LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Теория потери знаний в поколениях

 , ,


0

1

Каждое следующее поколение специалистов не в состоянии серьезно развивать достижения техники предыдущих поколений чисто в силу ограниченности человеческого мозга.

Например: В 1950-е еще работало поколение физиков, придумавшее транзисторы и создавшее базу для электроники. В 1960-е появились специалисты по электронике, которые проектировали сложные аналоговые схемы. В 70 - те, кто проектировал цифровую микроэлектронику. В 80-е - период, когда появились ПК, и появились много людей, способных проектировать компьютеры. В 90-е - программирование пришло в массы. В нулевые - появились сложные параллельные программно-аппаратные вычислительные системы на основе мощных видеокарт. В 2010-е - машинное обучение пошло в массы. В 2020-е появился ИИ и куча специалистов по нему.

Указанные годы - приблизительные. В целом теория очень упрощенная, но она же имеет место быть? Поэтому пара вопросов:

  1. Что будет в следующем поколении на основе знаний о ИИ?
  2. Как разорвать порочную цепочку потери знаний, чтобы например развить новую физическую теорию для электроники, более эффективную, чем существующая?

Каждое следующее поколение специалистов не в состоянии серьезно развивать достижения техники предыдущих поколений чисто в силу ограниченности человеческого мозга.

В смысле, не в состоянии?

Как разорвать порочную цепочку потери знаний, чтобы например развить новую физическую теорию для электроники, более эффективную, чем существующая?

В чём неэффективность существующей?

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

В чём неэффективность существующей?

Слабая масштабируемость например.

В том то и дело, что если смотреть на это с точки зрения команды из физиков- теоретиков и экспериментаторов, которые знают, какие проблемы придется решать людям через 100 лет, то думаю могут быть альтернативные варианты построения базы для сложной вычислительной системы.

C
() автор топика

Капец, наслушаются тут бурчания дедов о молодежи и теории начинают развивать)

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

В смысле, не в состоянии?

Я имею в виду, что уже теряется момент массовости. Базой для современных технологий продолжают заниматься очень ограниченное количество людей по сравнению с теми, кто занят на последнем уровне технологического стека.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от C

В том то и дело, что если смотреть на это с точки зрения команды из физиков- теоретиков и экспериментаторов, которые знают, какие проблемы придется решать людям через 100 лет

Ты физиков-теоретиков и экспериментаторов с нострадамусами и вангами перепутал.

Tigger ★★★★★
()

думаеццо что в ближайщие 50 лет человечество будет переживать кризис перенаселенности и миграций, а не эти ваши проблемы с теориями всего.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

Всех лишних Маск в концлагеря на Марсе отправит. Не просто так же он зиганул. Так Марс и колонизируют.

Tigger ★★★★★
()

Что будет в следующем поколении на основе знаний о ИИ?

умение нажать кнопочку Вкл-Выкл.

Как разорвать порочную цепочку потери знаний, чтобы например развить новую физическую теорию для электроники, более эффективную, чем существующая?

Зачем? Человечество должно продолжать тупеть, только при этом условии средним человечком можно будет управлять и впаривать ему ИИ. Человек со знаниями и на войну не пойдет, и новый компутеризирвоанный прибабмбас не купит

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Человек со знаниями и на войну не пойдет, и новый компутеризирвоанный прибабмбас не купит

война была во все века самым высокотехнологичным занятием. и первый человек взял у руки палку не просто так, а чтобы дать по башке другому первому человеку.

а первый каменный топор это ж типичное орудие убийства себе подобных.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от C

Базой для современных технологий продолжают заниматься очень ограниченное количество людей по сравнению с теми, кто занят на последнем уровне технологического стека.

Какой базой? Что ты вообще несёшь?

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

Базой для современных технологий продолжают заниматься очень ограниченное количество людей

Это вы про весь мир или про эту страну?

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

война была во все века самым высокотехнологичным занятием

Вы милитарист?

а первый каменный топор это ж типичное орудие убийства себе подобных.

Вы потенциальный убийца?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

жду, когда придет моя очередь…а вы поджигаете распределительные шкафы за 10 тыщ рублей и думаете, что делаете доброе дело?

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

жду, когда придет моя очередь…

Буду держать за вас кулачки

а вы поджигаете распределительные шкафы за 10 тыщ рублей

Странные у вас идеи

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

а в этом мире неважно, кем вы себя считаете. важно кем вас считают другие.

и если другие посчитают вас помехой или мишенью, вопрос - кем вы считаете себя не будет играть никакой роли.

alysnix ★★★
()

В 2020-е появился ИИ и куча специалистов по нему.

Первая формальная модель МакКаллока-Питтса появилась в 1943 г. ©, а первый перцептрон Розенблатта в 1958 г. ©.
И «куча специалистов» была, но вычислительных ресурсов не было.

Что будет в следующем поколении на основе знаний о ИИ?

Спонсоры ИИ станут богаче на $500 млрд. ©.

Как разорвать порочную цепочку

«Уж коли зло пресечь: Забрать все книги бы да сжечь.» :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

а первый перцептрон Розенблатта в 1958

Человечество неуклонно развивается. Теперь уже никто не знает, что такое перцептрон.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

ну если вы там далеко от проблем запрятались, то какое вам дело до чьего-то там милитаризма?

милитаризм это естественный ответ на отсутствие иных гарантий существования, кроме большой дубины в руках.

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alysnix

то какое вам дело до чьего-то там милитаризма?

Мне любопытно. Это как зоопарк посетить - милитаристы сидят в клетках и оттуда глядят на всех волками, злобно порыкивая.

милитаризм это естественный ответ на отсутствие иных гарантий существования

Лучшая гарантия сущестовования - это держать милитаристов в клетках )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Лучшая гарантия сущестовования - это держать милитаристов в клетках )

вы рассуждаете как овечка, которая собралась держать в клетке собак и волков.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

вас посещают какие-то травоядные фантазии, что вы посадили каких-то вымышленных волков на веревку и теперь вся поляна ваша. можно теперь спокойно шипать травку и какать шариками.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Что ты вообще несёшь?

Он несёт бред. Это обычное его занятие, ты как будто только что увидел и удивился.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

просто никто не даст вам какать шариками. придут хищники и скушают вас всемером.

еще и драка будет - кому достанутся самые вкусные куски

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Tigger

Я как-то упустил момент, а когда Маск из лучшего друга всех пионеров превратился в англо-польского шпиона?

Так Марс и колонизируют.

А-то. Колония она и есть колония-поселение. Со спецконтингентом.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

В клетке, в ожидании очереди, да еще и в состоянии паранойи - вам наверное непросто?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

война была во все века самым высокотехнологичным занятием

Вы милитарист?

Почти все ключевые достижения науки 20 века - наследие либо WW2, либо холодной войны.

Suigintou ★★★★★
()
Последнее исправление: Suigintou (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Национальная служба здравоохранения (NHS) Великобритании объявила о старте испытаний нейроимпланта, который, как утверждают разработчики, способен улучшать настроение с помощью ультразвука.

(habr)

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Инженеров по электронике в принципе в мире на порядки меньше, чем программистов. А физики, работающих над новыми технологиями в этой области, вообще на вес золота.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от goingUp

Про весь мир. Так то понятно, что большинство инженеров-электронщиков живут в Азии. Но косвенно можно оценить, что их немного, так как практически нет онлайн-сообществ в этой сфере.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от Suigintou

Почти все ключевые достижения науки 20 века - наследие либо WW2, либо холодной войны.

Это случайное совпадение, а не необходимость. Наука и техника развиваются и помимо военки. Возьмите развитие медицины - она не только раненых лечит. Возьмите космос - он исследует дальние галактики и планеты не для того, чтобы бомбить сверху врага.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от greenman

Национальная служба здравоохранения (NHS) Великобритании объявила о старте испытаний нейроимпланта, который, как утверждают разработчики, способен улучшать настроение с помощью ультразвука.

Напомнило какой-то опыт, где мышам через кнопочку вживили электрод в центр удовольствий. И они круглосуточно нажимали кнопочку, пока не сдыхали

vaddd ★☆
()

С чего ты взял, что знания теряются?

Значимые факты об истории развития технологий изучают в универе. В целом при наличии ресурсов прилежный ученик кафедры микроэлектроники вполне сможет сделать свой транзистор. Понятное дело, из-за отсутствия опыта это может занять время, но зная принципиально возможность чего-то и в каком направлении копать сделать что-то всё равно гораздо проще, чем будучи первопроходцем.

Аналогично на всяких программах по айти бывают задачи а-ля написать свой загрузчик ОС, свой компилятор и т. д. Я в своё время это делал даже до универа, чисто в рамках самостоятельного освоения программирования.

Ты можешь сказать, что большинство студентов неприлежные или что самоучки (особо актуально для айти) могут скипать «устаревшие» по их мнению темы. Но так то и во времена изобретения технологий лишь меньшинство было способно на это. Я думаю, что сейчас людей со знаниями в каком направлении копать для создания с нуля той или иной технологии больше, чем на момент их разработки.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от C

большинство инженеров-электронщиков живут в Азии. Но косвенно можно оценить, что их немного, так как практически нет онлайн-сообществ в этой сфере.

С тобой не согласны порядка 100000 членов IEEE - Communities ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dura4ok11

О какой потере знаний вообще речь?

Средний инженер, врач, педагог и вообще гражданин знает все меньше и меньше. Причем обо всем - и о профессии, и об окружающем мире. Роль этого гражданина все больше сводится сводится лишь к нажиманию кнопочки, исполнению инструкций и правильному голосованию.

Ты же сам описал прогресс.

Прогресс - это нарастание количества цифрового мусора в цифровых закромах.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Значимые факты об истории развития технологий изучают в универе.

А поскольку память ограничена, фактов все больше, то все меньший процент фактов оседает в головах.

В целом при наличии ресурсов прилежный ученик кафедры микроэлектроники вполне сможет сделать свой транзистор.

Он это мог сделать и 60 лет назад.

Аналогично на всяких программах по айти бывают задачи а-ля написать свой загрузчик ОС, свой компилятор и т. д.

Создание очередного цифрового хлама не означает какого либо прогресса и равнозначно лепке очередного пластилинового куличика в детском саду.

vaddd ★☆
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)