LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Линуксокапец

 , ,


0

1

Друзья! (товарищи, коллеги)
Братцы!

Copilot+ PC грядет!
Что уже само по себе превращает линуксовый десктоп в тыкву.

видосик для терпеливых

для Ъ - когда-то, давным давно, в незапамятные времена, появились графический интерфейс, дискретные видяхи и вот это вот всё,
что радикально изменило юзер экспириенс, индустрию и девелопмент.

и вот теперь наконец-то в список стандартных устройств писюка добавлен железячный надмозг, что-то вроде локального чатГПТ, который даст множество применений - от умной редактуры картинок, видосов и текста - до работы с документами, где бы они не находились (типа - чота было с красненькими буквами поперек графика, в феврале с коллегой обсуждали… ну-ка, покажи! и оно херакс - находит и показывает.)

желязяка ладно, а вот натренировать ее на какие-то полезные действия сообщество осилит?
есть обоснованные сомнения.

обнимаемся и плачем

дискас

Перемещено hobbit из general

Ответ на: комментарий от watchcat382

в гидросистеме моего трактора-экскаватора масляная трубка треснула

запаять

Ну и кто я?

Жопорук.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Как скрипач в кин дза дза.

Если не считать того факта, что именно он добыл гравицапу.

utanho ★★★★★
()

натренировать ее на какие-то полезные действия сообщество осилит?

Вендор на пользу себе — наверняка.

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

У Бредбери они описаны в шестьдесят каком году?

Они в те годы уже были.

utanho ★★★★★
()

Ну, пока что они показали всего 2 фишки, которые в теории могли бы стать полезными. Но это МС, так что пусть сначала докажут что это хотя бы минимально работоспособно. В остальном развод обыкновенный.

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Вместо того чтобы кричать, что СЕЙЧАС она не достаточно развита, надо её развивать и использовать.

Мы не это кричим. Мы кричим что страхи перед новой технологией сильно преувеличены.

А также неплохо бы контролировать(и даже саботировать) потенциально вредные применения этой технологии - типа например всеобщей слежки или случаев когда неестественному интеллекту доверяется принятие решений,существенно затрагивающих интересы живых людей(например в области юриспруденции или медицины).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Отвечать-то все равно будешь ты, нельзя будет сказать «ИИ мне не то посоветовал».

Есть такая неприятная штука как коллективная [без]ответственность. Это когда за принятое решение вроде как отвечает группа людей,но никто конкретно. И вот тут-то советы от Исскуственного Идиота могут выйти боком потому что ответственность за них будет перекладываться друг на друга и «размазываться». Вобщем-то ситуация не слишком новая - даже без ИИ коллегиальные решения бывает что принимаются на основе мнения экспертов,по факту оказывающихся некомпетентными. Но теперь к человеческой некомпетентности добавится еще и машинная.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

товарищи майоры давно уже осчастливлены всем, что только может понадобиться для орм

Товарищи майоры сами по себе инструмент полезный - главный вопрос в чьих интересах они действуют.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

теперь люди просто не нужны

Это уже довольно давно так. Просто потому что людей стало слишком много. За прошедшую всего сотню лет количество людей увеличилось примерно в семь раз. Понятно что найти занятия такой толпе народа,по большей части низкоквалифицированного, весьма сложно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

приведи мне пример как блокировка технологии во имя человечества привела к чему-то хорошему и имела успех?

Не то чтобы полная блокировка(хотя и она встречалась),но жесткий контроль над технологиями вполне имел успех. Поинтересуйтесь экологической ситуацией в индустриальных странах годах так в 50х прошлого века. Смог в городах, загаженные химией реки,отравленные токсичными пестицидами сельхоз угодья и всякая живность.«Зеленые» в Европе не на пустом месте возникли,а именно как реакция общества на эту ситуацию.

Даже в СССР-России можно пример найти - переход от советского достаточно бездумного использования радиоактивных веществ в народном хозяйстве к современному строгому контролю над ними. Когда за эту проблему взялись (после 1986 года) - пришли в ужас от количества всплывающих тут и там фонящих «артефактов». Они нередко встречались даже среди совсем бытовых вещей,ранее свободно продававшихся населению.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Не можешь найти - значит это тебе не было нужно, когда так сохранял.

Бардак на рабочем месте - типичный признак плохого работника. Потому что кажущаяся экономия времени на поддержании порядка - очень быстро выходит боком из-за дополнительных затрат на поиски нужного и на вылавливание наделаных в бардачной обстановке ошибок. Причем не важно - физический ли это рабочее окружение в реальном мире или виртуальное внутри компа. В науке так вообще одно из первых чему учат молодых исследователей - это тщательному документированию проводимых экспериментов.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Сколько виляний чтобы не признать прогресс.

Да я тут вокруг себя почти один регресс вижу. Это из крупных городов не видно что в сельской местности происходит. Кстати,мой трактор - это артефакт ушедшей цивилизации из 1976 года. Я хотя тогда и пацаном был но помню что тут было тогда и что есть сейчас.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от utanho

Жопорук.

Интересно - в чем именно? Это уже не первая запаяная (латунью) трубка. Потому что запчасти к такому трактору давно стали редкостью. Через пару лет ему полвека исполнится.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Это уже не первая запаяная (латунью) трубка.

Тогда нужны уточнения. В каком именно месте лопается и как паяете?

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Кстати,мой трактор - это артефакт ушедшей цивилизации из 1976 года. Я хотя тогда и пацаном был но помню что тут было тогда и что есть сейчас.

Нет, от того что обновленцы пришли и притащили свой трактор (тупиковый и бессмысленный) в мирно пахавшую мотыгами деревню ещё до твоего рождения не отменяет того, что это тлетворное устройство разъело всю деревню и в результате она растворилась и люди истлели морально, привыкнув, что за них трактор работает. Вкладывать надо было в их головы! Только вот делема, если вкладывать в головы науку, обязательно найдётся гад, который придумает очередной трактор, ракету, ИИ, и цивилизация снова отупеет. Так что вкладывать людям в голову-то?

R_He_Po6oT ★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

В каком именно месте лопается

Лопается похоже просто от старости. Трубки-то стальные,а трактору 48 лет. При работе гидросистемы испытывают переменные нагрузки. Паяю водородной горелкой,питаемой от электролизера,припой латунный,флюс Ф-209,неизменно превосходный результат для сельской местности. Уже штук несколько таких паек в разных местах - все герметичны. Я вообще в разных местах своего домашнего хозяйства часто применяю высокотемпературную пайку вместо общеупотребительной сейчас электросварки полуавтоматом - потому что возить сюда дико тяжелые баллоны с углекислотой на своей горбу мне Лень.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Так что вкладывать людям в голову-то?

Я так думаю что мораль и духовность,человеческие качества,отличающие людей от животных. Тогда люди не будут истлевать морально.

если вкладывать в головы науку, обязательно найдётся гад, который придумает

Вот именно. Средства для массового уничтожения людей тоже ведь сильно грамотные в науке люди придумывали. Но - морально истлевшие. Или изначально моралью не обремененные.

watchcat382
()

Они вернули скрепку! Ну, теперь линукскапец, конечно, ничего не поделаешь.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Мораль? В средние века, без этих ваших тракторов была мораль и духовность? Зачем же вы бросили эту духовность, высокую смертность и пересели на тракторы? Кушать и не умирать хотелось? Тлетворного прогресса хотелось? А почему?

Когда духовность высосана из соображений поэтической эстетики, которая не соприкасается с реальностью, людям начинает надоедать такая духовность. Наука и религии и философии дала множество ответов до которых духовные фантазёры сами не додумались. И то, что происходило в конце Российской Империи хорошо это показало.

Ну и, как последовательный духовнист ты просто обязан выкинуть трактор.

R_He_Po6oT ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Принимается.

Ваш статус сменился, теперь вы не жопорук, а рукожоп.

Стальные трубы, как правило, идут на гидравлику, там где большое давление. Лопаются обычно в месте соединения со штуцером. От вибрации или, в вашем случае, от возраста. Хотя от возраста чаще лопается на сгибах (промывается маслом до состояния фольги).

Могу только пожелать вам удачи в этой некромантии.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

После четверти века эволюции цифровых фотоаппаратов и видеокамер в сторону увеличения мегапикселей - кантинки всё еще нужно апскейлить?

Да в таких случаях, когда кадр смазался, когда камера не ахти, когда засветка или просто неудачный свет, когда хочется чётким и фон, и фигуру. Ещё есть тысячи километров старых фильмов, которые уже не оцифровать в «качестве», но пересмотреть хочется.

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

мораль и духовность, человеческие качества,отличающие людей от животных

Если учесть, что единого стандарта нет, всё опять сведется к уничтожению инакомыслящих

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Те же мушкеты были совершенной глупостью в момент появления.

Огнестрельное оружие в Европе появилось в 12 веке как минимум. По крайней мере я в музее видел крепостную пушчонку, участвовавшую в отражении первого татаро-монгольского нашествия. А кремнёвые замки к нему лишь в 16 веке, ударный кремнёвый же замок почитали венцом и до начала 18 века эволюции не было, пока не придумали унитарный патрон, который в массы пошёл лишь в 19 веке.

Кулеврины, мушкеты, аркебузы, самопалы, пищали и прочие «поджиги» использовали лишь из-за того, что альтернатива в виде лука, пращи или арбалета была ещё более херовой.

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от Obezyan

Заметил такую вещь - тем, кто в основном постоянно пишет простые вещи типа CRUD или геттеры/сеттеры, копилот очень нравится и они говорят что он помогает. Те кто пишут более сложные вещи - говорят что это просто игрушка которая не помогает в работе. Как-то так.

Раньше (лет пятнадцать назад) просто проджектманагеры толкали зайказчикам дезусказку про нанять пачку джунов за нидораха, чтоб они под руководством ПМа ваяли по-быстрому «минимальный продукт» (потом исчезали в тумане, а заказчикам подсовывали «одного сеньера задораха» чтоб сделал как надо, смыть-повторить, потом «яархитекторатыкто»(тм) копипастил бездумно с гитхаба и предлагал разрабам «просто заюзать» васянские поделки (переложив одновременно на них отвественность за сопровождение васянских поделок), потом «нокодеры» вещали про складывание слова «ЩАСТЬЕ» из любых четырех кубиков с «Ж», «П», «О», «А» на всех гранях и «алгоритмынинужны!», соблазняя продактов продуктами «ващебезкода!»(тм), любого цвета, если черный, теперь будут «ускорять» работу генерением автоматической «взвешенной» копипасты с гитхаба, на основе тех же васянских поделок, с все тем же возложением болта на их качество и... ответственности на «ревьюэра» выхлопа нейросеток. Ниша переписахтунга этого всего никуда не денется :) А хайп этот как чемодан без ручки, привязанный к бумерангу. Оценка ущерба еще только предстоит.

slackwarrior ★★★★★
()

Линуксокапец

Это, «да».
Хорошо если до первого апреля 2025 года дотянет.

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от watchcat382

Мы кричим что страхи перед новой технологией сильно преувеличены.

в 10050 30-й раз - нам страшна не технология, а то, что она больше не воспроизводится в гараже.

конкурировать телегами мы могли, а автомобилями с БМВ - уже нет.

нет и не будет никаких впопенсорцных авто, доступных каждому.

апатамушта однажды в телегостроении произошел качественный скачок.

та же история случилась с айти, но это (почему-то) пока (почти) никто не ощутил.
как стегозавр - его с хвоста едят, а он травку щиплет. все норм, пацаны!

сложность и стоимость создания интересных в бытовом плане ИИ улетела за пределы наших гаражей.
вот в чем вся печаль.

гейм ова.

olelookoe ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от watchcat382

потенциально вредные применения этой технологии…неестественному интеллекту доверяется принятие решений,существенно затрагивающих интересы живых людей(например в области юриспруденции или медицины).

то есть это тебя парит, а то что тебя полечит естественно-интеллектуальный двоечник и ты копыта склеишь - нет.

ну или поуправляет каким-нибудь строительством мясокомбината (неважно) жадный и глупый Пупкин, изведет тонны сил и средств без выхлопа - это ок, мы его посадим есичо.
посадите и сразу мясокомбинат встанет перед тобой, как лист перед травой, да?
цитата_лаврова.джпг

есть тысячи мест, где автоматизация была бы благом. а уж основана она на ИИ или на чем там - не суть.

olelookoe ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от olelookoe

конкурировать телегами мы могли, а автомобилями с БМВ - уже нет.

а причем тут автомобили? автомобили это экономика материальных сущностей, ИИ - это экономика данных.

вангую, что этого открытого и бесплатного ИИ, моделей, нейронок и проч. годиков через 5-10 будет столько, что девать некуда. а в браузере будет кнопка - блокировать назойливую рекламу нейромоделей и их фоновое скачивание.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

ИИ - это экономика данных.

но есть нюанс.

данные ты на чем-то хранишь и чем-то (железо + софт) обрабатываешь.

суть - возможностей обычного писюка хватает, чтобы юзать натренированную мандулу
а вот чтобы тренировать - нет.

но и это хрен с ним, вопросы по железу еще как-то можно закрыть.

а что ты будешь делать с данными для тренировки? ты их где возьмешь? родишь? майки с тобой поделятся?

данные нужно собрать, правильно приготовить (это не одна стадия на самом деле) и правильно скормить
потом проверить результат и снять напильником заусеницы.

чтобы собирать данные сообществу нужно как минимум переобуться и начать талдычить что-то вроде «ради общего блага, сдавайте кровь ваши данные нашим центрам охраны здоровья обработки данных. не волнуйтесь, ваши данные анонимны! утечек не будет! мы обещаем!»

а после того, как годами эксплуатировался страх того, что корпорации шпионят, крадут личные данные и что-то с ними потом делают в тайных лабораториях - исполнить переобувание будет очень затруднительно

olelookoe ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alysnix

вангую, что этого открытого и бесплатного ИИ, моделей, нейронок и проч.

открытого и бесплатного ПО как говна за баней прямо сейчас

а вот щас я рубану правду-матку - далеко не все это пригодно даже в первом приближении. далеко.

за любым качественным ПО стоит некоторая экономическая модель. (бесконечно далекая от распиаренного светлого образа - долгими зимними вечерами, от нехер делать, рандомными усилиями незнакомые люди внезапно захерачили ледокол)

с практически применимым ИИ будет то же самое.

olelookoe ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от olelookoe

а что ты будешь делать с данными для тренировки? ты их где возьмешь? родишь? майки с тобой поделятся?

открытых «данных для тренировки» итак уже многие мегатыщи петабайт. кто там и что утаивать собрался? все наоборот - стараются показать и вывернуться наизнанку. пример - соцсети, как тримф нарциссизма, обмазанного эксгибионизмом.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

соцсети

угу.

фейсбук-то мне где скачать? может вкантакт? твиттер?

да и потом - нужны прикладные вещи
например то, о чем тут писал @R_He_Po6oT

дабль-дум (превед ГП), в который можно сгрузить схемы, чертежи, документацию и рандомные записки - и чтобы на выходе он был бы способен тебе ассистировать, услужливо подсовывать соответствующие контексту цитаты и нужные куски чертежей
из тиктока это извлекать?

olelookoe ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от olelookoe

был бы способен тебе ассистировать

так же как и с кожаным ассистентом - «профильное образование» заложенное в модель, открытые наработки, заложенные в модель, твой собственный опыт, «внутренний опыт предприятия» и прочее.

это уже более чем достаточно для «ассистента».

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alysnix

это уже более чем достаточно для «ассистента».

ок, но ассистента нет

нет даже какого-нибудь опенсорсного гайда типа «как склепать себе ИИ ассистента за 30 дней»

даже на горизонте не наблюдается

olelookoe ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от wandrien

Воспроизведи в гараже Ryzen 5 5600.

вот именно

поэтому опенсорсного железа нет

ровно та же фигня с ИИ, который будет ассистировать на десктопе.

принципы нам понятны и поэтому мы такие - да херня, сделаем, влехкую, опенсорц ядро напейсал, слышь, а тут баловство какое-то.

olelookoe ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

двузначным iq

У меня шестизначная аська! :)

pihter ★★★★★
()
У меня кстати есть такая идея, а что если линукс станет нормальным не избавившись от пердолинга, а просто автоматизировав его? 
Вместо эмулятора терминала у пользователя будет окно с чатом. Туда на естественном языке (сначала английском, а потом и остальные прикрутят), пользователь пишет типа:
Подними Апач
Сделай, чтобы у меня почтовый клиент открывался при загрузке
Сделай, чтобы вот эта команда выполнялась раз в сутки, а эта раз в неделю
У меня вот тут мышка слишком быстро бегает, сделай помедленнее
И этот автопердоля сам правит конфиги за пользователя, которому больше не надо знать никакой синтаксис, читать маны и язвительные комментарии на форумах.
damix9 ★★★
()
Ответ на: комментарий от damix9

для этого есть примерно половина того, что нужно
если считать, что у опенсорца уже есть свой чатГПТ, способный понимать контекст (нет)

только в ответ эта говорилка должна не фразочки выдавать, симулируя осмысленную речь, а предлагать и согласовывать с пользователем алгоритм действий (чего опять нет)

а так да, мысль клевая

olelookoe ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от olelookoe

нет и не будет никаких впопенсорцных авто, доступных каждому.

Вообще-то те кому это интересно - вполне себе занимаются созданием самодельных автомобилей,мотоциклов,лодочных моторов,даже самолётов. В том числе существует например открытый софт для управления инжекторной топливной аппаратурой. Электротранспорт тоже создают,и тоже есть открытые прошивки для контроллеров управления двигателями.

Другой вопрос что это как с линуксом - занимаются те кому интересно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Вообще-то те кому это интересно - вполне себе занимаются созданием самодельных автомобилей,мотоциклов,лодочных моторов,даже самолётов

Сделать можно черта лысого - но ты попробуй это узаконить. Тысячи ненасытных упырей из надзорных органов вроде гибдд следят за тем чтобы твое самодельное никогда не выехало, не вылетело и не выплыло дальше твоего сарая. В США с этим несколько проще. В бывшем СССР через всякие ДОСААФ было хотя-бы возможно. В современной России - можно забыть. Казалось бы санкции - и дать бы народным умельцам зеленый свет но нет - лобби упирается и только усиливает запреты.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

то есть это тебя парит, а то что тебя полечит естественно-интеллектуальный двоечник и ты копыта склеишь - нет.

У человека есть такая штука как чувство ответственности. Бывает конечно что его нет,но такие не задерживаются в местах где оно важно. У ИИ понятие об ответственности отсутствует по определению. Ему абсолютно безразлично сдохну я от его лечения или нет. Поэтому против ИИ как инструмента в руках профессионального врача - я не против. А вот как замены этого врача - против категорически.

жадный и глупый Пупкин, изведет тонны сил и средств без выхлопа - это ок, мы его посадим есичо.

Согласен,что посадка этого пупкина не вернет просранные им ресурсы. Но она подействует как воспитательный момент на следующих пупкиных которые задумаются что будет если они полезут туда где нихрена не понимают и умеют. А вот у ИИ этой «воспитательной» обратной связи нет.Ему невозможно объяснить человеческую мораль,человеческие понятия о том что хорошо и что плохо.

Поэтому пока свобода воли ИИ ограничивается диапазоном относительно безобидных действий - это более-менее допустимо. Но доверять ему действительно серьезные решения явно не следует.

есть тысячи мест, где автоматизация была бы благом. а уж основана она на ИИ или на чем там - не суть.

В том-то и дело что суть. Если автоматизация основана на четко прописанных алгоритмах - то ее поведение предсказуемо для пользователя. А в основу нынешних ИИ положены вероятностные принципы. При одних и тех же исходных данных он может предпринять разные действия. Причем от него сложно добиться почему он поступил именно так и невозможно гарантировать что при повторении такой ситуации он поступит также.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

это высвободит твою голову для более важных вещей

Угу, а именно: «как покормить раба» и «как не дать этому рабу перерезать тебе горло».

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от damix9

Подними Апач

Сделай, чтобы вот эта команда выполнялась раз в сутки, а эта раз в неделю

И этот автопердоля сам правит конфиги за пользователя, которому больше не надо знать никакой синтаксис, читать маны и язвительные комментарии на форумах.

Домохозяйкам это не нужно, а тому, кто пердолит апач и его конфиги никакие нейросети не нужны вообще. Зачем специально деградировать…

whbex ★★
()
Ответ на: комментарий от damix9

И этот автопердоля сам правит конфиги за пользователя, которому больше не надо знать

Лично я этим точно пользоваться не буду потому что мне нравится знать.

на естественном языке

Считаю что формализованные языки имеют преимущество перед естественными когда дело касается любой инженерии. Естественность лучше оставить поэтам и писателям.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Сделать можно черта лысого - но ты попробуй это узаконить.

Это вполне возможно. Строителей самодельных мотоциклов даже видел лично. И мотодельтапланов тоже. Самолёты - смотреть на reaa.ru. Снегоходы - snowmobile.ru.

не выплыло дальше твоего сарая.

У меня лодка ходит на самодельном моторе. Ну живу я в таком месте где лодка выполняет те же функции что автомобиль у городских обитателей. Чтобы строить мотор мощностью до 3.68 кВт - не надо вообще совсем никаких разрешений. А при правильной форме корпуса этого хватает чуть ли не на тонну водоизмещения. И одного литра топлива моей лодке хватает на 12км хода. Кстати,с строительством корпусов тоже всё не сложно - существует довольно простая процедура их оформления в гимс. Примеров самодельных лодок вообще много - сомотреть на форуме «Катера и яхты». Примеры построенного электротранспорта можно увидеть на electrotransport.ru

В современной России - можно забыть.

Это утверждение не соответствует истине. Но конечно процедуры получения разрешений надо знать. Также как например знать язык программирования чтобы написать программу - но ведь для большинства людей сложность этого где-то на уровне магии.

Сделать можно черта лысого

Вот как раз чтобы сделать что-то сложнее мопеда - требуется отапливаемое техническое помещение и доступ к станкам,хотябы токарному. А приобрести/построить и содержать отдельное помещение под свои хобби - это достаточно затратно.

watchcat382
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)