LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Эффект Даннинга-Крюгера

 


0

2

https://youtu.be/7q4ntB__w3M?si=Pwi1mlvGYdJTllmW

«Отсутствие желания признать свою некомпетентность — есть ни что иное, как защитный механизм, своего рода щит, прикрывающий тебя от насмешек и снисходительных взглядов окружающих. В этом бы не было ничего плохого, если бы уверенность в собственной гениальности не являлась барьером для получения новых знаний.» (c) Канал «Теперь Ты Знаешь»

Ответ на: комментарий от usi_svobodi

самокритично. перестань.

В бан. Мне читать двух словесные высеры не интересно. Не одной развернутой темы.

lbvf50txt
() автор топика
Ответ на: комментарий от lbvf50txt

какой у тебя спортивный разряд, клоун? какой чемпионат страны/области/города/района ты взял? че у тебя там по медицине?

налицо очередной клоун, нахватавшийся умных терминов, и приводящий аргументы из гугла.

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от lbvf50txt

то что лучшие к лучшим для максимизации эффекта дык всегда так было

что не отменяет что современные олимпионики совсем не чета олимпионикам времён элады

вторые ближе к эталону гармонично развитых - тот же Платон вроде как олимпионик

из нонешник чемпионов чёт философов не заметно если только Джо Роган :)

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Даннинга-Крюгера не существует

Чукча приехал домой из Москвы и говорит: - Чукча в Москве был, Чукча умным стал, все знает: оказывается, Карл, Маркс, Фридрих, Энгельс не четыре человека, а два, а Слава КПСС - вообще не человек!

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

Ну я бегал ультрамарафоны, общался при этом с профиками, сам есть в рейтинге ITRA (как и любой бегавший трейлы). Чувак прав, а ты — нет. Что ты мне на это можешь возразить кроме «ахахаха»?

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от qulinxao3

ээээ это показатель отсталости страны вообщет

Скотт Джурек, выигравший кучу ультр и поставивший в свое время рекорд по прохождению аппалачиан трейл — физиотерапевт, прям с лицензией, например.

Любой бегающий или катающий или плавающий длинные дистанции подвергает себя довольно серьезным нагрузкам, но не может таскать за собой на каждую трень команду из тренера, ортопеда, массажиста, нутрициолога и ещё хер знает кого. Поэтому рано или поздно начинает шарить очень близко к уровню профильного специалиста. И ходит к специалистам преимущественно когда с тушкой происходит что-то из ряда вон.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

Разговор о квалификации, а не о профессии. То, что до тебя это не доходит — крайне симптоматично.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Разговор о квалификации, а не о профессии.

так вот в этом и суть «эффекта». пациент наслушался терминов из какой либо области и вдруг посчитал, что он вдруг стал квалифицированным специалистом. а на любую претензию в свой адрес, начинает писать:

То, что до тебя это не доходит — крайне симптоматично.

я тут щас со стоматологами пообщался, нейросетей почитал, могу недорого тебе рот полечить. ты как?

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

так вот в этом и суть «эффекта». пациент наслушался терминов из какой либо области

Нет, в спорте это работает не так. Это не «наслушался терминов», это «ходил на физиотерапию, вдумчиво разбирался, как работает скелетно-мышечная система, перепробовал с разными врачами разные способы реабилитации, вел дневник, пробовал миллион способов профилактики, следил за тем, что работает лучше, как отзывается организм» и т.д.

К слову, даже в спортивной медицине можно услышать от типа профильного специалиста такую херню, от которой десять других специалистов изобразят фейспалм.

А если выйти на секунду из темы спортивной медицины, я мог бы при желании порассказывать интерсных историй про разных там светил диагностики, которые научили этой диагностике половину ДС-1, а потом зазвездились и начали отправлять пациентов на тот свет. Чем такое светило принципиально лучше обезьяны в халате — это тебе домашнее задание.

я тут щас со стоматологами пообщался, нейросетей почитал, могу недорого тебе рот полечить. ты как?

Сравнение некорректно. Но объяснять это тебе бесполезно. Ты просто не понимаешь, о чём рассуждаешь.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

А если выйти на секунду из темы спортивной медицины, я мог бы порассказывать разных интерсных историй про разных там светил диагностики, которые научили этой диагностике половину ДС-1, а потом зазвездились и начали отправлять пациентов на тот свет.

Это что за доктора Менгеле такие?

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Нет, в спорте это работает не так. Это не «наслушался терминов», это «ходил на физиотерапию, вдумчиво разбирался, как работает скелетно-мышечная система, перепробовал с разными врачами

врачами. не с челами с форума, а с врачами, у которых есть профессия, квалификация. кто на это не малую часть жизни потратил.

вел дневник

чтоб врачам отдать, или сам распарсил, а врачей уволил?

пробовал миллион способов профилактики, следил за тем, что работает лучше, как отзывается организм» и т.д.

так для этого есть целая профессия. врач называется.

К слову, даже в спортивной медицине можно услышать от типа профильного специалиста такую херню, от которой десять других специалистов изобразят фейспалм.

как и в любой профессии.

А если выйти на секунду из темы спортивной медицины, я мог бы порассказывать разных интерсных историй про разных там светил диагностики, которые научили этой диагностике половину ДС-1, а потом зазвездились и начали отправлять пациентов на тот свет. Чем такое светило принципиально лучше обезьяны в халате — это тебе домашнее задание.

ну это как будто бы что то очень личное и предвзятое. можем, конечно, отменить этих негодяев в халатах, но что тогда получится? бегуны лечить людей будут?

Сравнение некорректно. Но объяснять это тебе бесполезно. Ты просто не понимаешь, о чём рассуждаешь.

ну вот смотри, опять звоночек. опять «всем» кажется, что они все понимают лучше других. выходит обоюдно все это?

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от AP

Любой бегающий или катающий или плавающий длинные дистанции подвергает себя довольно серьезным нагрузкам, но не может таскать за собой на каждую трень команду из тренера, ортопеда, массажиста, нутрициолога и ещё хер знает кого.

Да. Именно так, даже для членов женской олимпийской сборной США по горным лыжам. Они ездят по миру тренироваться из южного в северное полушарие небольшой группой.

Когда Линдси Вонн травмировалась на склоне, машины не оказалось, чтобы отвезти её в больницу с кучей переломов. Ни машины, ни носилок, ни обезболивающих. Что-то в этом роде.

Никаких эвакуационных вертолётов, армии врачей и круглосуточно дежурящих консультантов нет. Всё достаточно камерно: 3-4 человека катаются на лыжах круглый год, тренер и пара спортсменов. Многое зависит конкретно от личности атлета, от его подготовки, самоанализа и образованности. Грубо говоря, работают двое: тренер и атлет, остальное — приглашаемые время от времени специалисты.

lbvf50txt
() автор топика
Последнее исправление: lbvf50txt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

добровольно подвергает себя довольно серьезным нагрузкам

То же самое делает любой наркоман. Если с головой дружбы нет - бога ради, самоубивайся. Только не рассказывайте мне, что это подвиг во славное имя спорта.

FishHook
()
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

врачами. не с челами с форума

Чувак, тебе ТС изначально говорит про спортсменов из сборных. Какие челы с форума? Ты себя там нормально чувствуешь?

так для этого есть целая профессия. врач называется.

Врач не бегает за тобой с дневником и ручкой, не лазит тебе в голову и не пишет за тебя, как там у тебя сегодня поживает твой плантарный фасцит, например. При любом лечении, хоть насморка, половина ответственности – на больном.

Если ты лично продолбался с увеличением нагрузок и травмировался, то, как ты будешь реабилитироваться и как потом будешь делать профилактические упражнения — твоя прямая ответственность. И следить за тем, как эти упражнения помогают — тоже твоя ответственность в первую очередь, а врача – уже во вторую.

как и в любой профессии.

И вот мы возвращаемся к вопросу о том, чем долбоклюй в халате лучше обезьяны в халате. Если один травматолог говорит «вам с вашим поперечным плоскостопием ходить и бегать как минимум со специальными стельками, но ваще-то самое норм — обувь под заказ», а другой от этого дичайше угорает и говорит «делай упражнения на развитие свода стопы», то через некоторое время, после следования рекомендациям второго, ты можешь не без удивления обнаружить, что второй был прав, а первый — дятел. А потом ты можешь нечаянно обнаружить, что первый ни в одной клинике долго не задерживается. Почему-то.

ну вот смотри, опять звоночек. опять «всем» кажется, что они все понимают лучше других. выходит обоюдно все это?

Не всем, а лично мне. Не лучше других, а лучше конкретно тебя, потому что у тебя явно ноль опыта в предметной области.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FishHook

Если с головой дружбы нет - бога ради, самоубивайся.

Я морально не готов принимать рекомендации от скуфа с Папой Свином на аватарке, сорян.

Только не рассказывайте мне, что это подвиг во славное имя спорта.

Не мыслю подобными категориями.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

При неподвижном образе жизни бери среднюю продолжительность жизни по больнице у себя в Чехии и отнимай сколько не страшно. А потом ещё немного, потому что должно быть страшно.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

А с какого суахили он у меня неподвижный?

А вот с этим – к андрологу :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Чувак, тебе ТС изначально говорит про спортсменов из сборных. Какие челы с форума? Ты себя там нормально чувствуешь?

а ну да, это другое, понимать надо. ну окей. сколько за все время было бегунов в сборных и сколько из них имело соответствующую квалификацию врача? подорожник к жопе приложить любой может, но мы о профессионалах. можно это все найти и посчитать. окажется, что это скорее исключение, чем правило.

Врач не бегает за тобой с дневником и ручкой, не лазит тебе в голову и не пишет за тебя, как там у тебя сегодня поживает твой плантарный фасцит, например. При любом лечении, хоть насморка, половина ответственности – на больном.

Если ты лично продолбался с увеличением нагрузок и травмировался, то, как ты будешь реабилитироваться и как потом будешь делать профилактические упражнения — твоя прямая ответственность. И следить за тем, как эти упражнения помогают — тоже твоя ответственность в первую очередь, а врача – уже во вторую.

потому что задача врача - НЕ НАВРЕДИ.

И вот мы возвращаемся к вопросу о том, чем долбоклюй в халате лучше обезьяны в халате. Если один травматолог говорит «вам с вашим поперечным плоскостопием ходить и бегать как минимум со специальными стельками, но ваще-то самое норм — обувь под заказ», а другой от этого дичайше угорает и говорит «делай упражнения на развитие свода стопы», то через некоторое время, после следования рекомендациям второго, ты можешь не без удивления обнаружить, что второй был прав, а первый — дятел. А потом ты можешь нечаянно обнаружить, что первый ни в одной клинике долго не задерживается. Почему-то.

и нет допущения, конечно же, что оба могут быть не правы.

Не всем, а лично мне. Не лучше других, а лучше конкретно тебя, потому что у тебя явно ноль опыта в предметной области.

а вот тут ты не угадал. ты такой же ноунейм как и я. и так же ни в чем не разбираешься. у тебя нет ни опыта, ни практики в медицине (если ты конечно не имеешь диплом врача). разница только в том, что тебя врачи чаще за ноги трогали. и по этому тебе кажется, что ты вдруг стал в этом разбираться. налицо тот самый эффект : (

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Если с головой дружбы нет - бога ради, самоубивайся.

Вот это ключевой момент, современная спортивная наука занимается вопросами востановления атлетов и минимизации травм. Коренным образом меняются программы подготовки. Потенциально опасные упражнения исключаются из цикла, при этом показатели атлетов не падают.

То что несколько десятков лет назад рассматривалось как необходимое, сейчас полностью исключается из тренировочного процесса.

lbvf50txt
() автор топика
Последнее исправление: lbvf50txt (всего исправлений: 1)

@AP, сейчас я прочитал скрытые комментарии. Приятно встретить человека который имеет практический опыт.

☕️☕️ ☕️☕️

Мне тоже хотелось написать про «дневники спортсмена», но я не стал, вы написали.

🍷 Cheers!

lbvf50txt
() автор топика
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

подорожник к жопе приложить любой может, но мы о профессионалах

Нет, мы всё-таки о квалификации. Условно, если ты серьёзно (или даже профессионально) занимаешься каким-то видом спорта годами, ты уже по опыту знаешь, какие у тебя уязвимые места, где тебе надо умерить пыл при появлении некомфортных ощущений, какие упражнения поделать и т.д. Просто потому, что ты всё это не раз прошёл с врачами.

Ты же, наверное, не ходишь к врачу каждый раз, когда у тебя насморк? И вряд ли при этом думаешь, что ты умнее докторов.

потому что задача врача - НЕ НАВРЕДИ.

Не, ты уводишь разговор в сторону. Твоё здоровье — твоя ответственность. Ты решаешь, когда и к какому врачу идти. Ты решаешь, идти ли тебе за вторым и даже третьим мнением. Ты решаешь, следовать рекомендациям врачей или нет.

и нет допущения, конечно же, что оба могут быть не правы.

Я тут, конечно, преувеличиваю, но это же хрестоматийный пример лечения причины против лечения следствия.

ты такой же ноунейм как и я. и так же ни в чем не разбираешься.

Кажется, в тебе говорит какая-то обидка.

разница только в том, что тебя врачи чаще за ноги трогали.

Ты так ничего и не понял, ну да ладно. Не в коня корм, значит.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Даннинга-Крюгера не существует. Последующие исследования показали, что эффекта не наблюдается.

Так это просто исследователи страдали Даннингом-Крюгером.

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Нет, мы всё-таки о квалификации.

ты каждый раз говоришь о квалификации, но на мое предложение полечить твой рот по советам нейросети ты сказал, что это другое. зачем ты сомневаешься в квалификации нейросети, ведь она обучалась так же по советам в интернетах. иногда даже попадала на посты профессиональных стоматологов.

Условно, если ты серьёзно (или даже профессионально) занимаешься каким-то видом спорта годами, ты уже по опыту знаешь, какие у тебя уязвимые места

условно, если ты с трех лет хватаешься за сердце, то уже по любому лучше любого кардиолога и его глупого ЭКГ должен понимать, где там у тебя блокады и плохая проводимость.

Не, ты уводишь разговор в сторону. Твоё здоровье — твоя ответственность. Ты решаешь, когда и к какому врачу идти. Ты решаешь, идти ли тебе за вторым и даже третьим мнением. Ты решаешь, следовать рекомендациям врачей или нет.

ну да. нахрен этих кардиологов - подорожник к грудной клетке.

Кажется, в тебе говорит какая-то обидка.

никакой обидки. если я где то сказал не правду и опозорился, мне вообще ничего не стоит это признать.

Ты так ничего и не понял, ну да ладно. Не в коня корм, значит.

перечитай первый пост. ведь именно там и есть скрытый смысл, когда другим кажется, что их не понимают : (

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

Ты в своём угаре навешивания ярлыков никак не можешь понять простую вещь: тебе не пересказывают новости выдуманного манямирка, тебе объясняют, как устроена целая сфера жизни, к которой ты не имеешь никакого отношения.

Циклические виды спорта — это не футбол и не хоккей, где даже на тренировках рядом всегда есть тренер и массажист, и в любую минуту на поле выбегут двое с носилками. Нет такого варианта, что ты бежишь условный стомильник по горам и совершенно не понимаешь, как тебе разложиться по дистанции, чем и когда питаться, когда пользоваться трекинговыми палками, чтобы поберечь мыщцы, когда лучше сойти с дистанции, чтобы не сделать себе хуже. Всё давно рассчитано, опробовано, выяснено.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от usi_svobodi

зачем ты сомневаешься в квалификации нейросети, ведь она обучалась так же по советам в интернетах

Ты уже который раз подменяешь богатый личный опыт в одной области советами нейросетей в другой области. Типичнейший приём демагога.

ну да. нахрен этих кардиологов - подорожник к грудной клетке.

Больше демагогии богу демагогии.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Без дудла

Судя по названию(то что фамилий югова не суть) соревновательных дисциплин это не мерка огромных корпораций именуемых государства а мерка «любителей» и да лучше быть и богатым и здоровым чем иное - в промышленном спорте окчзываетс дешевле собрать из спец деталей которые экстремальны в единственном для максимизации целевой если же у детали остальные показатели выше нуля это бонус очевидно

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от AP

тебе объясняют, как устроена целая сфера жизни, к которой ты не имеешь никакого отношения.

опять возвращаемся к тезисам одноименного «эффекта» данной темы, и получаем неловкое совпадение : (

Циклические виды спорта — это не футбол и не хоккей, где даже на тренировках рядом всегда есть тренер и массажист, и в любую минуту на поле выбегут двое с носилками. Нет такого варианта, что ты бежишь условный стомильник по горам и совершенно не понимаешь, как тебе разложиться по дистанции, чем и когда питаться, когда пользоваться трекинговыми палками, чтобы поберечь мыщцы, когда лучше сойти с дистанции, чтобы не сделать себе хуже. Всё давно рассчитано, опробовано, выяснено.

хорошо. допускаем одно из 100 исключений. что то на уровне любителей сгонять на Эверест. это имеет место быть и такие люди сами по себе зачастую.

тогда во первых, какое это имеет отношение к теме. во вторых, где гарантии, что после всего прочитанного ТС не скажет, что он имел в виду именно это, говоря о спортсменах?

usi_svobodi
()
Ответ на: комментарий от lbvf50txt

Вот это ключевой момент, современная спортивная наука занимается вопросами востановления атлетов

«Профессиональный спорт» почти стопроцентно заменяется в риторике термином «профессиональный секс». Врачи рекомендуют регулярный секс, это факт. Это полезно, прикольно, приносит удовольствие и поднимает демографию, удлиняет жизнь. Одни плюсы. Но, я думаю, ты бы не стал рекомендовать своим родственникам и детям, делать «это» за деньги и ставить рекорды. Не, ну отдельные энтузиасты реально работают на износ и ставят таки рекорды. Вон гражданка почти тыщу раз чпокнулась без передыху https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81,_%D0%9B%D0%B8%D0%B7%D0%B0. Хвала же? Чем это лучше дурака, который жопу себе рвет, чтобы прыгнуть выше всех, я не знаю. Польза для общества одинаковая.

FishHook
()
Ответ на: комментарий от AP

Ящитаю кулиньхао важнейшим участником форума и санитаром леса: когда в какой-то момент мне начинает казаться, что я воде бы понимаю смысл его постов, это вернейший признак того, что пора закрыть браузер и пойти потрогать траву.

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Польза для общества одинаковая.

Носишь кроссовки? Современная подошва была придумана для профессиональных бегунов.

Натягивал компрессионные чулки перед операцией? Опять из спорта пришло.

Носишь синтетические майки с перфорацией?

Ходишь в смарт-часах со встроенным датчиком пульса?

Пользуешься предметами с углепластиком?

Ну и т.д.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

«Профессиональный спорт» почти стопроцентно заменяется в риторике термином «профессиональный секс».

Смотрите, вы изначально настроенны агрессивно и уничижительно по отношению к спортсменам. Вы пытаетесь дистабилизировать собеседника уничижительными сравнениями: наркомания, порно-проституция.

Чем это лучше дурака, который жопу себе рвет, чтобы прыгнуть выше всех, я не знаю. Польза для общества одинаковая.

Объясняю. Спорт высших достижений — это научные исследования. Повторяемость, объективность, систематичность. Команда «дурака», который, как вы выражаетесь, «жопу себе рвет», собирает объем экспериментальных данных, которые впоследствии будут переосмыслены и перейдут в травматологические кабинеты районных поликлиник.

Методы подготовки этого прыгуна и членов других сборных перейдут в пожарные команды и в команды спасателей МЧС. И конкретный сотрудник спасательного отряда сможет пройти больше километров и вынести на себе больше груза, используя наработки, полученные для подготовки атлетов-олимпийцев

lbvf50txt
() автор топика
Последнее исправление: lbvf50txt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lbvf50txt

Добавлю к сказанному тобой, что лучшие реабилитологи приходят в «гражданскую» медицину именно из профессионального спорта. Условно, если человек попал в ДТП и ему надо начать ходить чуть ли не с нуля, реабилитолог в клинике спортивной медицины в общем случае предпочтительнее реабилитолога в обычной поликлинике.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Про Супермена забыл. Трусы поверх трико - тоже из спорта.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от AP

Все так. Лично знаком с одной тетушкой за 80, которая всю жизнь реабилитологом проработала (начала именно со спортивной медицины). По ее научным работам сейчас ветеранов известно чего реабилитируют. А сама подрабатывает частной сиделкой, чтоб скучно не было. Выглядит на 60 максимум.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Расскажите фамилию этого врача, интересно ознакомится с ее работами. Что за правила жизни которые ей позволяют в 80 сохранять бодрость 60 летнего человека?

lbvf50txt
() автор топика
Последнее исправление: lbvf50txt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FishHook

Но, я думаю, ты бы не стал рекомендовать своим родственникам и детям, делать «это» за деньги и ставить рекорды.

Это логично. Спорт высших достижения это трудная, травмоопасная работа без отпусков и выходных. Но с другой стороны это реально функционирующий социальный лифт.

Также к слову, когда заниматься программированием не хочется, вспоминаешь о спортсменах которые сохраняют режим и пашут на тренировках, и как-то бодрит.

Дисциплина, режим, последовательность.

lbvf50txt
() автор топика

Ой да задолбали если честно с этими Капитан Очевидность Эффектус Синдромус.

  • Я спец высшего класса! - Хаха, поглядите на него, у него Эффект Даннинга-Крюгера.
  • Я просо любитель! - Хаха, поглядите на него, у него Синдром Самозванца.

Что угодно делай, тебе тут же диагноз поставят. В эту же калитку идёт «XY проблема».

Человек хочет X и вне зависимости в том заблуждается он или нет, ему скажут, «На самом деле ты хочешь Y, хаха, классика XY».

Порой, всё это имеет место быть. Человек прочёл про 3 HTML тега, и у него пришло «озарение» о том что он «всё понял» и на основе скромныз знаний уже делает смелые предположения никак их не проверяя, при этом называя себя верстальщиком. Или наоборот, человек делает просто прорву всего, порой сложного, на уровне или выше многих акредетованных специалистов в той же области, но считает это ничем, просто мелочёвкой, и так далее.

И к этим простым вещам, в виде, скромности или надменности, хреновы умники добавили свои имена и гордо назвали Синдромами, Эффектами, Законами и так далее. Да однозначная терминология это в целом то здорово.

если бы уверенность в собственной гениальности не являлась барьером для получения новых знаний

Мир не чёрно белый, если ты учёный у тебя может быть теория которая ваще не стыкуется с реальностью на текущем уровне, ты никогда её не докажешь, как и любую теорию, в томи числе любую теорию из физики, её невозможно доказать, её можно только опровергнуть или не смочь опровергнуть, но даже имея на руках, ваще бредовую мысль ты должен её отстаивать искать пути её решения и стыковки в реальностью, какая бы она тупая не была для других. Новые знания рождаются там, где знаний нет вовсе, так как об этих знаниях ещё ничего не известно, но даже найдя такую физическую модель которая прям удачно ляжет на парктику, обладает предсказательной силой и так далее, это вааще никак не значит что это то что происходит на самом деле, это значит только то что ты нашёл модель, которая удачно совпала с тем что нужно предсказывать и вычислять и не более того.

Зачем вся эта хрень про физику? А затем что, «как защитный механизм, своего рода щит, прикрывающий тебя от насмешек и снисходительных взглядов окружающих», не работает когда дело касается реально новых знаний, так как ржать над тобой будут всегда, в процессе получения реально новых знаний.

Ну, а банальное стеснение от того что ты таблицу умножения забыл, это просто стеснение и да, будет защитной реакцией ответ «зачем, у меня калькулятор есть» и этого хорошо, зачем человеку психические травмы, он либо найдёт предлог почему ему это ненужно, либо её выучит, либо, ему это реально не нужно.

Короче большинство этих «Эффектов» и «Синдромов» просто демагогия, причём односторонняя.

есть ни что иное, как защитный механизм, своего рода щит, прикрывающий тебя от насмешек и снисходительных взглядов окружающих. В этом бы не было ничего плохого, если бы уверенность в собственной гениальности не являлась барьером для получения новых знаний.

Однобокий вывод, тоже надо назвать синдромом или эффектом, когда выбирается что-то одно и в склонении к этому делается вывод.

Если биохимик не знает наизусть таблицу Менделеева, то его слова о том что ему знать про сверхтяжёлые элементы это его барьер к новым знаниям? Ой ли? Есть границы знаний, нельзя знать всё, и важнее уметь знать то что надо для дела, чем просто знать тупа всё, как бы это ни хотелось.

И да, нужно уметь не только получать новые знания, но и ставить под сомнения любые имеющиеся. Без этого, реальных новых знаний никогда не появляется.

Так что если сейчас, продолжу аналогию с физикой, будет просто игнорировать теорию наличия тёмной энергии и материи, в поиске решения иного разрешения проблем возникших от наблюдения нашей любимой барионной кисимиси, то это не значит то это человек обязательно, «глупенький невежда», а может это значит то что тёмные матенегрии создают больше проблем чем решают, а невежды это те кто «ну ты на калькуляторе то посчитай, что-бы сошлось оно должно быть», невежды они в том плане, что берут знания и объявляют их Аксиомой.

Вернувшись в итоге к, «Эффекту Даннинга-Крюгера», это конечно же есть, но говорить про его наличие, можно только и только тогда когда мы говорим про конкретного индивида, к которому мы приписываем этот эффект с учётом всех вводных его поведения и его оценки. Говорить про этот эффект в рамках некого заключения применимого ко всем, по моему оценочному суждению не верна, такая же как считать плохим, например действие толкания человека в спину ногой со всей дури.

А давайте добавим вводную

  • человек видит что на переходящего дорогу ребёнка несётся автомобиль и единственное что человек сможет сделать это с силой толкнуть малыша ногой в спину чтобы тот вылете на обочину, минуя трагедию для себя.

Так и тут, иногда человек это зазнайка, и его неоправданная самоуверенность может ему мешать. А иногда человек узкий специалист, в сложной области и он намеренно избегает некой информации, которая может даже и полезна, но в текущих условиях будет скорее мешать так-как его временной ресурс как минимум уже занять текущими задачами и он не может распыляться на другие области до тех пор пока они не станут необходимы.

Всегда есть палка о двух концах, хотя чаще это больше похоже на 360 градусную шкалу, по варианту оценки на деление градуса. А Вот эти однозначные выводы по синдромам и эффектам это блин некая одномерная сингулярность, 1 пример, 1 вывод, точка.

Более того, даже в отношении одного человека могут применяться взаимоисключающие «диагнозы», так как человек может с течением времени в отношении одного суждения меняться. А если брать комплексно то человек может быть в отношении чего-то категоричен и искать пути альтернативные пути решения, а не использовать имеющиеся, но при этом считать всё это никчёмным в сути своей.

Конечно, я сам люблю однозначности, простые формулировки, однозначные термины, и сам грешу ими пользоваться, но при этом не стоит забывать что глядя в стену ты рассуждаешь про лишь 1 кирпич из всего их многообразия. Если в данной ситуации это тот кирпич на который держится вся стена, то да, всё так, но часто это далеко не так, а лишь попытка найти что-то «красивое», дать этому «красивое имя» и «красиво» делать выводы, успокаивая себя тем что «вот так всё и есть на самом деле, всегда так было, и всегда так будет»

:D Бамбануло, простите. (по ссылке не ходил)

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от AP

Носишь кроссовки? Современная подошва была придумана для профессиональных бегунов.

Используешь презервативы? Они были придуманы, чтобы спидозных шлюх пороть

FishHook
()
Ответ на: комментарий от lbvf50txt

перейдут в травматологические кабинеты районных поликлиник.

Знаешь как проктология натренировалась вытаскивала кабачки из очек? Польза кабачков непостижима!

FishHook
()
Ответ на: комментарий от lbvf50txt

Методы подготовки этого прыгуна и членов других сборных перейдут в пожарные команды и в команды спасателей МЧС

Ты дебил что-ли? Ни какая эта спортивная чушь не имеет отношения к практическому применению. Это как тхеквандо для военного спецназа - просто бред собачий. Не надо пожарному с шестом прыгать, ровно как не нужна гимнастика ушу бойцу группы альфа, там всё совсем по-другому.

FishHook
()
Ответ на: комментарий от lbvf50txt

Не, не расскажу, сорян. Потому что точно знаю, что человек будет против. Там свои нюансы.

t3n3t
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)