Неожиданное преимущество видеокарт amd.

Слепой тест проводить не пробовал?

Так ведь DAC используется тот что мониторе, между видеокартами разницы быть не должно.

С дисплейпортом не «экспериментировал», но вряд ли там передаётся несжатый LPCM каким-то другим образом, чем через HDMI

Вывожу звук через bluetooth сразу в наушники.
Зачем мне какие-то полумеры в виде AMD и HDMI?

Продолжай наблюдение.

Пробовал. Амд звучит лучше реалтека. Нужно учесть, что реалтек кодек на материнке - не топовый.

А кодек невидии хуже амудешного? 🤣

ЗЫ допускаю что в мониторе более хорошие операционники на предуселителе, чем на матери, хотя обычно наоборот. Но вот каким местом разницу между видяхами вы услышали, товарищ, это мистика. 🤷‍♂️

Часто люди путают качество звука и громкость. Если звук более громкий, то им кажется качество значительно лучше.

Громкость ровно одинаковая

Ну тогда я не очень верю, что ты что-то там слышишь.

допускаю что в мониторе более хорошие операционники на предуселителе, чем на матери, хотя обычно наоборот

обычно на матери куча разных паразитных наводок, особенно на корпусе, там и после DAC много проблем

Но вот каким местом разницу между видяхами вы услышали, товарищ, это мистика.

Звуковухи кроме как DAC отличаются ещё и аппаратным микшером, встроенным эквалайзером и форматом передачи звука (герцами, но важнее битность). Так что, никакой мистики.

аппаратным микшером

Если размышлять логически то если он есть он находится там же где DAC, а если его нет то все микшится на CPU звуковым сервером (pipewire, pulseaudio, etc). Не?

и форматом передачи звука (герцами, но важнее битность).

А видеокарта вообще в этот процесс вмешивается или тупо передает поток байтов от звукового сервера на DP/HDMI? Просто я не вижу причин почему видеокарта должна хоть что-то делать с байтами аудиострима.

Если размышлять логически то если он есть он находится там же где DAC

Нет, он не там находится.

А видеокарта вообще в этот процесс вмешивается или тупо передает поток байтов от звукового сервера на DP/HDMI?

Да, конечно. Формат выходного аудиопотока от неё зависит. Звуковой сервер может какой угодно аудиопоток выдать, но если звуковуха его не поддерживает - будет ресемпл на звуковухе.

Слепой тест проводить не пробовал?

Люто плюсую! Надо брать независимый(лучше несколько) кожаный мешок и без объяснений сначала дать послушать оба варианта.

а с него на наушники

Вы для начала хотя бы марку наушников назвали... а то может у вас тупые затычки за один енот. Или вы какой-нидь стриминговый пережатый видосик гоните... Или...

Я не помню, это ты зависимость качества звука от файловой системы вывел?

точно не я

Без объективных замеров это все шум в межушном ганглии

У тебя встроенная звуковуха такое говно, что даже то, что встроенно в монитор - лучше. Видюха ни при чём

Я понял, у AMD порты золотые, а у Nvidia нет потому что она «жадная», от того и разница! Покупайте AMD :)

Ну так встроенки все +/- такие. Можно подумать, вам в материнку среднего ценового диапазона что-то приличное закинут. Понятно, что если взять материнку с топовым реалтеком, а самое, главное, с совсем другой разводкой выходных элементов непосредственно перед разъёмом, то результат будет обратный.

Объективные замеры звука это как?

Подаёте эталонные сигналы, на выходе меряете фактические. Анализируете линейные, нелинейные, интермодуляционные искажения, коэффициент сигнал/шум

Часто люди путают качество звука и громкость

Как раз сегодня видел (и слышал) какие-то жигули с ОЧЕНЬ качественным звуком, кек.

Попробуй ещё с FAT вопроизводить, вообще огонь звук будет.

Ну так встроенки все +/- такие. Можно подумать, вам в материнку среднего ценового диапазона что-то приличное закинут. Понятно, что если взять материнку с топовым реалтеком, а самое, главное, с совсем другой разводкой выходных элементов непосредственно перед разъёмом, то результат будет обратный.

Нужно на винде пробовать. У тебя может быть кривой драйвер на звуковуху и пшшшаудио может чего-нить добавить.

На видеокарте стоит совершенно отдельный звуковой процессор (или звуковая карта по старому). Звуковую карту на материской плате можно совсем отключить в БИОСе.

В общем-то видеокарта и монитор тут ни при чем.

При чем - звуковыводящий тракт. Что можно хотеть от встроенной звуковушки со встроенным усилителем, жужащщим от движения мышкой по экрану?

Ты можешь взять spdif, нормальную АС и получить то же качество звучания без этого всего дрочева.

Можно разные эксперименты задизайнить, но суть в том, что участники не должны знать, через что именно сейчас поступает звук, чтобы участников было достаточное количество для сглаживания случайностей, а результат был бы воспроизводим. Все то, чего тут сделано не было.

А еще, как заметили выше, даже если вы докажите разницу, надо будет найти ее причину. Откуда у вас уверенность, что разница в видеокартах, а не драйверах или чем-то еще?

Цифра по пути может покорёжиться аж в нескольких местах и звучать будет чуть по-разному. Неизменные вечные «нули и единицы» существуют только в wav-файле на компе, а когда это всё выходит в мир проводов и транзисторов, начинаются самые разные чудеса.

Блин, когда после шинды перезагружаешься в онтопик, та же самая звуковая и та же самая акустика звучат сильно иначе. Хотя и там, и там бит-перфект (asio и голая alsa соответственно) и правильные частоты, звучит в другой ОС как будто ночью колонки подменили.

оно по-пути из одной софтварной фигни в другую может пару раз перекодироваться, просто потому, что кто-то решил, что так легче.

мне тут как раз кто-то месяц назад доказывал, что такие дни давно прошли :-)

Например, системный звук - 48, ты проигрывешь видео с 96, а вывод хочет 44,1. Один решит, что всё нужно обработать в 96, а потом перегнать в 44, а другой сразу побежит всё в 44 гнать. И то, и то по сути сжатие, и у каждого свои особенности приведения данных к нормальности.

А вдуг ты где-то программно звуку поставил 101%? Тогда вообще жесть начинается.

оно по-пути из одной софтварной фигни в другую может пару раз перекодироваться,

Но это задача аудиосервера, он там делает что захочет но в аудиотракт будет отдавать PCM, а дальше до DAC этот поток байт идет как есть и никакой ASIC на том же GPU ничего в этом потоке байт не делает. Единственная логика на GPU может касаться только транспорта пакетов, т.е. как именно этот поток байт нарезать и в какие моменты отправлять по HDMI/DP. Это мои логические измышления, которые возможно полностью ошибочны.

Блин, когда после шинды перезагружаешься в онтопик, та же самая звуковая и та же самая акустика звучат сильно иначе.

Мне кажется под виндой вендор чипа поставляет свое проприетарное блоатвэре с пресетами «объемного звука» и тюнингом эквалайзера. Может в UI драйвера звуковухи есть нужные ключи и все можно отключить для слепого теста?

Купи себе нормальный USB DAC, чувак.

Не на всех картах эти улучшайзеры физически есть. Я думаю, под шиндой драйвер какие-то более другие тонкие настройки ЦАПу выставляет, о которых альсописатели разумеется не знают.

GPU ничего в этом потоке байт не делает

ну да, не делает. А его драйвер - может и сконвертнуть поток перед «ничего не делает».

Чисто у меня - тот же звуковой поток из мака по HDMI, и со СтимДека на HDMI (просто переключаешь их в док-станции), звучат вообще по разному. Т.е. не «аудиофильская разница», а на уровне «плоская пищалка» и «кто-то ынц-ынц эквалазер накрутил».

Товарищ прав, разницу в 1-1.5дб не всегда можно «услышать как стало громче», часто люди просто начинают чуть лучше слышать разные детали и считают, что стало «аналитичней» или используется любой другой эпитет со словаря любителя аудиофильской графомании.

на самом деле есть, там же звук в видяхе преобразуется в формат понятный телеку и уже потом телек преобразует новую цифру в аналог. амд прост немного лучше заморочились с этим в какой-то момент даже маркетинговое название было для всех этих дел, но продавать видяхи не помогло

звук в видяхе преобразуется в формат понятный телеку

Думаю ей ничего не нужно делать, только в транспортный протокол упаковать поток байт. Самое же аудио передается в несжатом бинарном представление аналогового модулированного сигнала – PCM.
2 байта (16 бит) помножить на 44100 помножить на 2 канал получится 176400 байта в секунду, или 172 килобайта в секунду битрейт несжатого аудио, в общем никаких проблем для современных шин. Задача DAC на основе PCM/WAV модулировать аналоговый сигнал и такие DAC есть в конечных устройствах где есть аналоговый выход. Из мета инфы от DAC нужно только знать сколько каналов, какой порядок байт она принимает на вход (little/big-endian), частоту семплирования и количество бит эм… (то что задает значение по оси ординат), после согласования отправляешь туда байты как есть и на выходе красивые волны.

в какой-то момент даже маркетинговое название было для всех этих дел, но продавать видяхи не помогло

Пруфы, иначе не поверю и буду передерживаться своих умозаключений. Как я выше сказал я ничего про аудио не знаю, но пруфов которые бы опровергли меня я не получил :)

Видеокарта выдаёт на монитор цифровой звук. Настоящий цифровой, кодированный. Звук от nvidia и amd отличаться не должен. И он не отличается. Встроенный на материнку звук может быть плохим, и он будет плохим, если материнка не топовая.

амд прост немного лучше заморочились с этим в какой-то момент даже маркетинговое название было для всех этих дел,

Штоа? Бред, полный.

> Звуковухи кроме как DAC отличаются ещё и аппаратным микшером, встроенным эквалайзером и форматом передачи звука

Современные звуковухи аппаратный микшер не содержат, что такое «встроенный» эквалайзер - я не знаю, аппаратного там нет. Формат передачи в случае подключения к монитору - один : PCM Stereo 16 bit 48Khz.

Мне кажется под виндой вендор чипа поставляет свое проприетарное блоатвэре с пресетами «объемного звука» и тюнингом эквалайзера.

Нет, в монитор это всё не идёт. Это только в аналог и только у Creative я эту фигню видел.

Я скорее про realtek, виндой я пользовался больше 15 лет назад, знания мои устарели, но в те времена они поставляли с драйверами блоатвэре с пресетами, понятное дело все это было не аппаратными расширениями а программными плюшками «улучшающими» звук. Потому когда человек говорит что в винде звук лучше то мне кажется дело как раз в этих пресетах и конечно я не подразумевал конкретно DAC в мониторе, но если мы говорим про программные эквалайзеры то без разницы, если в винде хитрый эквалайзер, а может даже патентованный акустический алгоритм то на выходе любого DAC из любого устройства будет уже модифицированный сигнал.

P.S. Продвинутый алгоритм работает только с учетом знания о конкретном устройстве, хитрый алгоритм может учитывать где у устройства расположены колонки и где потенциально находится слушатель. В 20 году своим звуком меня потряс приобретенный планшет huawei, там встроено 4-е колонки и если его держишь перед собой то ощущения почти как в наушниках. Всегда когда им пользовался задавался вопросом а когда такое появится в ноутбуках!?

не ну что-то же этот trueaudio dsp всё-таки делает во всей нашей цепочке обработки звука..

впрочем я так ни разу и не видел толкового объяснения что и когда в современных аудиочипах за чем используется. есть какие-то базовые штуки без конкретики и подробности для всякого легаси железа. а для актуального только невнятные презенташки. впрочем я не настолько в этом шарю чтобы гуглить что-то за пределами маркетинговых слайдов.

не ну что-то же этот trueaudio dsp всё-таки делает во всей нашей цепочке обработки звука.

Принимается, таки да, пишут что на DIE был отдельно стоящий ASIC(aka IP блок), но теперь устарело:

TrueAudio-Next is AMD’s solution for advanced GPU-accelerated audio effects and other capabilities by leveraging OpenCL compute rather than any dedicated DSP audio hardware.

Специальный ASIC заменили на исполнение кода на GPU Compute Unit. Как я понял из описания чтоб воспользоваться TrueAudio нужно использовать специальное API (даже SDK) посредством которого можно ускорить вычисление определенных операций связанных с распространением звука в геометрических пространствах, переотражения и так далее (audio convolution, FFT/FHT, and audio-oriented vector math).
Из коробки работать не будет, нужно кодеру приложить кучу усилий. Это фишка для разработчиков игр и наверное активно используется на приставках.

что-то же этот trueaudio dsp всё-таки делает

Аж в двух играх и полутора технодемках наворачивает HRTF и качественный реверб. AMDшников просили хоть какой-нибудь звуковой улучшайзер запилить на этом DSP, но они предпочли дропнуть этот блок в железе.

а даже так, лол. тогда ещё более интересно с тем кто что и как делает с звуком перед отправкой pcm в hdmi\Dp.. может тут вообще весь прикол разницы у ОП в том что плеер разные библиотеки декодирования использует в зависимости от точки вывода..

Если размышлять логически

То всё элементарно, она ж красная.

а когда такое появится в ноутбуках!?

Ало, оно там чуть ли не изначально. Быть может, не совсем идеально, но все производители заморачиваются с этим.
Так, по памяти. Что древний acer 5720g был, что более новые msi c dynaudio. Текущий dell 7537 без особых заморочек по этому поводу, но динамики расположены по краям внизу в ближней к пользователю части, таким образом, когда он на столе перед тобой слышно отлично.