LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

5 лет прошло. Что со стандартами?

 ,


0

3

О стандартах. Питания и не только.

Итак, кто что предсказывал про стандарты?

Юникод настолько распространился, что в браузерах убрали ручное переключение кодировок. Хотя ещё живы онлайн-библиотеки, в которых файлы выложены в архивах в легаси-кодировках. И некоторые популярные сайты продолжают пользоваться той же кодировкой, что и 15-20 лет назад, но правильно отдают charset.

USB использует преимущественно разъёмы A и C. USB3 — основной стандарт передачи данных. Разъём питания USB теснит всех остальных. Автоопределением мощности пользуются.

Несовместимый форм-фактор USB D до сих пор не появился. USB4 использует C.

Что с зоопарком удобных круглых разъёмов? Кто-нибудь видел новые приборы с такими разъёмами питания? Что насчёт штекеров 3,5 и 2,5 мм?

Что с мессенджерами? ICQ и Skype похоронили (хотя от Скайпа остался MS Teams). Значительная часть популярных мессенджеров (WhatsApp, Viber, Discord) уже открыто перлюстрируется ЦРУ/ФБР/АНБ. Насколько жив XMPP? Если не учитывать политические пристрастия и перспективы, который из них, по-вашему, технологически совершеннее? И который имеет больше шансов вытеснить остальных? (Имхо, для этого необходимы текстовые сообщения, аудио- и видео- послания и звонки, видеоконференции, соцсеть, возможность сдавать пользователей властям — чтобы не чинили препятствий, возможность поднимать свои защищённые сервера — для параноиков.)

Что с внедрением IPv6?

★★★★★

Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ALiEN175

Давно неактуально. EMS пришлось придумать ещё в 1985-м. А как только 386-е стали массово доступны, все ломанулись писать во flat model.

question4 ★★★★★
() автор топика

Что с зоопарком удобных круглых разъёмов? Кто-нибудь видел новые приборы с такими разъёмами питания? Что насчёт штекеров 3,5 и 2,5 мм?

Наличие отсутствия usb-c для питания вместо убогого micro-b или боченка раздражает. Приходится доставать потертые кабеля/китайские адаптеры.

Насколько жив XMPP?

Широко распространен в узких кругах. У меня среди своих давно налажена связь через xmpp.

Что с внедрением IPv6?

Лажа. Для потребителя либо недоступен, либо на отвали «в тестовом режиме» и «претензии не принимаются». В сетевых устройствах представлен в виде галочки «вкл/выкл» без возможности какой-либо настройки.

MagicMirror ★★
()
Последнее исправление: MagicMirror (всего исправлений: 1)

USB использует преимущественно разъёмы A и C.

Только на новых устройствах, но если пошариться по магазинам, то там ещё очень много девайсов более старых моделей с USB-B Micro. Да вон даже простенькие фонарики всякие для великов все с ним идут до сих пор. В итоге-то по прежнему приходится иметь несколько USB проводов с разными USB для зарядки.

Daedalus
()
Последнее исправление: Daedalus (всего исправлений: 2)

в браузерах убрали ручное переключение кодировок

Вот тут странное. Буквально недавно (не больше месяца прошло) находил в браузере переключение, а сейчас только неактивную опцию «исправить кодировку текста». Задумался, было это на работе под виндой, неужели это поведение зависящее от OS?

unDEFER ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

Буквально недавно (не больше месяца прошло) находил в браузере переключение, а сейчас только неактивную опцию «исправить кодировку текста».

У меня всё ещё есть :)

anc ★★★★★
()

Разъём питания USB теснит всех остальных.

Я в интернете слышал мнение, что в производстве ноутбуков начался откат на проприетарные разъёмы для зарядки, т. к. type-c показал свою ненадёжность (разбалтывается сильно).

Что с зоопарком удобных круглых разъёмов? Кто-нибудь видел новые приборы с такими разъёмами питания? Что насчёт штекеров 3,5 и 2,5 мм?

Буквально на днях встретил беспроводные наушники от JBL, которые лёгким движением руки с помощью провода jack 2.5 - jack 3.5 превращаются в проводные. У самого ноутбук и телефон, купленные год и полтора года назад соответственно, с jack 3.5.

Насколько жив XMPP?

Широко известен и активно используется в узком кругу сторонников FLOSS.

Если не учитывать политические пристрастия и перспективы, который из них, по-вашему, технологически совершеннее?

Matrix, XMPP, Session.

И который имеет больше шансов вытеснить остальных? (Имхо, для этого необходимы текстовые сообщения, аудио- и видео- послания и звонки, видеоконференции, соцсеть, возможность сдавать пользователей властям — чтобы не чинили препятствий, возможность поднимать свои защищённые сервера — для параноиков.)

Matrix и XMPP.

mister_me
()
Ответ на: комментарий от MagicMirror

Широко распространен в узких кругах. У меня среди своих давно налажена связь через xmpp.

В качестве корпоративного внутреннего мессенджера до сих пор иногда используется ещё.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_me

type-c показал свою ненадёжность (разбалтывается сильно).

Интересно. Моему макбуку два+ года уже, разъем как был плотненький такой, так и остался. Втыкаю в него переходник стабильно раз в день.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_me

У самого ноутбук и телефон, купленные год и полтора года назад соответственно, с jack 3.5.

Ну ноуты ладно, а вот в телефонах его щас все реже встречаешь.

Zhbert ★★★★★
()

У USB Type-C тончайшие волосяные контакты. Как они вообще выдерживают три ампера? Разъёмы бочёнки для питания гораздо лучше и чинятся легче. Проблема разве что в том, что нет стандартизации что вот такой-то разъём бочёнка - столько-то вольт и приходится смотреть куда что подключаешь. Но это всё равно лучше чем Type-C.

И кстати мне тут один девайс попался с этим самым USB-C на питании. Так догадайтесь что? Там 20 вольт. Просто 20 вольт, никаких Power Delivery, Quick Charge, ничего. Втыкаешь в розетку - на контактах 20 вольт.

Как думаете, что будет если таким попытаться подзарядить телефончик?

Xenius ★★★★★
()
Последнее исправление: Xenius (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mister_me

type-c показал свою ненадёжность (разбалтывается сильно).

Угу. У меня эзернет через переходник type-c, так чуть тронеш провод и сеть может отвалиться.

Psilocybe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Ну ноуты ладно

Кстати. Только что заметил - в относительно новом ноуте 2.5 jack вместо православного 3.5 Куда мы идем?

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Проблема разве что в том, что нет стандартизации что вот такой-то разъём бочёнка - столько-то вольт и приходится смотреть куда что подключаешь.

Она решается третьим контактом - по центру контакт, по которому передается информация о подключенном адаптере. Я впервые с таким столкнулся на ноутбуках dell в 200-х, недавно супруге купил MSI - там так же поступили. Возможно, даже имеется некий стандарт, но я не исследовал этот вопрос.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Хотя, наверное, логично → сейчас всё больше народа уходит в сторону беспроводных затычек, у каждого первого такие, либо беспроводных полноразмерок. Проводом уже мало кто в ноут напрямую втыкает, тем более, что звук там в них так себе в большинстве случаев. Так что для какой-то сомнительной экономии места почему бы и нет…

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Она решается третьим контактом - по центру контакт, по которому передается информация о подключенном адаптере.

Не решается, а усугубляется. Блок питания с бочонком подходит к множеству ноутбуков разных моделей, а с третьим контактом уже нет.

И вон у USB-C контактов вообще дофига и всё равно надо внимательно смотреть, куда что вставляешь, если не хочешь сжечь.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Ну ноут не сжигается. Если блок не подходит, то зарядка просто не начинается. Такая себе защита от дурака, широкой унификации блоков питания при этом конечно нет.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

Уже в 115 переключения не было. Не понимаю какой вредитель/идиот придумал это нелепое «исправить кодировку». Как вернуть нормальный переключатель?

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

У компа к USB подведены просто контакты 0 и +20, у блока питания просто 0 и +20 и что ты сделаешь? Там на блоке написано что там 20 вольт сколько-то ампер.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Это бракованный блок питания, на правильном должно быть 5В.

А в компе никаких +20 нет, не выдумывай. Там есть 3.3В, 5В и 12В. USB разъёмы питаются от второго.

firkax ★★★★★
()
Последнее исправление: firkax (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от firkax

Он не бракованный, у меня есть такое же.

на правильном должно быть 5В.

Кстати, нет. На type C-порту и 5В не будет, если ногу правильно не притянуть.

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YAR

Он не бракованный, у меня есть такое же.

Так у тебя тоже бракованный. Их массово производят и продают под видом нормальных.

firkax ★★★★★
()

Пять лет назад предсказал приход юникода и усб, нифига себе. Ты, наверное, и сигналы светофора умеешь предсказывать?

Что с зоопарком удобных круглых разъёмов? Кто-нибудь видел новые приборы с такими разъёмами питания?

Ну я видел. На неделе даже купил один.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Кстати, соврал - глянул тот БП от HP, там вполне обычный ряд и PD 2.0. Возможно, где-то в другом месте видел.

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_me

Я в интернете слышал мнение, что в производстве ноутбуков начался откат на проприетарные разъёмы для зарядки, т. к. type-c показал свою ненадёжность (разбалтывается сильно).

А какие-то доказательства этому есть?

gaylord
()
Ответ на: комментарий от thesis

Пять лет назад предсказал приход юникода и усб

14 лет назад весьма авторитетный юморист заявлял, что бесполезно принимать официальный стандарт, чтобы избавиться от зоопарка несовместимых решений. В качестве примеров привёл кодировки текста, источники питания и мессенджеры. К тому моменту Юникоду было уже лет 20, разъёмы питания плодились как блохи, несмотря на проталкивание micro-USB, и мессенджеры тоже. 5 лет назад пессимист его очередной раз процитировал, так как внедрение шло вяло. Сегодня я спросил: что изменилось за 5 лет?

question4 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от YAR

Зато вживую видел USB type E

Можно подробнее? В английской Википедии его нет, в русской только фотографии, Гугл находит только кривой машинный перевод. Китайская разработка?

он очень маленький, Это тоже будет тормозить, но сделать доступным порт C на шасси — беспомощный шаг.

Всё, что я понял — он по кабелям совпадает с C, но вилка больше и прочнее. Или нет?

question4 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от question4

в русской только фотографии

И там же рядом описание: «Гнёзда Type E находятся на материнских платах в расчёте на подключение шин USB 3.0 типа А или типа C.».


Т.е., как заменитель обычной гребенки для подключения USB 3.0, например, на передней панели.

YAR ★★★★★
()
Последнее исправление: YAR (всего исправлений: 1)

5 лет прошло… разъёмы

Прогноз на следующие 5 лет:
Все электрические разъёмы запретить.
Питание – через индуктивные катушки.
Данные – через оптические коннекторы.
Остальное – через квантовую запутанность :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MagicMirror

Лажа. Для потребителя либо недоступен, либо на отвали «в тестовом режиме» и «претензии не принимаются».

Меняй провайдера. К Домре много претензий, но ipv6 у них вполне рабочий.

Test with IPv4 DNS record 	  	 ok (0.281s) using ipv4
Test with IPv6 DNS record 	  	 ok (0.343s) using ipv6
Test with Dual Stack DNS record 	 ok (0.254s) using ipv6
Test for Dual Stack DNS and large packet ok (0.063s) using ipv6
Test IPv6 large packet 	  	         ok (0.472s) using ipv6
Test if your ISP's DNS server uses IPv6  ok (0.340s) using ipv6
Find IPv4 Service Provider 	  	 ok (1.462s) using ipv4 ASN 51604
Find IPv6 Service Provider 	  	 ok (0.245s) using ipv6 ASN 51604
alegz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Daedalus

Ещё смешнее, что даже устройства с USB-C не факт, что будут работать от зарядки другого производителя. У меня самсунговский зарядник от телефона отказывается заряжать велокомп с USB-C, приходится держать отдельный. Стандартизация /s.

alegz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alegz

даже устройства с USB-C не факт, что будут работать от зарядки другого производителя.

Можно приспособить, зная какой стандарт зарядки используется, например,
технология питания/заряда USB PD Rev.2 (USB Power Delivery): (в середине статьи) ©:
«по контакту CC согласуются ток и напряжение заряда» ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_me

type-c показал свою ненадёжность (разбалтывается сильно).

У меня лично проблемы с этим на нескольких устройствах. Какие-то кабели лучше, какие-то - хуже.

Видимо, от допусков ещё зависит.

vsnb
()
Ответ на: комментарий от alegz

Дай угадаю - type С с обеих сторон? А в «отдельном» такое же подключение или нет?

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

разъёмы питания плодились как блохи

Европарламент принял закон об универсальных зарядках для телефонов в 2014 году. Спустя каких-то 6 лет ты храбро предсказал торжество USB. Вввааааау.

Разъём питания USB теснит всех остальных.

РазъемЫ питаниЯ, коих дохера, что и предсказывал великий юморист древности.

thesis ★★★★★
()

USB использует преимущественно разъёмы A и C. USB3 — основной стандарт передачи данных. Разъём питания USB теснит всех остальных. Автоопределением мощности пользуются.

Автоопределение протоколов в USB – просто чудовищный анал-карнавал, во многом из-за необходимости совместимости с зоопарком USB-A.

Если интересно, есть классный доклад про этот ад: https://www.youtube.com/watch?v=yqL-MEQ9HQ8

Что с зоопарком удобных круглых разъёмов? Кто-нибудь видел новые приборы с такими разъёмами питания? Что насчёт штекеров 3,5 и 2,5 мм?

Питания? Нет. Для звука 3.5мм, 4.4мм и 6.3мм до сих пор используются, потому что а зачем что-то ещё.

Насколько жив XMPP?

Не слишком жив. Матрица живее.

Если не учитывать политические пристрастия и перспективы, который из них, по-вашему, технологически совершеннее?

Все примерно одинаковое говно.

И который имеет больше шансов вытеснить остальных?

Никакой.

Что с внедрением IPv6?

Он внедрён, где это имеет смысл.

Хорошая статья по теме: https://apenwarr.ca/log/20170810

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Для звука 3.5мм, 4.4мм и 6.3мм до сих пор используются, потому что а зачем что-то ещё.

Внешний стереомикрофон через них к смартфону не подключить (кроме некоторых моделей Sony).

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Для звука 3.5мм, 4.4мм и 6.3мм до сих пор используются, потому что а зачем что-то ещё.

Внешний стереомикрофон через них к смартфону не подключить (кроме некоторых моделей Sony).

Это не проблема этих разъёмов, это проблема смартфонов как класса устройств. Они в основном представляют собой бессмысленный и бесполезный кал.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от firkax

Ну вот в ноутбуке есть вход 18-20 вольт? Вот на него в данном случае приходит 20 по разъёму Type-C

Это бракованный блок питания, на правильном должно быть 5В.

Это на нормальном 5 вольт, а на Type-C от 5 до 20 или вроде даже больше может быть. Вот на этом всегда 20.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Это не проблема этих разъёмов

2 очевидные проблемы: мало контактов, при вты-/вытыкании – нештатные замыкания.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Это не проблема этих разъёмов

2 очевидные проблемы: мало контактов,

Это не проблема для звука. Для наушников достаточно 3 контактов. 4, конечно, будут лучше. В 4.4мм их вообще пять: L+, L-, R+, R-, GND.

при вты-/вытыкании – нештатные замыкания.

Это тоже не проблема. Ток можно подавать только после замыкания всех контактов.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Это не проблема

Среди моих разработок есть изделие, с энергонесущим тросом (киловатты), в коем поток модулированно-мультиплексированных данных шастает туды-сюды через 1 разъём. Но там других вариантов не было.
А так конечно можно постулировать, что «2 контактов и проводочков хватит всем и на всё» :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Данные – через оптические коннекторы.

У них там свой особенный Адъ.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Среди моих разработок есть изделие, с энергонесущим тросом (киловатты),

Отлично. Только как это относится к смартфонам и наушникам? Никак.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Только как это относится к смартфонам

По слухам к новым смартам можно подключать «умный кипятильник» :)

quickquest ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)