LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Маск прогнозирует превосходство ИИ над человеком через два-три года

 , ,


0

1

Американский визионер поделился своим видением развития технологий в выступлении для Future Investment Initiative Institute в Саудовской Аравии.

Маск считает, что с каждым годом системы ИИ становятся на порядок эффективнее. «Я с уверенностью могу сказать, что с каждым годом ситуация улучшается в 10 раз… Так что через четыре года это будет означать улучшение в 10 000 раз. Может быть, в 100 000 раз», — заявил предприниматель.

Он полагает, что в течение ближайшего года или двух ИИ сможет делать все, что может делать любой человек. «Сколько времени потребуется, чтобы научиться делать то, что могут делать все люди вместе взятые? Я думаю, недолго. Вероятно, через три года с этого момента», — добавил Маск.

Маск отметил существующие риски от развития ИИ, но в целом сохраняет оптимизм. По его оценке, есть вероятность от 10 до 20%, что что-то пойдет не так. Предприниматель считает, что ИИ представляет собой значительную экзистенциальную угрозу, и человечеству следует обратить на это пристальное внимание. Это, вероятно, самая значительная угроза в ближайшее время.

Одновременно в долгосрочной перспективе предприниматель ожидает значительных улучшений. Например, он считает, что к 2040 году на планете будет больше человекоподобных роботов, чем людей: не менее 10 млрд человекоподобных роботов. Универсальные устройства, по мнению Маска, будут относительно дешевыми и доступными — от 20 до 25 тысяч долларов за робота.

https://hightech.fm/2024/10/30/musk-future

А вы как думаете, когда ИИ превзойдет человеческий интеллект? И когда появятся доступные большинству людей человекоподобные роботы?


Ответ на: комментарий от krasnh

Демонстрирует свои устремления, о которых заявлял неоднократно же :)

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Да и основам экономики это противоречит.

В РФ всё готово для введения «продуктовых» карточек. Банкам только к картам Мир осталось привязать лимиты и продуктовые группы. Вся розница на онлайн кассах, почти все продукты и вещи на qr-кодах от честного знака.

Поэтому введут в день, когда магниты и прочие ашаны роботов на выкладку товара и за кассу усадят. А усадят моментально, когда подсчитают, что 16 000 USD робот, окупается за 2 года (если не раньше, т.к. работает почти 24x7 и 40% налогов в ПФР платить не нужно за него). И это ещё массовое производство не пошло, будут и по 8000 USD роботы от китайцев, если не дешевле.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от X512

Замена горничной
Чтобы готовил, убирался, ходил в магазин.

Вы явно что-то недописали в перечне :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А чтобы предвидеть, что вы лет в 80 гарантированно помрете - даже ИИ не нужен

Что бы предвидеть, что кто-то гарантировано в 80 лет помрет нужно быть или вангой на стероидах или наблюдать гарантированную смерть этого 80-ти летнего.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Сможет рассчитать бюджет калорий, баланс элементов и т.д..

Разве что в случае когда он весь фарш через себя пропустит проанализировав каждую частичку. Но не уверен, что потреблять подобное каждый день вам доставит удовольствие.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

Тут можно без сапиенсов, апокалипсис случится если миллионы роботов пойдут в магазин.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rtxtxtrx

Так он и выступает как руководитель, а не как академик или специалист.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

А нафига они именно человекоподобные-то нужны? Какой-то омерзительный антропоцентризм)

Предлагаете котикоподобные? :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Это ещё зачем? Можно примерно рассчитать калории и питательную ценность для обычной еды исходя из инградиентов, их количества и метода готовки. Только в отличии от человека робот сможет это делать мгновенно вообще не напрягаясь.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Человек озабоченный калориями

А робот сможет готовить и для тех, кто не озабочен (большинство). И предупреждать, если заказанная еда потенциально вредна для здоровья. Человеку вообще не надо будет думать о калориях.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Что бы предвидеть, что кто-то гарантировано в 80 лет помрет нужно быть или вангой на стероидах или наблюдать гарантированную смерть этого 80-ти летнего.

Что ж вы такой буквальный? По прогнозу Росстата, к 2046 году ожидаемая продолжительность жизни в среднем по стране составит 79,83 года. А Ввыторгуете вы себе у Аллаха пару дополнительных лет, или наоборот, просрете их, все равно чуда не случится - гарантированно помрете около 80 лет, невзирая на достижения в компьютерной технике.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

А победили маленькие маломощные мобильники, которые зато в сеть объединены.

Эти мобильники мощнее компов прошлого века и таки это тоже компы.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

И предупреждать, если заказанная еда потенциально вредна для здоровья.

В человейниках дышать-то опасно, а вы о какой-то еде.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

улицы людьми дешевле подметать.

Да, людей наделано слишком много,поэтому использовать их дешево. Должно пройти время чтобы население естественным путем сократилось до уровня который был перед началом промышленной революции. Тогда человеков и их труд снова начнут ценить.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от X512

Чтобы готовил, убирался, ходил в магазин.

Готовка и хождение по магазинам хорошо заменяется доставкой всего. Именно человекоподобные роботы для этого не нужны. А с большей частью уборки справляются роботы-пылесосы,тоже совсем не человекообразные. Для уборки того что не может убрать робот-пылесос можно раз в какой-то промежуток времени вызвать службу клининга.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от alysnix

а потом тебе придется на беговой дорожке бегать по 10 часов, чтобы скинуть калории

Я думаю что в скором времени разберутся как отрегулировать обмен веществ без беговой дорожки. Например калории скидывать можно и в тепло. Или научиться производить еду,вкусную на вкус но содержащую очень мало калорий. Чтобы обожравшись до приятного состояния набитости живота невозможно было потолстеть даже лёжа на диване.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от X512

Для здоровья важен сам факт пережёвывания и т.д..

Значит надо производить еду,которая будет нагружать пищеварительные органы своей переработкой,но при этом давать очень мало калорий. Собственно, и сейчас есть такие продукты,их используют всякие модели для поддержания идеальной фигуры. Проблема лишь в том что пока не научились придавать им яркий привлекательный вкус.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

нас спасет трансплантация кала!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%84%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B

о как!

 метод ТФМ без использования инвазивных методов введения фекальной микробиоты в организм, при помощи приёма внутрь капсул с замороженным и высушенным препаратом фекальной микробиоты, полученной от здорового донора или нескольких здоровых доноров. 
alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

кстати вот смотрел передачку с докторами всякой медицины…так они говорят, что ожирение, это результат того, что наши предки выработали очень эффективный механизм переваривания и усвоения пищи, и буквально с одной шишки можно было бегать весь день за антилопой.

а когда настали тучные времена, оказалось, что потомков таких эффективных разносит с трех картофелин в день.

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ближайшие к нам приматы aka бонобо могут одновременно отслеживать 1-3 цели

Разумность действий животных нередко поражает. Вот совсем недавний случай: https://vk.com/wall-29534144_24431000 Собака принесла своего умирающего от переохлаждения щенка в ветеринарную клинику.

Или вот про таксу,ходившую в магазин за продуктами: https://pikabu.ru/story/dostavka_taksa_8965513

Если же человек пьян, то и с одной отслеживаемой целью у него проблемы.

Зато я неоднократно в детстве наблюдал как лошадь сама привозит домой своего сильно «уставшего» хозяина,способного только залезть в повозку и уснуть. Живой транспорт с встроенным автопилотом вполне справлялся с задачей.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от ugoday

первым делом пойдут для утех сексуальных.

Ничего плохого в этом не вижу. Всяко лучше чем сексуальная эксплуатация женщин(не так уж редко - не добровольная).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Они мне постоянно бессмысленный SQL/Clickhouse код от chat-gpt притаскивают. Вот совсем бессмысленный.

Значит просто не умеют пользоваться ИИ для целей написания кода. Я уже в какой-то теме тут рассказывал что попробовал писать программу для микроконтроллера Atmega в одной своей хоббийной поделке вдвоем с ИИ. И был весьма приятно удивлен так как вдвоем мы ее написали заметно быстрее чем я бы писал один. Причем писать оно может довольно сложные вещи. Например обмен по I2C с использованием прерываний и конечного автомата - выдает вполне разумный код,требующих лишь небольшой ручной правки под «местные условия». И его можно вставлять в свой проект.Так как умею это писать то и оценить написанное я могу. Увеличение производительности от такого парного программирования я бы оценил примерно на треть.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

Нафига им на двух ногах-то ходить?

И нафига вообще ходить. Когда делали луноходы - выбирали схему наиболее надежного шасси. Остановились на многоколёсном со всеми ведущими колесами. По той же схеме сделаны и марсоходы. шести-восьмиколёсник наименее склонен к застреванию в грязи/снегу/песке/ямах. Учитывая отсутствие на борту опытного водителя-человека - хорошая проходимость для дронов весьма полезное качество.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от X512

Как дрон-доставщик преодолеет дверь в подъезд, лестницу/лифт?

Абсолютно не проблема. Дверь откроется сама также как сейчас двери в магазинах. Чтобы ездить по лестницам колёса должны уметь двигаться вверх-вниз на высоту ступенек. В лифте основной вопрос это взаимодействие с его управляющей электроникой. Так как там теперь тоже микроконтроллеры то допишут какой-нибудь радиопротокол. Другой вопрос - а надо ли именно до квартиры доставлять? Такси вон тоже на третий этаж не ездит и что-то никто не требует чтобы начало ездить. Также и за доставленным товаром можно спуститься на первый этаж в холл или даже из подъезда выйти. В сравнении с многочасовым мучительным хождением по магазинам - это всё равно огромный шаг вперед в экономии времени и нервов. Бывает конечно товар который через доставку покупать неудобно - например одежда и особенно обувь которую надо мерить. Но большую часть стандартизованных товаров так покупать можно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Потому что вся городская среда заточена на людей.

Тем не менее мамаши с колясками и бабки с тележками успешно этой городской средой пользуются. В том числе пользовались и в те времена когда никто никаких пандусов не делал. А у робота усилие сервоприводов явно побольше чем слабые женские руки,коляску тягающие.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от X512

Доставщики-человеки выдают посылку у двери в квартиру.

В современных условиях активного распространения терроризма это скорее минус чем плюс. Вот в 70х-80х когда времена были существенно спокойнее,причем настолько что подъезды не запирались,а двери в квартиру были деревянные,а не из стали - тогда можно было. Сейчас подпускать неизвестных лиц к двери в квартиру не надо бы. Представьте подъезд на полсотни квартир и сколько там будет каждый день ходить курьеров. Это же рай для злоумышленника. Раньше под почтальона или «горгаз» маскироваться приходилось,а теперь даже маскироваться не надо.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Это жест верности флагу.

Это «римский салют» - жест куда более старинный.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

В современных условиях активного распространения терроризма

Это не современные условия, а временный эффект местного нацпола.

Тут где я живу (Япония) дверь в подъезд часто вообще без замка. Тут самый страшный злоумышленник – это какой-нибудь поквартирный продавец.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Всегда найдётся исторический дом > 100 летней даты постройки где архитектура не позволяет сделать пандус.

Если дом именно что исторический - то там и например интернет не провести потому что долбить стены нельзя. И много других неудобств для жизни. Так что место этому дому в роли здания какого-нибудь общественного назначения или вообще музея,куда доставщикам ездить незачем. А если вдруг зачем-то изредка потребуется то сотрудник организации может и на улице встретить.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от X512

Это проблема в высоком уровне преступности в государстве

Социальное и имущественное неравенство везде растёт. А оно напрямую влияет на уровень преступлений против личности и имущества. Можно погуглить «коэффициент джини».

У нас не шарятся

То есть доставки до двери квартиры у вас там нет?

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

А оно напрямую влияет на уровень преступлений против личности и имущества.

Влияет не нераветство, а бедность в абсолютных показателях. Какое вам дело до богачей, если у самих на жизнь хватает?

То есть доставки до двери квартиры у вас там нет?

Есть, но доставщики ничего странного не делают.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

а спуститься к роботу влом уже?

Представил себе картину у подъезда многоэтажного дома, Н-цать роботов и махач с криками «этой мой робот... нет это мой...»

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Но квадрокоптер эффективнее.

У меня вот тут прямо сейчас воет штормовой ветер. Метров так пятнадцать-семнадцать в секунду. Сомневаюсь что квадрокоптер с грузом сможет выгрести против такого. А воздушный поток еще и сильно турбулентный в условиях наличия препятствий,например высоких домов. Не представляю как обеспечивать стабилизацию полёта и учитывать парусность коробки с грузом. Ну и полёты аппаратов весом минимум с кирпич над улицами по которым ходят люди - как-то стрёмно выглядят.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от foror

Что у этих 95% тогда с интеллектом?

Дело не в интеллекте,а в множестве работ где он не очень-то и востребован. И на этих работах работают люди. Потому что есть что-то надо,а других работ в данной локации может и не быть. Не все в городах-миллионниках и вообще в городах живут.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от foror

люди собирают подобные вещи на коленке, без поддержки научных институтов, за копейки

Это вам говорят что «на коленке,без институтов,за копейки». А на самом деле - как в журнале Радио советских времен публиковались нередко «радиолюбительские» конструкции,а потом выяснялось что автор конечно радиолюбитель,только работает на высокой должности в каком-нибудь военно-электронном НИИ где может и достать недоступное простым смертным и доступ к любым станкам имеет халявный,а то еще и научная степень по этой тематике имеется. В итоге конструкцию на всяких там выставках показывали,а повторить всё равно почти никто не мог.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от anc

Что бы предвидеть, что кто-то гарантировано в 80 лет помрет нужно быть или вангой на стероидах или наблюдать гарантированную смерть этого 80-ти летнего.

В масштабах страны, а не отдельной личности, это предсказывается довольно неплохо. Гугли «актуарные расчеты».

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Тем не менее мамаши с колясками и бабки с тележками успешно этой городской средой пользуются.

С воем, матом и чужой помощью. В последней моей российской локации (ДС-1) на весь район из десяти аптек с коляской можно было въехать только в одну. Остальные были либо со ступеньками, либо с таким пандусом, что туда заехать может только чемпион параолимпийских игр, и то не факт. Я всем этим сравнительно недавно пользовался, в отличие от тебя.

В том числе пользовались и в те времена когда никто никаких пандусов не делал.

Во времена без пандусов инвалиды практически не выходили из дома, например. Ты об этом не знал просто потому, что не видел их. А не видел ты их потому, что – удивительно! – они сидели дома.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

И конечно персональный робот-уборщик не нужен, он же будет стоить несколько десятков тысяч долларов, это слишком дорого.

Я так думаю что использование роботов на домашних работах еще долго будет сдерживаться экономическими факторами. Людей наделано слишком много,причем много из них - не квалифицированных,которые только для таких простых работ и пригодны. Сейчас уборка среднетипичной квартиры стоит тысяч пять. Тем более что работа эта не слишком тяжелая - даже тётки там работают. За день вполне можно справиться даже с изрядно загаженной квартирой. Убрав за месяц всего-то десяток-полтора квартир - можно иметь уровень дохода на уровне, достаточность для обычной жизни без излишеств и роскоши. В таких условиях просто нет стимула для роботизации ни со стороны заказчиков ни со стороны работников. Ну а те, кто живет на этот околосредний доход - всё равно не смогут позволить себе купить робота-уборщика даже если такие роботы и будут продаваться. Должен сначала сильно вырасти уровень жизни общества и сильно возрасти цена человеческого труда чтобы началась массовая роботизация. А пока этого нет - роботизация так и останется на уровне замены кассиров на кассы самообслуживания. Так разного рода автоматы по продаже чего-нибудь еще в ссср были весьма распространены в крупных городах.

Нужен робот-домохозяин. Который сможет делать все работы по дому, а не только уборку.

Тот,кто мог бы позволить себе купить такого робота - с таким же успохом может нанять и постоянного либо приходящего слугу-человека,причем это будет существенно дешевле. Это квалифицированного программиста найти сложно,а прислугу - легко.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от foror

Поэтому введут в день, когда магниты и прочие ашаны роботов на выкладку товара и за кассу усадят.

А потом закроются, поскольку БЧПР (большим человекоподобным роботам) закупаться едой не надо.

Вы не улавливаете главного: экономика работает на удовлетворение нужд людей. И работает она исключительно из-за того, что у людей ЕСТЬ НУЖДЫ. В вашем воспалённом воображении БЧПР заменяют 90% работников, это означает коллапс экономики и НЕНУЖНОСТЬ этих БЧПР, поскольку человеки перестанут ездить, закупать одежду и еду и т.д.

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

ИИ невозможен.

Какие ваши доказательства? Ну и для начала надо бы определиться с признаками,позволяющими отличить вот это ИИ,а это не ИИ. С этим тоже пока плохо.

Кто вообще сказал что искусственный интеллект обязан быть максимально похожим на человеческий? Особенно учитывая что и среди человеков есть достаточно странные люди,которых абсолютно никак нельзя назвать глупыми (в смысле что у них интеллекта нет),но при этом их мозги как-то сильно по-другому работают.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

Отдельно стоит заметить, что в большинстве случаев БЧПР – ненужная хрень, педалируемая фанатами научной фантастики. Человеческое тело и его фичи, включая прямохождение – результат эволюции, которая роботам вообще никуда не впёрлась. Роботу не надо бегать за едой по саванне, изматывая её до паралича конечностей. Никому же (кроме, возможно, японцев) не приходит в голову продавать робот-пылесос в виде БЧПР с обычным пылесосом. Или ставить робобабу/робомужика к каждой мультиварке.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

сделайте что-нибудь своими руками. Соберите что-нибудь вменяемое на коленке.

Полностью согласен с вами. Многие люди,начитавшись интернета,думают что показываемое там сделать просто и быстро. А я вот когда вижу съемки какого-нибудь блогера об изготовлении чего-то такого что я и сам делал - понимаю сколько всего осталось «за кадром». И чтобы это сделать - нужно или потратить годы если одному,или иметь много денег чтобы нанять с десяток работников,обладающих нужными навыками,инструментами и оборудованием.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

для начала надо бы определиться с признаками,позволяющими отличить вот это ИИ,а это не ИИ. С этим тоже пока плохо.

Подозрительно, правда? Все говорят о каком-то ИИ, а что это такое и сами не знают. Для того, чтобы попасть куда-то, как минимум, нужно уметь определять, ты уже дошёл до нужного места или ещё нет. Если у нас с этим трудности, то никакого ИИ (кроме воплей от продаванов) пока не будет.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Человеческое тело и его фичи, включая прямохождение – результат эволюции

- Пап, а от кого произошел человек?
- Сынок! Человек произошел от Адама и Евы, и только Чарльз Дарвин - от обезьяны.

🙂

krasnh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Тут где я живу (Япония) дверь в подъезд часто вообще без замка. Тут самый страшный злоумышленник – это какой-нибудь поквартирный продавец.

https://ibb.co/kyfqYbz :)

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Это где филипинку за 2500 USD можно нанять на 60 лет службы 24x7?

А где можно за 2500 USD купить робота,ну хоть какого-нибудь, пусть и не настолько универсального,но который проработает 60 лет?

Польза от ИИ тут может быть другая - компьютерный перевод постепенно устранит языковой барьер и появится возможность напрямую договариваться с филиппинками о найме на работу прислугой. А может быть еще будет придумано как с помощью ИИ упростить людям нахождение партнеров по интересам - в данном случае один хочет служить,а другому нужен слуга,но они не знают друг о друге и находятся далеко друг от друга.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от krasnh

Человек произошел от Адама и Евы

Чуть в сторону от хода диспута, но понимают ли люди, верящие в эту чушь, что выведение родословной человеков от одной пары означает, что все мы родные или двоюродные братья и сёстры? БУКВАЛЬНО братья и сёстры, кровные.

mister_VA ★★
()
Последнее исправление: mister_VA (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

компьютерный перевод постепенно устранит языковой барьер

Ага. Буквально на днях китаец пытал меня в вино-водочном через переводчик в смартфоне «Соответствует ли эта водка четвергу?»

P.S. Кто не догадался, так с китайского на русский перевёлся вопрос «Это качественная водка?»

mister_VA ★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)