LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нехватка программистов

 , ,


1

4

Нехватка программистов в россии, одна из популярных тем, как и предложения курсов «из тракториста в программиста за неделю», со всех сми доносится слезливый плач работодателей по этой теме. А тем временем, как-то вскользь, робко и тихо проходят новости, на мой взгляд, куда страшнее нехватки программистов - нехватка дальнобоев.

Профессия мол немодная, все хотят в программистов да блогеров, потому, сфера пока еще держится на предпенсионных мужчинах за 50 лет, а дальше все, некому будет возить смузи с Краснодара в Москву программисту. Как думаете, что будет дальше в целом и ИТ в частности? Что будет делать программист, когда прорвет канализацию, а чинить либо некому вовсе, либо руками джамшута с непонятной гарантией? :)



Последнее исправление: skidphysic (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от skidphysic

Профессия программиста подразумевает, что её представитель во-первых обладает инженерным складом ума, во-вторых много гуглит и читает технической литературы, поэтому скорее всего сможет самостоятельно справится с этой проблемой путем просмотра соответствующего видео на тубе.

mydibyje ★★★★
()
Ответ на: комментарий от PerdunJamesBond

Если это для тебя неочевидно, то тебе лучше этот тред только читать.

Irma ★★
()
Ответ на: комментарий от debian000

Пишут, что от Москвы до Питера по М-11 доехать смогли под надзором. Конечно, ещё очень рано говорить о запуске в продажу, но движение в эту сторону уже есть :)

ad0c
()
Ответ на: комментарий от ad0c

Было бы логичнее переместить нагрузку на жд, потому что автоматы до магазина пока не ездят, а работают именно как железка, до узлового терминала.

Irma ★★
()

Что будет делать программист, когда прорвет канализацию, а чинить либо некому вовсе, либо руками джамшута с непонятной гарантией? :)

Купит новую квартиру, очевидно же.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

А не надо было ЖД ветки в промзонах демонтировать.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Так-то насыпь+рельсы сильно дешевле и быстрее дороги.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Сортировки и маневровые тепловозы (и, до сих пор, паровозы) никто не отменял.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А в жэке - ненормальные сантехники :( даже где я живу и нет текучки, сантехник иногда такую ахинею творит... Хорошо его начальник инженер нормальный.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от skidphysic

У меня в цоколе, пока его не приватизировали, примерно так и было.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

поэтому скорее всего сможет самостоятельно справится с этой проблемой путем просмотра соответствующего видео на тубе

Или план Б с тряпками :)

skidphysic
() автор топика

Нехватка программистов по 50 тысяч, которые будут разрабатывать сложные информационные системы, которые будут фиксировать 40 часов в неделю чистого программирования

serg002 ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Ты бы сразу писал, что сливаешься как школьница, я бы время не тратил. Кому надо найти спеца или находят или сами ими становятся. Айтишечку заполонили мамкины пирожочки, не способные кран починить, при том что программирование всегда было инженерной специальностью. Кстати про дальнобоев, я еще лет 20 назад до этих ваших озонов и вайлберисов прекрасно заказывал товары из Москвы и США.

Lordwind ★★★★★
()

Нет никакой нехватки программистов. Раньше овчарки по 10 раз в день писали, сейчас вообще не пишут, а если заявку кинешь, то в 9 из 10 случаев отказ. Я думаю, что хотят обратно завлечь тех, кто свалил, их сначала вынудили задним числом уволиться, надеясь что прибегут обратно, а потом когда те заграницей работу нашли, решили лечить про нехватку программистов и зряплаты по 500-600 тысяч

rtxtxtrx ★★
()

А дальнобоев по другой причине не хватает. Думаю не сложно догадаться, что между армейским уралом и сканией разницы нет…

Профессия мол немодная, все хотят в программистов да блогеров, потому, сфера пока еще держится на предпенсионных мужчинах за 50 лет

да как и вся россия на них держится ибо средний возраст населения давно за 40 перевалил. экспертиза уровня бог

rtxtxtrx ★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Перевозчики - кретины, не платят водителям деньги и те уходят.

Для таких вещей придуманы профсоюзы. Но хлопнуть дверью, конечно, проще.

AP ★★★★★
()

Нужно завезти еще больше мигрантов.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PerdunJamesBond

ёперный театр! а можно не надо?

Да не думаю что робот будет хуже тех кто сейчас

bloodmeri
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

да, только фигня в том что инженеров на программерском рынке сейчас максимум один на пару десятков кандидатов, а все остальные - включая якобы сеньоров помидоров с опытом руководства людьми и т.п. - при виде новой для себя задачи начинают смотреть на неё как на новые ворота и тупо не знают что делать.

Lrrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

В нищей Черногории где 0 производств, а билеты на поезд до сих пор можно купить только на вокзале, бывают объявления о поиске помощника повара без опыта на 100к (1000 евро). Работать правда надо 6 дней в неделю. И да, админ заслонки нет - ВНЖ дают абсолютно всем, без ограничений, просто на основании трудового договора. Я это к тому, что 100к в 2024 – копейки, lower- миддл класс.

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

В джире таск завести по вызову сантехника

Psilocybe ★★★★
()

Нас рать!

Через 10 лет дальнебоев автопилот заменит.

Так что вполне разумеое замечание.

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)

Что будет делать программист, когда прорвет канализацию

Не его зона ответственности; в канализации нет давления, её не может «прорвать».

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Ты либо не понимаешь о чём пишешь, либо наоборот понимаешь и пытаешься ввести в заблуждение читателей. Из того, что в какой-то стране платят 1000 евро в месяц помощнику повара за 6-дневную рабочую неделю, не следует вообще ничего про ценность 100к рублей в России.

lower- миддл класс

Не распарсил.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Не все так просто. ЖД имеет ограничения и сейчас она уже к ним подошла. ЖД инфраструктура просто не выдержит того объема, который придет от фур, фуру-то можно разгрузить в любой промзоне, а вагон только на вокзале.

В сказочках для быдла - да, но по факту есть еще идеи, как закрыть объем от фур. Двухсистемные электровозы например, могут повысить производительность ЖД инфраструктуры довольно легко за счет сокращения простоя на стыковательных станциях. Это одна из оптимизаций. Добавим сюда еще электрификацию (про пример вышеописанного Краснодара) дороги на Елец с Ожерелья - и плюс еще к производительности ЖД инфраструктуры. А фурам оставить ПС (пригородное сообщение). И как показала практика макретплейс-сообщения - схема эффективная и позволяет из Москвы в соседние области доставлять товар за 2 суток, и то за счет особенностей ПС.

Was2023
()
Последнее исправление: Was2023 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от PerdunJamesBond

потом понял, что не так: а морские/речные перевозки где? огромные корыта на стопиццот контейнеров, танкеры с соляркой, баржи с углем - они просто так, что ли, бороздят? где это все грузовых портов так-то дохера и больше, там огромный объем должен быть.

Сейчас решает скорость доставки грузов. Поэтому и морские и речные перевозки такого малого объема. Все правильно.

Was2023
()
Последнее исправление: Was2023 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от snizovtsev

В нищей Черногории где 0 производств, а билеты на поезд до сих пор можно купить только на вокзале, бывают объявления о поиске помощника повара без опыта на 100к (1000 евро).

А что в этом удивительного? Страна живет туризмом:

В 2014 году доход страны от туризма составил 20 % ВВП.

Туристов надо кормить. Повар – один из основных генераторов долларов для этой страны.

MoldAndLimeHoney
()

Ну я бы добавил свои 5 копеек. Вот новый телефон iphone, google pixel. В календаре сьехали даты на 1 день. 8 марта приходится на 7 марта.

Вот хотелось бы узнать, когда программисты разучились в реализации високосного года? в каком году это произошло?

Nurmukh ★★★
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Поэтому повышение зп в 2 раза приведёт к повышению цен всего лишь в 1.2 раза, значит покупательная способность выростет, а с ней и уровень счастья.

mydibyje ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

процент ФОТ в цене товара

20%

повышение зп в 2 раза приведёт к повышению цен всего лишь в 1.2 раза

Блажен, кто верует во всесилие простых методов. Цена зависит от баланса спроса и предложения; увеличение издержек может сократить предложение, но готовы ли вы поклясться, что именно настолько, и что это сокращение предложения вызовет повышение цены именно на столько?

А как насчёт спроса, выросшего из-за удвоения зарплат? Он ведь тоже как-то повлияет на цену.

Нет, батенька, «заткнись и считай» здесь не работает. Это вам не рокет саенс, здесь думать надо %)

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mydibyje

ага, конечно же все так просто работает.

повышение всех зарплат в 2 раза приведет к повышению всех цен в те же два раза

loki_ ★★
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

Можете назвать процент ФОТ в цене товара?

Примите 100% - не сильно промахнетесь. Потому что процентов 20 идет непосредственно работникам, процентов 20 от оставшихся 80 идет работникам поставщиков, а снимаемые на каждом шаге налоги идут на зарплаты врачам, учителям, военным, депутатам и так далее.

vaddd ★☆
()

Работаю в различных обслуживающих сферах, инженерных, вроде канализации, электросетей и тд. Консультирую те или иные организации, чем-то помогаем и тд. Так вот беда везде одна. Смена поколений не происходит от слова вообще. Ничтожное количество толковых специалистов менее 40 лет отроду. Здоровье у тех, кому за 50 хуже, чем у тех, кому за 60. Скоро по всем фронтам, а много где уже, все основные функции передаются тем, кому 40 и менее. И это катастрофа. В ИТ тоже самое, наша организация как раз вот налаживающая коммуникации и связана с программированием и сетями. Нормальных толковых тим лидов младше 40 в России почти не осталось, выше уровнем ещё сложнее. Либо уехали, либо старые.

Молодёжь находится в каком-то наркоманском бреду, из которого им всё видится радужно, мол всё возможно, вот всё хорошо и тд. Но с конкретными техническими навыками совсем плохо, а управленческие никакие.

PS: думаю, что дойдёт до каскадных сбоев энерго и водобеспечения, и всё закончится. Это уже происходит у городов до 100 тысяч, и на очереди по 200-300 тысяч. Далее естественно миллионики.

ixrws ★★★
()

Дивлюсь я с таких заявлений. У меня тоже нехватка программистов. Который год ищу программиста GUI на питоне ща пару мешков картошки. Судя по обилию вакансий джунов за 15000 рублей, чувствую скоро найду!

Нехватка программистов была двадцать лет назад, пятнадцать, десять, да даже пять лет назад, когда вакансий джунов было несколько десятков тысяч. А сейчас никакой нехватки нет. Тоже самое с дальнобойщиками.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Работаю в различных обслуживающих сферах, инженерных, вроде канализации, электросетей и тд. Консультирую те или иные организации, чем-то помогаем и тд. Так вот беда везде одна. Смена поколений не происходит от слова вообще. Ничтожное количество толковых специалистов менее 40 лет отроду. Здоровье у тех, кому за 50 хуже, чем у тех, кому за 60. Скоро по всем фронтам, а много где уже, все основные функции передаются тем, кому 40 и менее. И это катастрофа.

Ту же фигню наблюдаю. Все больше людей в жизненно важных отраслях, нифига не знающих по тематике своей отрасли. Только свой кусочек должностных инструкций, и тот знают плохо, интерес к освоению профессии околонулевой В управлении подобными предприятиями все меньше профессионалов, все больше людей вообще непонятно откуда взявшихся.

И, похоже, то же самое происходит не только в инженерных отраслях городского хозяйства, но и в медицине, в педагогике, финансах. Какая-то повальная депрофессионализация всего, где нужны знания.

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ixrws

Молодёжь находится в каком-то наркоманском бреду, из которого им всё видится радужно, мол всё возможно, вот всё хорошо и тд. Но с конкретными техническими навыками совсем плохо, а управленческие никакие.

Она-то как-раз разумна и не так проста, как кажется. А вот лица за 40 уже действительно нуждаются в доме престарелых, ибо от них все проблемы на трудовом рынке, потому что они работают за 5-6 человек за 20 тысяч рублей и еще заставляют это делать других. А молодежь умна - как платят, так и работает. Хочешь навыки увидеть? Готовь кошелек и побольше! Правильно рассуждает. Только будучи лицом без мозгов можно за 20 тысяч делать что-либо, кроме как мыть полы в течении двух часов в день.

Was2023
()
Последнее исправление: Was2023 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от firkax

Ну да, ведь товары нужно возить только в больших объемах и на большие расстояния. Все остальные идут лесом.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Was2023

А молодежь умна - как платят, так и работает. Хочешь навыки увидеть? Готовь кошелек и побольше! Правильно рассуждает. Только будучи лицом без мозгов можно за 20 тысяч делать что-либо, кроме как мыть полы в течении двух часов в день.

Видимо у вас где-то в схеме предусмотрены богатеи с золотыми запасами, которые могут платить больше чем по 20 тысяч, но не хотят.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

Любой нормальный инженер знает, что решать задачу, не имея опыта в её решении, а лишь «посмотрев соответствующее видео на тубе» – очень плохая идея.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это какой-то сюр, реально нехватка программистов, готовых работать за 20-40 тыс.руб./мес.

Не оч. понятен твой тезис. Ну да, люди не хотят работать за еду.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Was2023

А вот лица за 40 уже действительно нуждаются в доме престарелых, ибо от них все проблемы на трудовом рынке, потому что они работают за 5-6 человек за 20 тысяч рублей и еще заставляют это делать других.

«Как страшно жЫть» (с)

Это ты где такое в IT видел?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Причём тут это? Поступило заявление, что объём грузоперевозок фурами для железной дороги что-то слишком большое, я его опроверг.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Россия – ж/д держава: 1 «машинист паровоза» заменяет более сотни дальнобоев.

Удачи вам с последней милей

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

Поэтому повышение зп в 2 раза приведёт к повышению цен всего лишь в 1.2 раза, значит покупательная способность выростет, а с ней и уровень счастья.

Нерегулируемый рынок так не работает. Это очень хорошо видно на примере стоимости аренды и покупки недвиги при наплыве людей с кратно более высокой покупательной способностью в сравнении с основным контингентом.

Примеры: бывший СССР в последние два года, страны с программой золотых виз и виз для номадов в последние 5-10 лет, Долина Силиконовых Сисек в США. Можно даже вспомнить стоимость на недвигу в Крыму до и после постройки моста. Во всех перечисленных случаях коренное население потеряло возможность арендовать или приобретать ту недвижимость, которую ещё недавно могло себе позволить.

Следствие этого — регуляция рынка. Португалия убрала недвигу из списка способов инвестирования, Испания зарегулировала повышение стоимости аренды.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Видимо у вас где-то в схеме предусмотрены богатеи с золотыми запасами, которые могут платить больше чем по 20 тысяч, но не хотят.

Люди, оказывается умеют идиотничать. Научное открытие для пенсионеров подъехало! А вообще, у нас же рыночная экономика - не хочешь за это платить, значит - не нужно. Закрыл свою тухлую жадную пасть и забыл про свою хотелку как про страшный сон, псина руководительская! - Девиз рыночной экономики. Да.

Was2023
()
Последнее исправление: Was2023 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от firkax

При том, что не существует единого понятия «объём грузоперевозок», что тебе наглядно показали, приведя статистику.

buddhist ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)