За счет чего MacOS держит ноут холодным?

За счет чего это ?

Телепаты в отпуске.

Ванга говорят помре. Видимо что настроено не так или плохо поддерживается. У меня ноут без макости, так вот там ничего не греется пока нагрузки не дашь.

Видимо за счёт лучшей совместимости мак-железа с мак-ос чем со сторонними. Ну и может быть за счёт ограничения ресурсов неактивным процессам.

Так macOS же оптимизирована под родное железо, а Linux подо всё собирается. Было бы интересно ещё поведение Windows сравнить на том же железе.

А что используешь в Linux? X.Org или Wayland?

В X.Org никто вообще не задумывался об энергоэффективности, он постоянно жрёт 1-5% процессорной мощности за счёт своего кривого event loop’а.

Тогда как в macOS над энергоэффективностью Quartz задумывались и сильно. Поэтому там нет ситуаций, когда у тебя открыт десктоп без дополнительных задач, а процессор жрёт и жужжит.

Ну и GPU тот же Quartz в Mac OS использует куда как адекватнее, без кучи перекопирований VRAM <=> RAM, как в X.Org

Поэтому не удивительно что macOS работает почти в 1.5-2 раза дольше на ноутбуках, чем дистрибутивы Linux и Windows. Кстати, это даже на хакинтошах заметно.

Linux отвратительно ведёт себя, да. У меня но ноуте дуалбут в вин10. Под linux ноут вечно горячий, под вин10 обычная прохлада.

предлагаешь Wayland потестить?

Экий толстячок

предлагаешь Wayland потестить?

Да как бы люди уже потестили и замеры провели:

• KDE’s Plasma Wayland Session Achieves Better Battery Life Than With X.Org

Но проблема с тем, что Linux жрёт батарею как не в себя она более комплексная, заменой X.Org на Wayland ты выиграешь ну максимум 10% энергоэффективности. А всё остально жрущее ресурсы CPU то останется.

К примеру, всякие Nautilus’ы, Dolphin’ы вкупе с GnomeShell’ами, PlasmaShell’ами точно так же никто не оптимизировал для работы в режиме сохренения энергии, они там теребонькают всякие службы в event-loop’ах как не в себя.

И самое главное – браузеры. Отсутствие нормальной поддержки аппаратного ускорения видео, к примеру, очень ощутимо просаживает батарею и нагревает ноут.

Так что тут 10% из-за отсталости иксов, там 10% из-за проектирования софта так, будто он работает на десктопах, ещё 20% из-за отсутствия аппартного ускорения как видео так и OpenGL, всяких canvas’ов в браузерах и т. д. всё это суммируется и получается что там где ноут или макбук на macOS холодный и работает полдня – на Linux жужит кулерами, греется и работает три часа.

В макось вбухнуто миллиарды долларов, а в linux всего миллионы, и не в то, что не в то что ты используешь.

Еще есть архитектура и энергоэффективность процессора, ты сравниваешь MacOS на свежем M2 с линуксом на стареньком intel (<12 серии)?

У меня не греется и не жужжит если отключить турбо буст. Ну и старые ноуты без этой фигни тоже тихие и холодные.

В X.Org никто вообще не задумывался об энергоэффективности, он постоянно жрёт 1-5% процессорной мощности

Чё за бред? Это жрут композиторы, а не иксы. Вялый тоже так может, вот распиаренный hyprland например.

Недавно обнаружил что picom начинает жрать проц как не в себя если развернуто окно хромиума.

Что характерно, раньше не замечал, потому что в хромом сижу ночью по работе, в наушниках и тупо шелест кулеров не слышал)

Вот спасибо тебе мил человек. В кои-то веки глянул сенсоры, теперь ищу чем на макбуке крутить кулеры из под онтопика

Тогда как в macOS над энергоэффективностью Quartz задумывались и сильно.

Такое дело тут: я очень долго гуглил композитор мака здесь по форуму и ни разу не наткнулся ни на одно стоящее внимания обсуждение. А проблема в том, что очень хотелось бы сравнить квартц и вейланд. Можешь ли объяснить простыми словами их разницу? (:

Браузинг - Linux еще сильнее начинает жужжать кулерами, MacOS по прежнему молчит.

Хром очень сильно жрёт под линуксом. Гугл его оптимизирует сначала под макось, потом под винду, а потом, если руки дойдут, под линукс. Обычно руки не доходят.

Можешь ли объяснить простыми словами их разницу? (:

Простыми словами сложно объяснить. В кратце разница там есть, на уровне того что Quartz использует векторные примитивы PDF из Core Graphics для рисования на экране самых разных элементов, тогда как Wayland опирается на тулкиты вроде Qt или GTK+ и на их технологии. И Quartz и Wayland ускорены через 3D, то есть активно используют OpenGL/OpenGLES/Metal контексты, если они доступны.

А с чего вы взяли, что холодным? Ноутбуки Apple как бы известны тем, что MacOS скорее процессор за сотку уведёт чем вентилятор включит. Приоритет бесшумности над эффективностью охлаждения.

В Linux кривая оборотов, вполне вероятно, совсем другая получается.

Поддержу. Требуем графиков по пропеллеру, процессору и термодатчику.

Неужели нет энергоэффективного базового софта (ФМ, почтовик, просмотровщик картинок и ТД)? Пусть даже не из какого-либо DE, а от разных авторов.

Кривые видеодрайвера. К слову, у меня на маке с Intel была обратная ситуация - на макосе жужжал, а на линуксе - нет. Правда, в играх. В обычной работе ни там ни там не жужжал, пока не запылился

Температуру ноутбука легко измерить встроенным в колени термодатчиком

насчет мака я не в курсе, а вот на винде ноут живёт дольше на 20 минут, нагрузка одна браузер.

Иксы.

Точно. Попробую голую сосноль, может ради чистоты эксперимента чем-нибудь нагружу.

Еще есть архитектура и энергоэффективность процессора, ты сравниваешь MacOS на свежем M2 с линуксом на стареньком intel (<12 серии)?

i5-5257u

Чё за бред? Это жрут композиторы, а не иксы

Не, композиторы отпадают, запускал даже LXDE\Openbox без композитора.

Вот спасибо тебе мил человек. В кои-то веки глянул сенсоры, теперь ищу чем на макбуке крутить кулеры из под онтопика

Тю.

echo 1 > /sys/devices/platform/applesmc.768/fan1_manual

echo около 5000 > /sys/devices/platform/applesmc.768/fan1_output

А с чего вы взяли, что холодным?

Пальцем трогаю, ушами слушаю =)

Запусти powertop, может у тебя процессор в спячку не уходит, или какое-нибудь pci устройство.
С этим очень много проблем на самом деле. Для большого количества устройств энергосбережение тупо отключено, т.к. часто это приводит к разным трудно отлавливаемым багам.

Еще, если у тебя ноут не Mac (а вдруг?), попробуй отключить режим RST в биосе.

Не, у меня именно мак.

На прошлом маке (тоже интеле) было тоже самое, но даже винда вела себя похолоднее.

За счет того что они отвечают деньгами и репутацией.

использование одного сектантского продукта от ябле оно или мелкософта всегда будет комфортнее вплоть до единственно приемлемого с другими от этого же вендора и скорее всего это не только халтура (не парятся о совместимости с конкурентами) а целенаправленная политика. Собственно в этом терроре и есть основная претензия к коммерческому айти продукту, та самая несвобода. Купил айфон? затычки, провод, зарядка будут только от ябла или все сгорит без права на обмен/ремонт.

а линукс на маке это замануха, чтобы ты помучался и сдался на съедение Куку

Не не не. Тут частенько ходят разговоры (вспомню - закастую) про «обыкновенный конфиг», про «фрибзд-based», про «УМВР», про «да в чем там оптимизация».

Теперь от теории к реальности: есть обыкновенный конфиг, на котором визуально обе системы работают одинаково, но одна из них очевидно потребляет больше аппаратных ресурсов.

Если бы это была экзотика - окай. Но конфиг действительно обыкновенный, как собственно и Линукс.

Выходит Линукс жручее УГ.

насколько мне известно, все материнки различаются особенными чаще всего проприетарными ACPI, т.е. как раз этим самым управлением питания, энергосбережением, а эпл кроме того гонит какие-то свои процессоры и соответственно чипсеты, поэтому меряться нужно с действительно обыкновенным конфигом железа, вот тут в галерее недавно хвалились наоборот большей на пару часов автономкой на тынькпаде c армом

Пальцем трогаю, ушами слушаю =)

А надо на датчики смотреть. Палец вам не поможет: там ведь радиатор не на корпус напрямую выведен, так что что-то заметить вы сможете только после более-менее продолжительной нагрузки. Ушами же вы обороты вентилятора слушаете, а не температуру.

В общем, показания температуры ЦПУ в обеих системах — в студию. Без этого разговор беспредметный.

Следующая остановка кулеры запитать напрямую и реобас присобачить) Надо чтоб как macsfancontrol, от сенсора работало

Показания температуры ЦП без их зависимости от оборотов кулеров и нагруженности в ваттах от того же intel power gadget тоже беспредметны. В макбуке, что я последние дни мучаю, горяченный 4850hq. В макоси его удается по большей части удерживать в рамках <=65 градусов за счет более агрессивного управления кулерами по данным сенсора. В линуксе в простое с дефолтными всеми параметрами он легко и до 70 улетает. Термоинтерфейс свежий, все обслужено аккуратно

Linux отвратительно ведёт себя, да. У меня но ноуте дуалбут в вин10. Под linux ноут вечно горячий, под вин10 обычная прохлада.

Довольно интересно, что у меня обратный опыт. Под виндой в простое ноут вентилятор не останавливает, а под линуксом пока его не нагрузишь заметно, активное охлаждение даже не стартует.

Правда винду я не тюнил, так как ничего в ней не понимаю и не хочу, а пользователя устраивает постоянное шуршание вентилятора.

Но проблема с тем, что Linux жрёт батарею как не в себя она более комплексная, заменой X.Org на Wayland ты выиграешь ну максимум 10% энергоэффективности. А всё остально жрущее ресурсы CPU то останется.

Тоже интересно, что мой личный опыт говорит об обратном.

Под линем ноут автономно спокойно отрабатывает 10+ часов в режиме кодинга, переписки и чтения документации, а под виндой в простое живёт не более 5 часов.

При этом у меня иксы.

P.S.: Точнее, столько он жил первый год где-то. Сейчас, по прошествии двух с небольшим лет с момента покупки, живёт уже часов 9-10.

Хром очень сильно жрёт под линуксом. Гугл его оптимизирует сначала под макось, потом под винду, а потом, если руки дойдут, под линукс. Обычно руки не доходят.

А как дела обстоят с лисой? Хром ставить лень даже ради экспериментов.

Благодарю! Хорошо, беря во внимание все тобою сказанное как мы можем выделить здесь иксы? чем они так отличаются от квартца и вейланда, если все то и дело говорят про «плавность квартца/вейланда»

у меня вообще настроена служба fancontrol, которая дергает hwon/devices и выставлены руками температуры при которых на ту или иную мощность будут подрубаться вентиляторы.

Внезапно, соглашусь про x.org. но wayland не готов.

Он и под виндой жрёт больше мозиллы.

В макось вбухнуто миллиарды долларов, а в linux всего миллионы,

кто тебе это сказал?

Не за счёт чего, а за счёт кого. Внезапно, покупатель оплачивает каждую строку Mac OS. В Линукс, также вложены огромные деньги. Сравнимые деньги, если не большие. Только все эти покупатели и бенефициары - в серверном сегменте, ну, в корпоративном, встраиваемом. Платить за Линукс десктоп будет только фанатик, больной на всю бошку. Собственно, поэтому MacOS на сервере - нонсенс и беспомощность, вот и всё.

Маркетинговый миф, что продукты Apple не нагреваются - на моем рабочем MacBook Pro с Intel Core i9 уже часть клавиш оплавилась… Простой зум митинг и через полчасика ноут на взлет идет - так вентилятор шумит. Если просто ничего ни делать - да тихий, а как запустишь современные творения программистов, так зимой можно греться как у камина…

Мне очень понравилось поведение фокса под вяленым. Объективно все очень плавно, прокрутка шикарно работает и загрузка ЦП на тяжелых сайтах ощутимо ниже того же brave на базе хрома

Простой зум митинг и через полчасика ноут на взлет идет - так вентилятор шумит. Если просто ничего ни делать - да тихий, а как запустишь современные творения программистов, так зимой можно греться как у камина…

Мак прошка 2021 на М1. В гугломите чуть теплый, постоянно докер-шмокер и сборка в нем, тоже чуть-чуть теплый.