообще не знали, что такое инфляция.

Это только кажется. Все медленно и плавно дорожало, просто называлось не инфляцией. Инфляция могла быть только у загнивающих ) Примерно соотвествовало сберкассовским процентам на вклады - 2-3%.

Зато помнили, что такое понижение цен, например.

Эту сказку вы помнить не могли. Ее знали лишь по строчке Высоцкого «было время и цены снижали». Касалась она лишь конца сталинского - начала хрущевского правления. А потом хрен. Не было никаких понижений, разве что какие-то спонтанные уценки на то, что не брали.

Считали торговлю (спекуляцию) низким, недостойным занятием.

хотя Аллах разрешил торговлю ) Много в СССР было предрассудков.

Да, конечно, легче всего назвать их неумными дураками,

Отчего же «неумными дураками»? Просто десятилетия псевдосоциализма напрочь отбили предпринимательскую жилку и инициативу у поколений. И народ после этого долго и с опаской въезжал в новое состояние и привыкал к мысли, что все зависит от него самого, а не от начальника и нерушимого блока коммунистов и беспартийных.

Просто десятилетия псевдосоциализма напрочь отбили предпринимательскую жилку и инициативу у поколений

Я лично совсем не защищаю советский подход, но убеждён, что выбранный путь к рынку был не меньшим большевизмом с его лозунгами «цель оправдывает средство» и «лес рубят — щепки (люди) летят». Это были реформы для меньшинства и вина за отсутствие гражданского общества и подконтрольного ему государства происходят родом оттуда.

Я лично совсем не защищаю советский подход, но убеждён, что выбранный путь к рынку был не меньшим большевизмом с его лозунгами

Это была разработанная западными «специалистами» шоковая терапия. Также «советники» из ЦРУ на местах наблюдали за её реализацией, подчищая всё самое вкусное из наследия развалившегося СССР.

Причём про ЦРУ — не теория заговора, а именно открыто не скрываясь.

Поэтому реформы достигли своей цели в своей неафишируемой (для нас) части: уничтожение экономики, уничтожение вообще всей структуры общества, демографический провал, и т.д.

Можно ломать копья о том, что было хорошо, что было плохо, что стало хорошо, что стало плохо, но одно очевидно: реформы 1991-1992 (точнее, даже раньше) — это было нечто вроде ядерного взрыва на территории бывшего Союза, только без радиоактивных выбросов. Но последствия, пожалуй, даже хуже.

Пожалуй мы уже вышли за тематику ресурса и скоро выйдем за коридор свободы слова в современной России.

Замечу только, что в части следования своей корысти и чужим советам к настоящему времени изменилось мало.

Надеюсь, когда-нибудь мы научимся в современное государство с человеческой жизнью как его главной ценностью.

кстати, элемент рабочего процесса: https://disk.yandex.ru/i/Q9XReLVRrm_mZA Светит фиксить (и немного писать) код под 80186, морально готовился и вспоминал былое

пришлось сильно заморачиваться чтобы найти BorlandC в относительно целом виде и заодно уж Pascal без эпик-бага CRT.