LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Дефицит ИТ-специалистов

 ,


0

1

Станислав Близнюк, руководитель компании «Тинькофф», высказал свои опасения относительно серьезного дефицита ИТ-специалистов. По его мнению, этот недостаток может привести к ухудшению качества работы при повышении заработных плат.

На форуме «Финополис» Близнюк отметил, что на российском рынке существует значительный дефицит ИТ-кадров. Он подчеркнул, что специалисты, начинающие поиск работы, моментально получают множество предложений.

«Когда человек выходит на рынок ИТ, он через три дня получает пять-семь офферов, причем с повышением. Просто жуткий дефицит. К чему это приводит? Одно последствие — это что цена подрастет, это вызов для многих компаний. Вторая проблематика — когда у тебя супердефицит, то у тебя и качество кадров ухудшается. Потому что, в общем и целом, зачем учиться, если и так тебя возьмут при нескольких накаченных скиллах.» Станислав Близнюк, цитата по РБК

Тем не менее, на данный момент «Тинькофф» не сталкивается с этой проблемой, как пояснил Близнюк. Он предполагает, что банк может почувствовать ее в ближайшие три-пять лет.

В августе 2023 года глава Минцифры Максут Шадаев оценил дефицит разработчиков в России в 500-700 тысяч человек. По данным ведомства, общее число специалистов в российской ИТ-сфере составляет почти 740 тысяч человек.


Ответ на: комментарий от sn4il

Это тот самый вопрос, на котором я каждый раз жадно заваливаюсь.

vvn_black ★★★★★
()

В августе 2023 года глава Минцифры Максут Шадаев оценил дефицит разработчиков в России в 500-700 тысяч человек.

Даже не знаю что смешнее, эти цифры или имя этого чувака.

bread
()

этот недостаток может привести к ухудшению качества работы при повышении заработных плат.

А минусы в чём?

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Работать за еду. Просто суть сего плача ярославны в желании усилить предложение на рынке труда ИТ-спецов, что бы затем иметь возможность давить на работников, фразами уровня «незаменимых нет» и пр., соответственно с сдерживанием, уменьшением средней ЗП. Да оно то и очевидно, ибо если покрыть дефицит расчитанный из потребности в форсированном импортозамещении, то встаёт очевидный вопрос - что будет с рынком труда, когда большинство сегментов будет покрыто отечественными аналогами и в целом темпы импортозамещения естественным образом упадут ? Не будет ли так, что совершенно неожиданно у нас будет избыток кадров, пользуясь которым вполне себе поиск работы превратится, особенно для выпускников в сущий ад, ибо по ним и нанесут удар предлагая младшие должности почти за еду и с вполне ожидаемым давлением на действующих разработчиков(с позиции того, что замещение опытными джунами мидов и далее будет быстро приводить к снижению издержек конторок) ?

AKonia ★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

всего сделал откликов чуть больше трех десятковпятая часть из них до сих пор не просмотрена работодателями

Ты исходишь из предположения, что рекрутеры адекватны и не пинают члены на работе по семь с половиной часов в день с перерывом на обед. Это нифига не так. Большинство рекрутеров – тупые девахи, которые нихрена не могут и которых надо насиловать в разум, чтобы они пошевелились что-то сделать.

Если хочешь работу, зазнакомься с кем-то из интересующей тебя конторы, узнай есть ли там вакансии и попроси передать резюме мимо рекрутера.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ArtSh

Так ведь уже отсекли! Причём сам внешний рынок и отсек! А тех кто пытается в обход санкций периодически ловят.

Да ну конечно :) Уход крупняка унес с собой ребят, которые любят ничего не делать в комфортной обстановке. Ресурсники, которым важна высокая квалификация по прежнему на месте.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lrrr

Для работников то почему ? По идее и спрос выше и места в ИТ имеют некоторые привилегии. Другой вопрос, что всё это может в какой-то момент сдуться, но пока в краткосрочной перспективе работникам хорошо. Другой вопрос, что через несколько лет, если пропаганда эффективно сработает, то рынок будет перенасыщен никому ненужными экономистами юристами ит-специалистами, а на действующих начнут давить рассказами о конкуренции в 10 человек на место и благородных предложениях сплотиться вокруг капиталистов ужаться в потребностях и заработных хотелках.

AKonia ★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

Ресурсники, которым важна высокая квалификация по прежнему на месте.

Однако издержки выросли. Санкции бесплатно обойти не удаётся. Так что ваш труд для этих ресурсников подорожал раза в полтора - два точно (с учётом разницы курсов).

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

узнай есть ли там вакансии и попроси передать резюме мимо рекрутера.

Ты не поверишь. Только рекрутер присутствовал, и его по-моему дергали.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Однако издержки выросли. Санкции бесплатно обойти не удаётся. Так что ваш труд для этих ресурсников подорожал раза в полтора - два точно (с учётом разницы курсов).

Подешевел. На международном рынке бакс с евро, внутри страны рубли. Причем валюта снаружи более требуется, чем рубли внутри.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Оплаты по рынку или выше

Причём даже эта характеристика может быть улучшена путём оптимизаций:

  • Уменьшение количества бессмысленной работы и занятой на ней ИМБУРДешников.

  • Повышение эффективности оставшейся деятельности за счёт высокого уровня автоматизации по современным стандартам, включая DevOps и т.п.

  • Предложение нематериальных преимуществ типа полной удалёнки из дома, свободного графика и нагрузки 40-80 часов в месяц.

  • Вместо пиар акций и увеселительных мероприятий, а уж тем более попоек (по крайне мере до лучших времён) нужно проводить постоянное дообучение для повышения квалификации, чтобы соотвествовать нынешним стандартам в айти отрасли.

  • Регулярные (ежеквартально) квалификационные тесты по всем используемым дисциплинам (десятки) не выдуманные самостоятельно для галочки, а отраслевые хотя бы уровня Brainbench со строгим контролем, чтобы не списывали.

  • Всё это в первую очередь должно быть применено к руководству (и чем выше должность, тем это важнее, потому что их решения могут наносить максимальный ущерб организации и обществу в случае ошибок), чтобы отстранить тех, кто не соответствует нынешним требованиям. Необязательно их увольнять, можно заставлять учиться и сдавать тесты, пока не осилят. LOL

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 3)

Он имел ввиду дефицит рабов, согласных работать за те гроши, которые они предлагают.

Meyer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

Так и у северных корейцев также! А платить им можно меньше. Так почему ресурсные компании, что бы это ни было, не валят в ту сторону?

ArtSh ★★★
()

Тоже мне проблема. Платить и пороть. Одновременно. Размеры как кнута так и пряника должны поражать воображение. Тогда будут свои качественные аналоги вообще всего

DumLemming ★★★
()

что на российском рынке существует значительный дефицит ИТ-кадров.

Главная печаль в другом: самого этого российского ИТ-рынка практически нет. Еще в 2014м где-то 75% проектов в ИТ имели отношение к государству либо к организациям с гос.участием. Плохо это тем что все эти замечательные «государевы кодеры» занимаются по-сути поддержанием крупных государственных же систем, которые от простого пользователя максимально далеки.

Отсюда кстати и вся эта «советская плановость»: типа стране нехватает инженеров. Их и правда нехватает, но только одни лишь программисты экономику не сделают.

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Потому что там строй не тот, нет нужного количества специалистов, нет техники, выехать в командировку невозможно. В РФ с этим проблем нет.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Так это нарушает принцип свободы выбора деятельности.

awwwwwww

Образно забивать гвозди потенциальным микроскопом.

Причём забивать гвозди, где их по идее лучше было и вовсе не забивать или вместо гвоздей использовать что-то другое.

просто не-во-о-бра-зи-мо

t184256 ★★★★★
()

А что случилось?

thunar ★★★★★
()

Мдя, уровень лжи опять пробило очередное дно, хотя, с другой точки зрения посмотреть, а вообще существует «дно», у таких персонажей?!

nager
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Боюсь даже спросить, откуда у тебя такие интерпретации. Нет, удивляюсь твоей и микроскопов наивности.

t184256 ★★★★★
()
Последнее исправление: t184256 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Большинство рекрутеров – тупые девахи, которые нихрена не могут и которых надо насиловать

Они не с неба свалились. Сейчас в руководстве контор полно чудаков, не видящих разницы между поиском нового сеньора и нового вахтера.

level1 ★★
()
Ответ на: комментарий от naushniki

А ты пойди выпускником работу найди - хрен.

Я так понял, он говорил о специалистах, а не о начинающих.

vbr ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

автоматизировано уже почти все, что можно

Ага, и законы физики тоже уже все открыты. А по итогу самоинкосация у меня в сбере отвалилась. Я думал у них что полетело (загуглил код ошбики - проблема со связью), ну думаю подожду. Через день тоже самое. Звоню - они вручную сбрасывают какие-то настройки. И только тогда заработало. Охрененная автоматизация.

P.S. А перед этим я ещё попробовал в чат боте спросить, ну там просто тупость - даже не чатгпт, а какой-то заскриптованный болванчик.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 6)

Наглое враньё. Я как-то пробовал на хх поискать интересную работу - работы интересной нет и я никому не нужен. Даже на тупую работу не смог по честному пройти фильтры (а врать было лень и неудобно). Но ради любопытства провел исследоване рынка ИТ труда. Так на хх огромное количество спецов в поиске работы за разумные деньги. С ними можно хоть сейчас свой спейсикс поднимать, а не какой-то сраный тинькофф с приложением в аппсторе (или уже выгнали?).

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Наглое враньё

Ну не совсем. Там просто проблемы конкретно у Тинькофф. Судя по тому что я нагуглил там рандомные люди по бумажке проводят собеседование и специалисты тупо попасть не могут, даже если подходят под вакансию. Их просто отфильтровывают.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AKonia

Для работников то почему ? По идее и спрос выше и места в ИТ имеют некоторые привилегии

нет никакого спроса, алло. Вон прямо в этой теме люди пишут, что откликаются на вакансии и ничего.

Открой хабр карьеру и попробуй там поискать по ключевому слову «C++». 305 вакансий. 305, Карл! Еще год назад было стабильно 500, до 2022 года - больше 1000.

Все эти разговоры про дефицит ИТ-специалистов следует переводить так, что компании уже не могут им платить зарплаты нынешних размеров и хотят как-то увеличить конкуренцию, чтобы «невидимая рука рынка» (с) все разрулила без административных мер.

Про какие-то «привилегии» тоже скоро можно будет забыть. Добро пожаловать в дивный новый мир.

Lrrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Я бы даже назвал это не автоматизацией, а найм всё большего и большего количества рук, чтобы поддерживать систему от саморазрушения. Но по факту они заходят в рекурсию - большее количество рук и система ещё больше начинает разваливаться.

Это про язык Го (или разработка в его стили на других ЯП), который так полюбили корпорасты с возможностью заменять винтики. Как раз недавно был очень популярный топик на ЛОР-е про него. Этот язык идеален для таких систем - разростание и саморазрушение от своей безумной тупости и веса.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от user13

Я так понимаю, набор в ряды «российских айтишников» продолжается?

«Дивный новый мир». Не «набор», а «мобилизация»)) Отучился в ВУЗе на IT-шника, «в запасе» водишь такси или ставишь бани садоводам - будь любезен к компу. Оптимизация трудовых ресурсов.

bugs-bunny
()
Последнее исправление: bugs-bunny (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lrrr

305 вакансий

Есть мнение что всех задолбали выпускники ИТ-курсов, которые долбят во все щели ) Стало стремно вывешивать публично вакансии поскольку тут же засыпают спамом до краев, особенно если ты маленькая компания без сотни рекрутеров.

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Ага, и законы физики тоже уже все открыты.

С практической точки зрения - все. Физики нынче ищут далекие планеты там, куда никогда не долетят, новые элементы периодической системы, которые существуют доли секунды, бозоны, которые не отвечают ни на один вопрос и так далее. Что из этого нужно вам?

А по итогу самоинкосация у меня в сбере отвалилась. Я думал у них что полетело (загуглил код ошбики - проблема со связью), ну думаю подожду. Через день тоже самое. Звоню - они вручную сбрасывают какие-то настройки. И только тогда заработало. Охрененная автоматизация.

Оно потому и летит, что они постоянно что-то переписывают заново ) Или такой вопрос - что принципиально нового появилось в линуксе на последние 20 лет? Потеринговские идеи? ) Или стал ли удобнее для вас поиск в гугле-яндексе? Стали ли лучше браузеры?

Это все переписывается многократно от излишка денег и программистов, не принося ничего хорошего.

разростание и саморазрушение от своей безумной тупости и веса.

О чем и речь )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

и законы физики тоже уже все открыты.

С практической точки зрения - все

Запомним этот твит. Нет ничего лучше подобных твитов для курощения самоуверенных дедушек %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Это все переписывается многократно от излишка денег и программистов

А может, просто мир изменяется, и ПО вынуждено следовать за ним? Изменяются требования, задачи, железо, подходы, инструменты, знания, риски и возможности. Кто не движется — тот тонет.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Nervous

Запомним этот твит.

В вас говорит какая-то старая обида на меня? Но вы ее не можете выразить словами? Вот скажите, на какие направления сейчас уходят самые большие деньги в физике? Огромные телескопы? Поиск жизни на Марсе? Воды на Луне? Гравитационные детекторы? Что из этого может принести хоть что-то применимого?

А может, просто мир изменяется, и ПО просто вынуждено следовать за ним? Изменяются требования, задачи, железо, подходы, инструменты, знания, риски и возможности.

И что именно изменяется кроме ПО? Что принципиально изменилось в железе? Что принципиально нового появилось в требованиях помимо требований начальников переписать заново тот или иной программный продукт? )

Кто не движется — тот тонет.

А оно точно нужно, это движение? Или всего лишь монополисты заставляют вас покупать новые модели потому что старые сломались? Расширять память потому что сайты распухли? Вот вы потребитель, я потребитель, он потребитель. В чем нуждаетесь вы, расскажите.

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

И что именно изменяется кроме ПО?

Имеется жизненный цикл ПО, как любого другого продукта. Причин окончания срока жизни несколько, в том числе они связаны и с естественной сменой команды разработчиков или с изменением требований к нему или условий эксплуатации.

Ситуация, когда проще переписать, чем поддерживать - нормально.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Что из этого может принести хоть что-то применимого?

Что могло принести натирание волос расчёской и примечание того, что волосы притягиваются к расчёске? Что мог принести тот факт, что камушек засвечивал фото бумагу в упаковке? И так далее, и тому подобное. Дистанция между наблюдением, изучением и использованием знаний может быть очень большая, не подвластная воображению на первых этапах получения знания

Jurik_Phys ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Имеется жизненный цикл ПО, как любого другого продукта. Причин окончания срока жизни несколько, в том числе они связаны и с естественной сменой команды разработчиков или с изменением требований к нему или условий эксплуатации.

Непонятно. Вот например банк автоматизировал платежи. Количество клиентов банка принципиально не меняется, количество платежей-покупок тоже. Что такое «жизненный цикл», ПО поржавело, износилось?

Или вот 10 лет назад работал поиск в поисковиках. Он сломался от времени и его пришлось переписать?

в том числе они связаны и с естественной сменой команды разработчиков

Вы наверное сами не заметили, что написали самое смешное. О чем и речь - происходит переписывание заново. Приходят люди, которые не могут поддерживать уже работающее и поэтому переделывают все с нуля )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Что принципиально нового появилось в требованиях помимо требований начальников переписать заново тот или иной программный продукт?

В моем опыте есть адаптация ПО и бизнес-процессов к изменению в законодательстве, это прям вехи:

  • 115-ФЗ
  • 152-ФЗ
  • 161-ФЗ

и, несмотря на то, что каждый раз были и переходной период и в случае 115-ФЗ даже отстрочка начала действия закона, каждый раз это были «сверхусилия». Если бы не «айтишники дармоеды» то достаточное количество людей поменяло бы работу из-за отзыва тех же самых лицензий. Так почему-то складывается, что даже традиционно организационную работу, например, аналитическую просто спихивают на «тыжпрограммистов».

Вот, и пришли к ситуации, как с среднеазиатскими дворниками и строителями, когда им нет конкуренции и они могут сами диктовать зарплатные ожидания. Попробуйте найти дворника не таджика или дворника-таджика, но за зарплату не на которую он согласится, а которую вы готовы платить.

Так и с IT, приходится платить сколько попросят, а не сколько стоит.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jurik_Phys

Что могло принести натирание волос расчёской и примечание того, что волосы притягиваются к расчёске? Что мог принести тот факт, что камушек засвечивал фото бумагу в упаковке?

Не надо вспоминать древние нвоости. Это давно открыто. Что полезного изучается физикой сейчас?

Дистанция между наблюдением, изучением и использованием знаний может быть очень большая, не подвластная воображению на первых этапах получения знания

Отчего же, то же электричество, то же радио стали использовать быстро. Атомную энергию - еще быстрее. Но это все нашли прямо вот тут, вокруг людей, и само собой стали использовать. Что сейчас ищут в непосредственной близости?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Непонятно. Вот например банк автоматизировал платежи. Количество клиентов банка принципиально не меняется, количество платежей-покупок тоже. Что такое «жизненный цикл», ПО поржавело, износилось?

Меняется законодательство.

На моей памяти только форма бумажной платежки менялася несколько раз - а это изменение в бизнес процессах и ПО.

На моей памяти менялось законодательство, выше написал - а это изменение в бизнес процессах и ПО.

На моей памяти постоянно меняются требования регуляторов - а это изменение в бизнес процессах и ПО.

Меняется финансовая система страны - формы банковской отчетности, меняются системы платежей, например технологически - внедрение БЭСП в свое время или СБП и цифровой валюты сейчас - а это изменение в бизнес процессах и ПО.

Upd. Банки начали зарабатывать на рознице - а это уже следование законами и традициям рынка, отсюда такие банковские приложения больше похожие на маркеты - и это тоже изменение в бизнес процессах и ПО.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vaddd

Что сейчас ищут в непосредственной близости?

Что ищут в непосредственной близости, что выстрелит в будущем - это к Ванге, но из недавнего и повсеместного - это светодиоды, лет 10-15 назад массового применения светодиодов в освещении не наблюдалось

Jurik_Phys ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

В моем опыте есть адаптация ПО и бизнес-процессов к изменению в законодательстве, это прям вехи:

Вы еще закон Яровой вспомните, он тоже немало ПО заставил переписать ) Это и есть то, о чем я говорил - начальство в лице государства имеет бабло и велит переписать заново для ублажения своих желаний. Чем занять программистов - найдется всегда. Даже самый мелкий директор завода с деньгами всегда придумает что-нибудь типа «а теперь я хочу, чтобы время прихода работников отражалось у меня в компьютере напрямую». А уж слежка за людьми - вообще бесконечный процесс. Начали выпускать носители побольше объемом - «ага, можно переписать ПО и хранить данные о перемещениях людей не за год, а за два».

Но насколько это все постоянное перписывание нужно на самом деле - большой вопрос. Вернусь все к тому же поиску от монополистов-поисковиков. Вам, как потребителю, нужны были эти изменения за последние пару десятилетий?

и цифровой валюты сейчас

А оно был нужно? Чем оно принципиально отличается от обыычного безналичного рубля?

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jurik_Phys

Что ищут в непосредственной близости, что выстрелит в будущем - это к Ванге, но из недавнего и повсеместного - это светодиоды, лет 10-15 назад массового применения светодиодов в освещении не наблюдалось

Прикольно, но маловато. Можете вспомнить еще электромобили. Но с постоянным переписыванием софта это не очень связано, да и с достижениями физики тоже. Скорее потихоньку удешевили технологии за счет массовости.

vaddd ★☆
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)