А как вы относитесь к офиц. статистике?

По принятым изменениям НДФЛ будет «15% для части дохода в диапазоне 200–416,7 тыс. руб. в месяц (2,4–5 млн руб. в год)».

Выше ясно написано: «Всего лишь 2 млн человек зарабатывает в год больше 2,4 млн рублей».

В каком месте 2 миллиона человек — это больше 10% населения?

Я думал это в месяц.))

Я думал

Ох и самомнение у тебя.

что с годами приходит не только геморрой, но и семья и опыт, а именно последний нужен для ипотек

Нет, для ипотек нужно отсутствие мозга.

Хорошо отношусь, на Лор читать про нее занимательно. В повседневной работе и жизни не использую.

Это данные по налогоплательщикам. А мы вроде как ЗП обсуждаем, т.е. работающих по найму людей

Это данные по НДФЛ. Который платят на 99,9% именно с ЗП. Что не так?

Не так то, что ндфл платят с любого дохода. Самозанятые. Пенсионеры. Вклады. Дивиденды. Купонный доход. Про 99.9% это так же ложь. См. количество пенсионеров

Самозанятые

Нет

Пенсионеры

Нет

Вклады. Дивиденды. Купонный доход

0.1% от всех плательщиков.

Самозанятые не платят обычный НДФЛ. Они платят 4% за бабло от физика и 6% за бабло от юрика. 37% этих налогов идёт на ОМС, пенсионный стаж вообще не идёт, налоговые вычеты им не полагаются.

да, спасибо, выше уже пояснили

Чистыми.

для ипотек нужно отсутствие мозга

лучше бомжевать?

А то что везде разные условия, догадаться слабо?

В контексте этих херко-тредов у меня и получше ничего этого на самом деле никогда не было.

(Все имена, фамилии, названия компаний и даты изменены на противоположные.)

Приходит Катя, с глазами побольше чем её весьма выдающаяся … душа.
Протягивает резюме и просит оценить технические таланты посетившего нас гения.
– А что случилось? (с)
– Сам увидишь…
– Так может лучше сразу охрану вызвать?
(в глазах у Кати загораются огоньки)

Забираю с ресепшена, приходим в переговорку.
Отвечать на первый вопрос будет интервьюер, ну, я в смысле.
– А вы технический специалист?!
– Да, а в чём дело?
– А вот эти херки! <Оценочное суждение>!!! Задают вопросы, <количественная характеристика> полностью <автозамена звёздочками>!.. Я буду разговаривать только с техническими специалистами!
– Ну, видите как всё удачно складывается – я как раз тот, кто Вам нужен! Но прежде чем мы начнём… А Вы ГОТОВЫ к техническому интервью?
– В каком смысле?
– Может быть Вы ожидали, что придётся прорываться через отряды… … того, кого Вы так качественно и количественно описали… А тут БАЦ! и сразу техническое интервью!
– …
– Хотите – назначим на другое удобное для Вас время. Вы подготовитесь именно к техническому интервью, придёте и мы побеседуем…
– А что, так можно???
– !!! КОНЕЧНО МОЖНО !!!

Больше я его не видел. Никогда.

Думаю надо устроить опрос «чем он занимается» (можно выбрать несколько непротиворечивых ответов):
[ ] Готовится к техническому интервью
[ ] Под ником <…> пишет на ЛОРе чушь про херок
[ ] Катя позвонила в охрану
[ ] Второе мнение

Обычно он пишет всякий вздор, но на этот раз написал полуправду.

Мозг отсутствует – ипотека, мозг присутствует – моргидж.

Зарплата в россии традиционно исчислется как «в месяц», если не сказано обратное. В оригинале статьи есть такой абзац:

Сколько людей в России зарабатывает больше 200 тыс. рублей в месяц

Всего лишь 2 млн человек зарабатывает в год больше 2,4 млн рублей, что равно примерно 200 тыс. рублей.

Это приблизительно 3,2% от всего работающего населения, пишет Минфин у себя в Telegram-канале. Зарплату же больше 3 млн получают 3,7 тыс. человек.

Налоговая ставка прибита к годовому доходу, и чтобы умственно обделенные читатели не сломали себе случайно моск, во втором предложении произведен пересчет годового дохода в среднемесячный, с которым и идет оперирование в третьем абзаце, поэтому цифры вполне правдоподобны

Самозанятые не платят обычный НДФЛ

… с сумм, полученных от соответствующей деятельности. А с остальных сумм (с той же ЗП по основному месту работы например) НДФЛ также платится. И при превышении определенной суммы в год от деятельности самозанятости тоже включаются общие правила НДФЛ

Заданный тобой вопрос наводит на мысль что у тебя глобально всё не так как надо.

Посмотри на ситуацию со стороны: население страны не растёт, а значит сумма годовых расходов на недвижимость по всему государству должна быть равна сумме износа этой самой недвижимости за год. То есть, условно - расходы на ремонт того, что можно отремонтировать, и расходы на постройку нового там, где какой-то дом неремонтопригоден и развалился/снесён. Очевидно, эти расходы в расчёте на одного гражданина намного меньше чем оплата ипотек.

Расходы, превышающие реальную в них потребность, обычно означают одно из двух: либо ты обогащаешь каких-то разводил, которые продают тебе что-то по оверпрайсу, либо кормишь дармоедов, которые вроде бы тоже должны участвовать в оплате восполнения изношенного домового фонда, но почему-то не участвуют, и платишь за них ты.

Если в моем районе есть, то и во всей стране есть, и плевать, какие там условия.

М-да.

население страны не растёт, а значит сумма годовых расходов на недвижимость по всему государству должна быть равна сумме износа этой самой недвижимости за год.

Вах, какой махровый социализм!
Инфляцию, ограниченность земельных ресурсов и рыночную экономику не считаем? И то, что орава граждан, вместо того, чтобы производить стройматериалы и строить дома - клепает игрушки, сайты и прочую бессмысленную виртуальщину, отчего жилье дорожает еще больше - тоже?

Расходы, превышающие реальную в них потребность, обычно означают одно из двух: либо ты обогащаешь каких-то разводил, которые продают тебе что-то по оверпрайсу,

Расскажите - что такое «оверпрайс»? Вот вы хотите купить у скромной бабули ее домик в центре города. По вашим расчетам этот домик стоит десять миллионов. Но приходит дядя побогаче и предлагает бабуле сто миллионов. Охарактеризуйте происходящее с вашей точки зрения.

Если в моем районе есть

збс логика, если в Зимбабве ипотека 0%, то там лучше чем в Канаде?

Упрлс? Я пишу, что если в одном маленьком районе российского города больше трех тысяч X, то и во всей России больше трех тысяч X. А ты, нейросеть мясная, просто слова вместе клеишь, как придется.

Только там уже уточнили, что имеет место быть манипуляция и соскок с годового на месячное.

у тебя глобально всё не так как надо

1 - Всё не так как надо у понаехов, у которых аренда съедает львиную часть доходов и психического здоровья.

2 - Если где-то хорошо жить, то там растет число понаехов и см п1.

3 - Понаехи разгоняют аренду из-за удаленки, а если у них она есть, а у тебя нет, то ты лох.

4 - Глобально сейчас у всех всё и везде плохо, просто не все могут в этом признаться

5. Главное это разница между доходами и расходами, мало понаехов выходят в плюс, а если время на адаптацию тоже перевести в деньги, то еще меньше.

Вывод: с удаленкой и собственным жильем намного комфортнее и выгоднее, чем бомжевать по офисам/городам/странам.

Ты вообще ничего не понял. На твои личные отношения с барыганами плевать. Речь про сумму по стране. Сумма потраченного = сумма построенного = сумма рассыпавшегося (т.к. новое жильё нужно только там где старое сломалось).

Причём тут инфляция и земельные ресурсы? Вот прямо сейчас, условно, сколько-то там процентов (думаю, больше 90) населения страны жильём обеспечено. Куда они его девают что раз за разом кто-то снова берёт ипотеку на новое? Я понимаю если б население выросло: больше людей - значит надо больше жилья, надо построить недостающее и оплатить эту стройку, но население не растёт, все нужные квадратные метры уже есть, откуда берётся потребность в новых (кроме случая «старый дом развалился») - непонятно. И кстати даже в случае развалившегося дома земельные ресурсы ни при чём: развалившийся дом сносят, на его месте строят новый. Стройку надо оплатить, а вот земля как была так и остаётся.

Расскажите - что такое «оверпрайс»? Вот вы хотите купить у скромной бабули ее домик в центре города. По вашим расчетам этот домик стоит десять миллионов. Но приходит дядя побогаче и предлагает бабуле сто миллионов. Охарактеризуйте происходящее с вашей точки зрения.

Охарактеризую происходящее как непотребство. И возникают вопросы: зачем бабуля продаёт домик и где она будет дальше жить?

И к чему ты это написал? Если в масштабах страны не понимаешь, давай возьмём деревню. Допустим, в деревне проживает 1000 человек (включая детей), и в ней есть 400 домов, в каждом доме в среднем живёт по 2.5 человека (где-то один, где-то семейная пара, где-то пара с одним ребёнком, где-то с двумя). Проходит 100 лет, в деревне всё так же живёт 1000 человек, но в большинстве своём другие, разве что древние старики остались с тех времён. Но всё так же кто-то один, кто-то парой, кто-то с 1-2 детьми.

Спрашивается: кому и зачем за прошедшие 100 лет могло понадобиться оплачивать дом и устраивать какие-то ипотеки? (Если что, кому-то действительно надо, но ты кажется не скажешь это правильно; и, разумеется, без ипотек).

Деревни умирают, все хотят в областной центр, или Москву. Жить тесно люди тоже не хотят, или в какой нибудь коммуналке.

кому и зачем за прошедшие 100 лет могло понадобиться покупать дом и устраивать какие-то ипотеки?

1 - растет население, постоянно

2 - есть миграция из малых в большие населенные пункты

3 - у нас капитализм и рынок, цены определяются спросом и предложением, а то что ты написал это сферическая коммуна в вакууме, да еще и во времена прусской мануфактуры

Следствие: собственное жилье становится недоступно даже в развитых странах

Пример: Чилишь ты такой на съеме и ломается кондиционер/кран/отопление (это еще если есть), у лэндлорда сиеста, а у тебя жопа

ЗЫ. Ваще я угораю с такой логики именно на ЛОРе где каждый 2й за опенсурс и право распоряжаться своим ПК/софтом. А вот как в недвижке, так кругом рабство и тьма

растет население, постоянно

Не растёт оно, последние 35 лет то вверх то вниз, в среднем 145-148млн.

есть миграция из малых в большие населенные пункты

Это отнесём как раз в случаю «нет мозга».

у нас капитализм и рынок, цены определяются спросом и предложением, а то что ты написал это сферическая коммуна в вакууме

Нет, не коммуна. Эти 1000 человек это условно 100 семей по 10 человек разных поколений в каждой, и у каждой семьи в среднем по 4 дома, которые можно между этими 10 людьми делить как вздумается. И по прошествии 100 лет семьи остались те же самые, с теми же домами в собственности, но живут в них следующие поколения.

Покупать/продавать тут придётся только в случае когда какая-то семья вдруг решила плодиться быстрее остальных (иметь в среднем 3+ детей на 2 родителей) и таким образом ей нужно всё больше и больше жилплощади - будет покупать у тех, кто рожает по 1 ребёнку или вообще решил без них. Но по-моему вполне очевидно, что никакими «ой мне негде жить пойду возьму ипотеку» тут и не пахнет.

А вот этой дикий рынок, где жильё покупают все подряд по непонятным причинам - получается именно по указанной мной ранее причине. И в выгоде от такой ситуации, наверно, только банкиры.

Большая часть населения не способна купить жилье без ипотеки. И накопить деньги на жилье невозможно, из-за инфляции цены растут быстрее, чем удается копить. Причем у вступившего в ипотеку ситуация обратная: через 10-15 лет из-за инфляции и роста зарплат ежемесячный платеж становится все менее и менее ощутимым.

Поэтому без ипотеки можно рассчитывать или на аренду, или на жилье родственников, или перепродажу старого жилья с доплатой, или холостым искать пару с жильем.

Ещё один. Зачем покупать? Куда старое делось, в котором жили 1-2-3 поколения назад твои предки? Учитывая, что население не растёт, его как раз должно хватить.

зарабатывал $3.5к,

Это в день или неделю?

Потому что если в месяц, то это наверное макдональдс?

Канаду с климатом как в Воркуте

Я в Воркуте не был, но климат на порядок лучше чем в Москве.

FYI, Торонто чуть южнее Милана.

Поэтому они на тебя смотрели как на дауншифтера.

Мне всеже кажется что они гнали

Они и сейчас на тебя так же смотрят, если что

Так а кто вам мешает?

И почему они?

Вы теоретик?

Если нет, то давайте поговорим об уровне жизни и сравним, сколько я потерял?

Жилье, в котором жили 3 поколения назад мои предки уже физически не существует. 2 поколения назад мои предки жили очень скученно, без личного пространства, по несколько человек в одной комнате. И только моим родителям и мне удается жить в относительном комфорте.

Ещё один. Зачем покупать? Куда старое делось, в котором жили 1-2-3 поколения назад твои предки?

Старое поделено между наследниками первой очереди. Если тебе кажется, что ты хочешь жить в 1/3 двухкомнатной квартиры твоей бабушки, где 2/3 с твоего разрешения проданы другими наследниками кому-то ещё, то это тебе только кажется.

А, вот мы нашли ещё одну причину. Новому поколению не нравятся жилищные условия предыдущего и они хотят увеличить занимаемую площадь. Ну, в какой-то степени можно понять, хотя, подозреваю, очень часто это просто понты.

Проходит 100 лет, в деревне всё так же живёт 1000 человек

Товарищ планетянин, стыдно так палиться перед аборигенами, надо более лудше готовиться к выступлению.

Ещё раз: население не растёт. На, условно, 5 ушедших из жизни предков имеется примерно 5 претендующих на наследство потомков. И в здоровой ситуации это делится не по юридическим фокусам после смерти, а по взаимному согласию и пониманию. А вот то, что кто-то своё наследство решил вдруг продать - это да, источник проблем. Эти же, кто продали, наверно потом и ипотеки побегут брать, либо их дети. А банкиры дважды обогатятся - на чьей-то ипотеке при продаже этого жилья, а затем на ипотеке когда эти же люди побегут покупать другое.

Разумеется, можно жить вместе с родителями и детьми (3 поколения одновременно) в одной квартире, и такие ситуации вполне допустимы и приемлимы, если нет возможности найти новое жилье или же кому-то требуется уход родственников (например, пожилым). Но если это возможно, то на мой взгляд все же лучше обеспечить каждому полноценное личное пространство.

Речь про сумму по стране.

Напоминаю: сумма денег, бродящих по стране - нефиксированная.

Сумма потраченного = сумма построенного = сумма рассыпавшегося

Напоминаю: сумма позавчера - это совсем не сумма построенного. Более того, она не может соответствовать вашему равенству, потому что в любом официальном действии присутствуют налоги и прибыль

Причём тут инфляция и земельные ресурсы? Вот прямо сейчас, условно, сколько-то там процентов (думаю, больше 90) населения страны жильём обеспечено.

Напоминаю: жилье - это не тюремная камера по нормативам. Люди хотят улучшать свои условия. Поэтому жилье - рыночный продукт.

откуда берётся потребность в новых (кроме случая «старый дом развалился») - непонятно.

А вы рассмотрите на своем примере: Вы живете с родителями и вам хватает комнатушки в хрущевке. Вы повзрослели и съехали. Вам уже нужна квартира и вы хотите купить современную однокомнатную. Вы женились, размножились, и вам уже нужна современная двухкомнатная. Примерно как с компьютерами - вроде у каждого есть, но надо постоянно делать апгрейд, потому что кора дуба и хдд вас уже не устраивают )

Охарактеризую происходящее как непотребство. И возникают вопросы: зачем бабуля продаёт домик и где она будет дальше жить?

Бабуля хочет помереть спокойно и оставить внукам/бездомным поросятам денежки. Или ей не хватает на еду, а себе купит однушку на окраине. Осуждаете непотребную бабулю?

Главное потом не потерять его, а то твои дети/внуки опять будут вынуждены думать о жилищном вопросе.

Главное потом не потерять его, а то твои дети/внуки опять будут вынуждены думать о жилищном вопросе.

Они и так будут об этом думать ) Вспомните СССР - ведь у каждого было свое жилье, бездомных практически не было )

Это отнесём как раз в случаю «нет мозга»

Я уже вижу у кого тут нет мозга. Ты предлагаешь жить всеми поколениями в одной избе. Сразу видно что сам то никогда не жил в подобных условиях, особенно с тещей и прочими родственниками. Мои предки прошли путь от барака, коммуналки с тараканами, хрущевки с кухней 2х2, панельки без признаков звукоизоляции и теперь у меня своя современная квартира с современными технологиями. А ты бомжуй дальше.

Ещё раз: население не растёт.

Ты сам заговорил о недвиге, которая была во владении у людей 1-2-3 поколения назад. Ничто кроме вопиющей лени не мешает тебе отмотать статистику по населению на 50-100 лет назад и сравнить, больше стало народу или меньше. Подсказываю: в рамках РСФСР, примерно соответствующих границам РФ, человечков стало больше.

На, условно, 5 ушедших из жизни предков имеется примерно 5 претендующих на наследство потомков.

Даже если бы это было так, благодаря удивительному феномену под названием брак количество объектов недвижимости у этих условных пяти надо делить примерно надвое. А наследников, как ты сам заметил, пятеро. Просто удивительные вещи открываются, когда оказывается, что люди размножаются не почкованием.

Я тебе даже другой прикол расскажу. Иногда — так бывает, не поверишь — наследник помирает раньше родителя. И в этом случае в первую очередь наследования пододвигаются дети наследника. Как ты думаешь, что при этом происходит с долями?

Наиболее наглядно эффект этого математического безобразия виден, как ни странно, не в России, а в Турции. Там посреди Антальи какой-нибудь стоят огромные незастроенные пустыри. Потому что когда-то давно какой-то козопас купил себе земли, сам же наплодился, и теперь его 15-20 наследников (через несколько поколений) не договорятся между собой примерно никогда, а гражданские суды — дорого и долго. Поэтому все ждут, пока кто-нибудь из других претендующих помрёт первым.

просчитался_но_где.jpg

Поднатужьтесь, сформулируйте мысль

Напоминаю: сумма позавчера - это совсем не сумма построенного. Более того, она не может соответствовать вашему равенству, потому что в любом официальном действии присутствуют налоги и прибыль

Чтож тебе всё объяснять то надо? Сумма построенного - это количество введённых в эксплуатацию новых квадратных метров жилья (не денег а метров). Когда сравниваем эти метры с потраченными деньгами, то подразумевается сумма денежных расходов, необходимых для этого действия, себестоимость, включая стройматериалы для постройки дома, технику, зарплаты инженерам, строителям и прочим нужным людям, и налоги.

Люди хотят улучшать свои условия.

Что-то напомнимает манию обновляторства у некоторых: как вышла X.Y.Z+1 версия софта, бегут обновлять свою X.Y.Z до неё срочно. От маний надо лечиться. Я не призываю жить в бараках, но есть какие-то разумные достаточные условия, после которых можно перестать думать об их улучшении и начать думать о чём-то другом.

А вы рассмотрите на своем примере: Вы живете с родителями и вам хватает комнатушки в хрущевке. Вы повзрослели и съехали. Вам уже нужна квартира и вы хотите купить современную однокомнатную. Вы женились, размножились, и вам уже нужна современная двухкомнатная.

По десятому разу это объяснять не хочу, выше в комментах всё расписал уже.

Примерно как с компьютерами - вроде у каждого есть, но надо постоянно делать апгрейд, потому что кора дуба и хдд вас уже не устраивают )

Не делал апгрейдов уже больше 10 лет. Последний купленный собранный комп (10 лет назад) так и лежит выключенный невостребованный. Это именно та ситуация, когда достигнуты разумные условия.

Бабуля хочет помереть спокойно и оставить внукам/бездомным поросятам денежки.

Круто, оставит им денежки чтоб они побежали брать ипотеки, потому что дом она решила не оставлять. Банкиры рады новым клиентам.

Или ей не хватает на еду, а себе купит однушку на окраине. Осуждаете непотребную бабулю?

Непотребная тут не бабуля, а те самые внуки, которые её морят голодом и не помогают. Ну в таком случае так им и надо будет.

Чтож тебе всё объяснять то надо? Сумма построенного - это количество введённых в эксплуатацию новых квадратных метров жилья (не денег а метров). Когда сравниваем эти метры с потраченными деньгами, то подразумевается сумма денежных расходов, необходимых для этого действия, себестоимость, включая стройматериалы для постройки дома, технику, зарплаты инженерам, строителям и прочим нужным людям, и налоги.

Тогда у вас не выполнится ваше равенство ) Денег вам понадобится гораздо больше.

Что-то напомнимает манию обновляторства у некоторых

Сложно убедить людей жить в тех же коммуналках и хрущевках. Но вы можете попробовать.

По десятому разу это объяснять не хочу, выше в комментах всё расписал уже.

Вы так расписали, что вопросов возникает больше, чем ваших ответов.

Не делал апгрейдов уже больше 10 лет.

Я не только легко поверю, но почти уверен, что вы живете в той же квартире, что жили ваши родители и бабушки с дедушками.

Непотребная тут не бабуля, а те самые внуки, которые её морят голодом и не помогают.

Ну вот, уже и внуки виноваты. Чего вы только не придумаете, лишь бы запретить бабуле продать домик по рыночной цене

Круто, оставит им денежки чтоб они побежали брать ипотеки, потому что дом она решила не оставлять.

Оказывается, внуки не хотят ютиться несколькими семьями в одной халупе. Вот это да! А чего это они?

По вашим расчетам этот домик стоит десять миллионов. Но приходит дядя побогаче и предлагает бабуле сто миллионов. Охарактеризуйте происходящее с вашей точки зрения.

просчитался_но_где.jpg

Поднатужьтесь, сформулируйте мысль

Реальная рыночная сумма сделки = 100М. Твои корявые расчеты = 10М. Чего тут раскрывать?

Вы меня просто потрясли своим умением читать несложный для большиства людей текст. Можно, я вас немного задержу? Расскажите для начала - где чьи слова в процитированном вами тексте?