А как вы относитесь к офиц. статистике?

Зарплату же больше 3 млн получают 3,7 тыс. человек

Больше 3м в месяц? Ну да.

требующих ЗП от 350т

Хотеть != получить

У меня 15 лет опыта, я хочу ЗП от миллиона, но получаю 200 тысяч. Ну штош.

Начинающие программисты, окончившие университет, в нашей компании получают примерно 50 000, насколько я знаю. Сколько хотят - не знаю, но думаю, что тоже от миллиона.

2 млн человек

резюме IT спецов

я не понял при чем тут IT?

складывается немного другая картина

говорят ит специалистов в рф всего 800тыс чел.

говорят и цифры минцифры (какой каламбур) которые ДОЛЖНЫ опираться на доказанную статистику это разные вещи. Иначе получается, что у нас большинство IT спецов работает «вчерную»

В любом случае не понятно как связаны эти 2 млн человек с айти. Ну наверное какое-то кол-во айтишников входит в эти 2 млна.

Что до вопроса - эта статистика выглядит правдоподобно, более менее нормальные зп получают всего 3% работников.

Астрологи объявили неделю тредов про HR?

Чтобы примерно понять, как выглядит реальный рынок, идёшь на какой-нибудь HH.ru, вбиваешь позицию в поиск по вакансиям и смотришь слева, сколько предложений от работодателей в каждом диапазоне. Подсказываю: картина совсем не в пользу 350К+.

Это на Java в Казахстане?

Ну примерно. Я сильно не специализируюсь, хотя основной опыт на Java.

Кто прав?

существует 3 типа лжи - ложь, наглая ложь, статистика.

и получают

это ключевой момент - получают получалы, а остальным зарабатывать приходится и вот с этим в россии крайне хреново 2-3 мрота не более и то только в крупных городах - от которых 100 км отъехал и хоть шаром покати - нет совершенно никакой работы.

щитоводы не могут врать, инфа 146%

Я не понял…

Лет 10-12 назад на ЛОРе мне рассказывали, что я downshifter так как поехав в Канаду, я обрек себя на нищенское существование. Ведь в России только ленивый ITшник $10k не получает. В том-же Брянске, который очень близко от моего родного города, народ на подсобных работах меньше $1.5к не получал.

А ПЕРСПЕКТИВЫ!!!

Что-то 10 лет спустя ЛОРовцы заговорили по другому.

Это тогда волну гнали или сечас?

Ну мне ещё в 2007 году знакомый канадец с придыханием втирал, что если сравнить его Квебек-сити с Москвой — с поправкой на стоимость жизни — то в Москве шикарные зарплаты. Но переезжать он чё-то не стал :D

Ну, у меня на ЛОРе несколько крупных срачей было о жизни в Канаде и я всегда уходил поверженный, так как проверить дела в России возможности нет(сам я неруский и проездом в России/Москва+Брянск был лет 18 назад)

Когда был последний раз - было видно, что жизнь за те годы, что я уехал и посетил Брянск жизнь стала лучше и заметно.

Поэтому и верил.

Похоже что прогрессия отменилась и даже развернулась «опережающими темпами».

А Квэбек-сити - скорее туристский город, чем место для зарабатывания денег.

Деньги это Торонто, Оттава, Монреаль, Ванкувер.

А Квэбек-сити - скорее туристский город, чем место для зарабатывания денег.

Он с тех пор уехал в Торонто и переквалифицировался в лоера :)

Это да.

По моим дилетантским прикидкам в Торонто сечас больше денег чем остальных перечисленных вместе взятых.

При этом Ванкувер это скорее место для риал эстэйт зарабатывающих деньги на китайцах, которые заработали достаточно, для того чтобы переживать о колебаниях линии партии и хотят вывезти заработанное честных непосильным трудом туда, где их не будут трогать.

Дочка владельца Хуявей на моей памяти единственное исключение.

чисто советское изобретение же - двойная бухгалтерия.

Всего лишь 2 млн человек зарабатывает в год больше 2,4 млн рублей

я в это верю, но надо учитывать и жен, братьев, кумьев и пр. оформленных генеральными директорами, которым платят такие зарплаты, их как бы относить к работникам нет смысла.

язык выучить наверное не осилил

язык выучить наверное не осилил

Русский?

Если коротко, то официальная статистика врет всегда. Без исключений. Причем, в двух соседних исследованиях может врать в противоположных направлениях.

А ориентироваться на жертв инфоциганских курсов – это вообще за гранью разумного. Смотреть нужно не на «требующих», а на «получающих».

Что ты как малолетка. У каждого разные вводные. Один живет в Москве в подаренной родителями квартире и зарабатывал $3.5к, оплачивая только коммунальные платежи и по 25 раз в год ездя на гоа и работая оттуда же на локальную контору в мск, другой живет в мухосрани и работал оттуда же на какую-то фирму в мск, ведя такую же, как васян-москвич жизнь

И в первом и втором случае, кстати, это могли быть прослойки западных фирм, а может и чисто локальные - не суть важно

Конечно они на тебя смотрели как на дурачка, который поехал в какую-то Канаду с климатом как в Воркуте, в чужую страну, где нет друзей и бОльшая часть дохода уходила бы на съемное жилье и без каких-либо перспектив. Поэтому они на тебя смотрели как на дауншифтера. Они и сейчас на тебя так же смотрят, если что

Это панорамный фотограф чтоль? Он кажись в Лондоне (нашем).

Что за бред?

Сначала ты приводишь цитату о процентах от всего работающего населения, коих 3.2%, что не так уж мало, учитывая население страны.

Затем ты приводишь резюме, причём конкретно IT-специов, а не всего населения, да ещё и их желаемые, а не в данный момент получаемые зарптаты.

В итоге у тебя складывается какая-то там картина… Из чего? Как одно с другим вообще связано?

Потом зачем-то спрашиваешь, как мы относимся к официальной статистике. А это как связано с твоими «картинами» и попытками сравнивать зелёное с кислым?

Что не так с работой мозга?

Теперь залезь в интернеты и посмотри, что такое двойная бухгалтерия.

Всего лишь 2 млн человек зарабатывает в год больше 2,4 млн рублей, что равно примерно 200 тыс. рублей. Это приблизительно 3,2% от всего работающего населения, пишет Минфин у себя в Telegram-канале. Зарплату же больше 3 млн получают 3,7 тыс. человек

https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=11003233

А посмотришь резюме IT спецов, окончивших курсы и требующих ЗП от 350т - складывается немного другая картина.

Не знаю как там у вас, но у нас в России 2,4 млн рублей это доход основной части населения.

Тут ключевой момент именно недвижка. До какого-то возраста можно прикидываться цифровым кочевником и чилить с ноутом на матрасе. Рассинхрон в том, что с годами приходит не только геморрой, но и семья и опыт, а именно последний нужен для ипотек. Причем если у нас дают от 5% с полугодом стажа и дефолтным в текущих вводных гражданством, то за бугром надо еще круги ада проходить, внж получить и много лет стажа наработать. Съемное так же различается, у нас нет такой дикой конкуренции, залогов и контрактов на год вперед. Семья требует тоже чего-то получше однушки с матрасом и райончик с какой-то социалкой. Срулить к примеру могу и я, только вместо коммуналки в 100$ придется за жилье платить 2000$, а времена сейчас уже не те, чтобы понаехать на зп выше этой разницы. Итого, ради одних денег уезжать или глупо или поздно.

Вот потому что ты смотришь срез зп по резюме вместо вакансий, нормальные деньги и получают считанные проценты людей.

Причем если у нас дают от 5% с полугодом стажа и дефолтным в текущих вводных гражданством, то за бугром надо еще круги ада проходить, внж получить и много лет стажа наработать.

Про ВНЖ - правда (кто в своём уме даст долгосрочный кредит если нет гарантии что Вы в стране сможете всё это время легально находиться), а вот откуда дровишки про стаж - я не до конца понимаю: может всё-таки кредитная история имелась в виду?

А как вы относитесь к офиц. статистике?

Всего лишь 2 млн человек зарабатывает в год больше 2,4 млн рублей

по порядку величины — верю

Это приблизительно 3,2% от всего работающего населения

верю

Зарплату же больше 3 млн получают 3,7 тыс. человек

люто бешено не верю. мало того, что не может на промежутке от 2.4 до 3 быть падения в 1000 раз, так еще в одном лишь моем бывшем микрорайоне полюбому наберется 3.7 тыс, которые получали >3 млн.

Причем если у нас дают от 5% с полугодом стажа и дефолтным в текущих вводных гражданством, то за бугром надо еще круги ада проходить, внж получить и много лет стажа наработать.

Прохладная история. Коллега переехал и взял ипотеку на второй что ли год, естественно, под менее чем 5%. Больше всего ему мешал, скорее всего, разгар ковида.

Так он местный.

Он, ага. Линкедин пишет, что Торонто. Ну или я в глаза долблюсь.

Я, кстати, в контексте треда вспомнил, как мы с тобой собеседовали техническую писательку. Которая на вопрос «а чем вы увлекаетесь?» ответила «женскими эротическими практиками».

Не знаю, кто и где ашипся, но речь идёт явно о зарплате в _месяц_. В месяц, программисты. В России 26.000 крупных и средних предприятий. Я гарантирую, что в каждом из них директор, с десяток, ато и сотня его замов и прихлебателей имеют абсолютно совершенно белую налогооблагаемую зарплату от 2 миллионов рублей. Конечно же, в месяц. И это не всякие там Сечины и Грефы, которые получают столько денег в минуту. Это такие вот средние, крепкие управленцы, коих в стране миллионы. Весь генштаб, все эти офисы роснефтей, газпромов и росатомов и пр. и пр. У нас очень мало среднего класса, менее процента, а богатых у нас процента 3, по статистике какого-то инноагента, не хочу уточнять. Всё сходится. И это я не беру коррупцию, и борцов с ней.

Ваш комментарий относится к 4му типу, который идёт после статистики.

Хочу в эту вашу Россию

Зарплату же больше 3 млн получают 3,7 тыс. человек

Ты какую-то неправильную статистику скопипастил, или криво. Вот правильная:

• Свыше 10 млн – 167 тыс (суммарно выплаты по НДФЛ – ₽1,2 трлн)
• От 5 до 10 млн – 363 тыс (НДФЛ - ₽323 млрд ₽)
• От 1 до 5 млн – 11,2 млн (НДФЛ – ₽2,5 трлн ₽)
• До 1 млн – 53,6 млн (НДФЛ – ₽2,5 трлн ₽)

Всего лишь 2 млн человек зарабатывает в год больше 2,4 млн рублей

Вот это верная информация. Из них доход от 5 млн - 530 тыс человек, и от 2,4 до 5 млн - 1,56 млн физлиц.

Зарплату - возможно. А сколько всяких ИП и самозанятых, у которых НЕ зарплата? Между прочим, их в этом сегменте больше, чем эмплойи.

Да

Знакомый канадец? Местный?

Ну так она по-английски сказала наверное, по-английски это звучит хорошо ))

Нет, дело было в Москве :)

Знакомый канадец? Местный?

Не понимаю, в чём суть твоего вопроса. Чтобы знать аборигенов какой-то страны, не обязательно самому быть аборигеном той же страны.

А посмотришь резюме IT спецов, окончивших курсы и требующих ЗП от 350т - складывается немного другая картина.

Просто IT это очень узкий мирок.

Просто не надо приравнивать зарплатные ожидания к зарплатной реальности.

Просто не надо приравнивать зарплатные ожидания к зарплатной реальности.

Ну так-то говоря в касперском платят 250+ сразу после выпуска (правда за пердолево сетевое на сях). Так што, я бы не сказал что 350 это далеко от истины.

Как так?

Путин пообещал, что повышение НДФЛ затронет не более 3,2% россиян

А у тебя миллионеров больше 10 процентов.

Как тебе выше написали, ты сравниваешь ж*пу с пальцем - зарплатные ожидания и саму зарплату.

Не вижу смысла, зачем Минфину искажать статистику. Они просто считают зп по собранным налогам. То что некоторые получают зарплату в конвертах и реальностью немного не сходиться со статистикой тоже не секрет. Где-то даже мелькала оценка на сколько оно не сходиться, по сравнению сбора тех же налогов с доходов и налогов с продаж. Т.е. судя по налогу с продаж население зарабатывает больше чем платит налоги с доходов.

Это тоже не верная информация. Это данные по налогоплательщикам. А мы вроде как ЗП обсуждаем, т.е. работающих по найму людей