Нужен ли УТС?

> А тебе это зачем? ИМХО те, кто заботятся о Всеобщем Благе просто не могут решить своих проблем.

Это после Дома-2 такой глубокомысленный и философский вывод? :)

>Ребята, вы пользуетесь плоскими ЖК-экранами только потому, что они когда-то понадобились военным летчикам.

Технологии ЖК появились задолго до того, как они понадобились военным, а когда понадобились военным - заказы не помогли гражданскому развитию, так требовался совсем другой формфактор (квадратные). И только _сейчас_ военные начинают переходить на гражданские 4:3 15" (когда гражданские всё более массово переходят на 16:10, а 15" уже вообще почти не выпускают) :)

В общем да. Потом, вот ходит человек класть паркет, пьет пиво на даче, чинит по воскресеньям машину с мужиками в гаражах, у него жена-парикмахер. Он смотрит Дом-2 и смеется петросяну. Чего вы от него хотите? Он своей жизнью доволен и улучшать ничего не хочет, он всем доволен.

>Технологии ЖК появились задолго до того, как они понадобились военным, а когда понадобились военным - заказы не помогли гражданскому развитию, так требовался совсем другой формфактор (квадратные). И только _сейчас_ военные начинают переходить на гражданские 4:3 15" (когда гражданские всё более массово переходят на 16:10, а 15" уже вообще почти не выпускают) :)

Ты, наверное, в школе мог решить задачку про яблоки и не мог - такую же, но про апельсины. Форм-фактор дисплея не имеет значения для развития технологии ЖК.

>Он своей жизнью доволен и улучшать ничего не хочет, он всем доволен.

Если животное довольно, у него вкусное мясо. Позитив!

> В общем да. Потом, вот ходит человек класть паркет, пьет пиво на даче, чинит по воскресеньям машину с мужиками в гаражах, у него жена-парикмахер. Он смотрит Дом-2 и смеется петросяну. Чего вы от него хотите? Он своей жизнью доволен и улучшать ничего не хочет, он всем доволен.

Дык ничего против не имею. Но по такой логике получается, что столь порядочные и на своём месте пребывающие люди и не в своё дело лезть не должны.

Что самое интересное - это им и так нафиг не нужно, но есть борцуны, что вкладывают в мозг мысль "нужно бороться непонятно за что". Расстрелять?

Само то по себе это может и не плохо

Но вот например ребенок

Может он изначально и очень способный например к научной деятельности

Но если вокруг него масса смотрящих дом-2 и петросяна то у него может сложиться воззрение что надо смотреть петросяна итд

А если наоборот ему помогут осознать свои способности (а они есть у всех или почти у всех) то он вполне может стать ученым

>Ты, наверное, в школе мог решить задачку про яблоки и не мог - такую же, но про апельсины.

Судя по всему, ты вообще никаких задачек решить не мог, кроме тех, что учитель вслух читал. Ведь, чтобы решать задачки - нужно уметь читать.

>Форм-фактор дисплея не имеет значения для развития технологии ЖК.

Что я там перед формфактором писал?

Поинтересуйся, когда ЖК появились на военных самолётах (hint - копать в сторону F-15E) и когда - на столах юзеров. И поинтересуйся сколько всего было сделано военных самолётов с ЖКИ (в штуках).

>их много, а мне их много не нужно

Ошибочка. Вопрос не в жалости а в умении предсказывать последствия. Ты же пока не можешь строить реалистичные планы типа "пора поднимать рождаемость, т.к. через 20 лет изобретут новый метод производства процессоров, и мне понадобится дополнительных 2 миллиона рук для строительства новых заводов, и крематориев для уничтожения оных(рук) по окончанию строительства". Т.ч. тебе на самом деле нужно 1. _много_ "их". 2. учиться думать.

А зачем быть ученым? Не в свете " в современном обществе ученые не котируются", а вообще? Может, у ребенка большие сись... глаза, так она этим принесет больше пользы обществу, чем рефератом про лягушек.

> Может он изначально и очень способный например к научной деятельности

А раз так, то никакой Петросян ему помешать не сможет

> А если наоборот ему помогут осознать свои способности (а они есть у всех или почти у всех) то он вполне может стать ученым

Не всем же быть учеными.

>Ты же пока не можешь строить реалистичные планы типа "пора поднимать рождаемость, т.к. через 20 лет изобретут новый метод производства процессоров, и мне понадобится дополнительных 2 миллиона рук для строительства новых заводов, и крематориев для уничтожения оных(рук) по окончанию строительства".

Цитатко: мы не можем сказать, что будем есть завтра за обедом, но можем сказать, что через два миллиарда лет никто ничего за обедом есть не будет.

Численность трудовых ресурсов определяется довольно просто. С большими ошибками идет определение, как они должны быть подготовлены, поэтому рулит быстрое переобучение. Быдлокурсы.

А по мониторам я слил. Защитывай.

> А зачем быть ученым?

Так я же написал выше "допустим есть способности к научной деятельности"

А как мы это допустим? Ну, есть, но как мы об этом узнаем? А ты знаешь, сколько стоит обучение ученого при капитализме? А если промахнемся? Так что нужно брать кого попало, натаскивать его (в среднем мы не ошибемся, коллектив средних ученых зарулит гения по производительности), а остальных напетросяним.

> в среднем мы не ошибемся, коллектив средних ученых зарулит гения по производительности

Это смотря для каких целей

Если для решения задачи нужен гений то 1000 не-гениев не помогут

пример тому - создание СТО

противоречия между максвелловской теорией и механикой Ньютона появились еще в 19 веке а решить проблему удалось Эйнштейну

>свой вариант как остановить ерунду льющуюся с экранов ТВ

Это не ерунда, а метод управления. Пока действенной альтернативы "промывке мозгов" нет (AFAIK), т.ч. летитби. Если ты действительно хочешь "исправить" ситуацию - стоит вначале проанализировать, что даёт "это". И так: "1" очевидно. "2-5" обеспечивают развлечение/удовлетворённость, относительную пассивность, присутствие "на связи"(а вдруг важная новость), изолируют "зрителей", препятствуя созданию слабоуправляемых "молодёжных банд". И в сочетании с "6" обеспечивают более-менее равномерное но ненасильственное распределение произведеного немногими. Это так, на первый взгляд, может ещё что есть. Немаловажно то, что от этого любой может отказаться, т.ч. присутствует некоторая устойчивость от неправильного применения. Чем это _всё_ можно заменить? Пара очевидных решений обладает гораздо бОльшими недостатками, т.ч. думать нужно.

> в среднем мы не ошибемся, коллектив средних ученых зарулит гения по производительности

>Это смотря для каких целей

Да. Это в свете получаемой прибыли с разумной степенью риска.

>после первой - квантовая механика и теория относительности
>после второй - атомная энергетика и космос

Во время войны вбухивается громадное количество ресурсов в технологии и науку + хороший шанс обкатать это на живых человечках. Ты еще медицину приплети, во где были скачки.

В этом случае человечество просто разделится на 2 подвида а впоследствии возможно и вида

Потому что те кто смотрят эти методы управления и те кто управляют в данной модели не могут дальше развиваться

Потому что тот кто может реально развивать окажется в другом подвиде
И хотя их деятельность будет зависеть от 1 подвида, реально 1 подвид будет не развиваться а будет получать новое в виде готовых решений

>после первой - квантовая механика и теория относительности

Во как! Столько нового узнаёшь каждый день. СТО была создана в 1905г., ОТО - в 1915 - 1916гг., Квантование энергии открыто Планком в 1901г., фотоны Эйнштейном в 1905г., в 1913г. Бором введено представление об уровнях энергии в атомах. Учи матчасть, чтобы не делать таких заявлений.

> столько нового узнаёшь каждый день. СТО была создана в 1905г., ОТО - в 1915 - 1916гг., Квантование энергии открыто Планком в 1901г.

Зародились они тогда, но активное развитие началось после I мв

>Численность трудовых ресурсов определяется довольно просто

Фигу. Либо у тебя есть незадействованый запас, который нужно успокаивать, ублажать, и пр., либо ты рискуешь обнаружить нехватку ресурсов. Конечно, во втором варианте можно заставить имеющихся работать круглосуточно, но тогда опять возникнет задача обеспечения им хорошего настроения. Есть, конечно, "химическое" решение - спокойствие обеспечивается наркотиками, быстрое переобучение - заменимостью ввиду высокой смертности, ну и дальше в таком духе. Но IMO "телевизор" лучше.

>Фигу. Либо у тебя есть незадействованый запас, который нужно успокаивать, ублажать, и пр., либо ты рискуешь обнаружить нехватку ресурсов.

Их всегда нехватка, успокойся. Впрочем, это не повышает их ценности.

>Зародились они тогда, но активное развитие началось после I мв

Естественно, чтобы что-то развивать требуется время, а КМ развивалась аж с 1901г., следующим событием, после описанных ранее, стал в 1923-24гг. всеобщий квантово-волновой дуализм де Бройля, а потом, действительно, понеслось. А ОТО в 1916г. была завершена. Что там было развивать дальше, не подскажешь?

> Власти скрывают.

Я серьёзно и без паранойи. Накапливается ли он где-либо?

В горных породах накапливается, но количества не промышленные. На порядки меньше, чем золота в морской воде.

>человечество просто разделится на 2 подвида а впоследствии возможно и вида

Шансы никакие, по "половым" причинам. Разве что ты физически разделишь места обитания первых со вторыми, и/или будешь производить направленый искуственный отбор, в коем случае оно разделится по этим причинам, безотносительно ТВ.

>те кто смотрят эти методы управления и те кто управляют в данной модели не могут дальше развиваться

Бездоказательно. Они вполне себе развиваются в определённых направлениях. То, что эти направления тебе не нравятся - твоё личное дело.

Бгагага, ну ты наивный вьюноша.

Предположим, что энергия станет подаваться по часу в сутки. Через неделю все продукты, кроме длительного пользования сгниют. Деньги начнут стремительно терять свою ценность, ибо денег много а продуктов мало. Производство встало, появились гигантские очереди за продуктами в магазинах.

Еще через неделю практически все запасы крупного города уже исчерпаны. Голод, добавились проблемы с вывозом мусора и трупов. Появились слухи о начале каких-то заболеваний. Очередей в магазинах уже нет, люди сплотились в группы по 2-5 человек и занимаются поиском еды. Появились банды грабящие людей, отбирают еду и воду, насилуют. Люди стали вооружаться, были разграбленны запасы оружия и военные части. Преступники из тюрем и КПЗ сбежали.

Начались проблемы с подачей воды и канализацией. Повсюду реки говна (привет из средних веков!), люди не моются, лекарств практически нет. Хорошо, что всего в трех часах ходьбы есть речка, воду из которой можно пить. Старики и дети умирают.

Погода стоит теплая, повсюду запах гниющих отходов, трупы уже никто не хоронит. Просто складывают на стихийных свалках. Начались эпидемии.

Еще через месяц город вымрет практически до основания. Самое смешное, что чем гуще город, тем быстрее и брутальнее его жители будут воевать за выживание, и тем быстрее они все вымрут.

поэтому мы и используем замкадских рабов.

>Их всегда нехватка, успокойся

Я спокоен, как дохлый удав. Но мне почему-то кажется, что ты говорил об избытке:

>их много, а мне их много не нужно

Это, также, подтверждается повсеместно наблюдаемой неэффективностью и безработицей. Но это не означает, что уменьшение количества - правильный путь. Увеличение запаса, пока его получается "прокормить" - "безопасное" решение. Т.к. увеличивает потенциальные возможности, буде потребуются. По крайней мере в условиях невозможности среднесрочного (десятки лет) прогнозирования.

>>Еще через месяц город вымрет практически до основания.

Да. Но так ли это плохо? Я ни в коем случае не агитирую за это, но жить станет намного свободнее.

Ну если для тебя свобода - это средняя продолжительность жизни лет 30 и вымирание 95% населения, тогда все ок.

Их много, когда смотришь на них, как на продукт питания (неисчерпаемый в разумный срок ресурс), но мало - когда как на источник прибыли (ограниченный ресурс). Одно другому не мешает.

> Появились банды грабящие людей, отбирают еду и воду, насилуют.

Не забывай, что можно есть людей и пить их кровь. И жить вечно ;)

>Не забывай, что можно есть людей и пить их кровь. И жить вечно ;)

Не выйдет, холодильники ведь не пашут. Люди передохнут, а трупы сгниют :-(

Кровь не утоляет жажду.

>Кровь не утоляет жажду.

Жажду крови вполне.

Все равно потом хочется пить. В смысле, воды.

>жить станет намного свободнее

Пока твоя свобода не пересечётся с чьей-то, у кого есть дубинка. Нынешняя система в значительной мере и обеспечивает "непересечение" свобод (кроме пространственных в конечном кол-ве густонаселённых районов).

Лучше убивать за еду, чем ебсти малолеток от нечего делать.

>Лучше убивать за еду, чем ебсти малолеток от нечего делать

А тебе приходилось жить некоторое время в каждом из этих состояний? И какова ценность твоего суждения по этому поводу?

Если интересно: еда является жизненной необходимостью, поэтому придётся убивать за неё, а вот секс да ещё и с малолетками - вовсе нет, поэтому малолетки либо будут убивать себе подобных, либо их съедят. Но трахать их мало кто будет.

Всё сугубо ИМХО и в условиях Ада на Земле :)

>>Пока твоя свобода не пересечётся с чьей-то, у кого есть дубинка. Нынешняя система в значительной мере и обеспечивает "непересечение" свобод (кроме пространственных в конечном кол-ве густонаселённых районов).

Нуу.. вы априори считаете, что конец массовой даровой энергии вызовет анархию?

Возможно, первые несколько лет. Пока 90% не вымрет. Но я далеко не уверен, что анархия продлится дольше.

> Появились банды грабящие людей

По моему в их случае разумнее грабить корованы :-)

> В горных породах накапливается

А это не от радиоактивного распада?

>вы априори считаете, что конец массовой даровой энергии вызовет анархию

Нет. Я считаю, что конец массовой энергии вызовет уменьшение производства. Следовательно увеличится вероятность коллизий при распределении более ограниченого кол-ва продуктов оного.

>Пока 90% не вымрет.

К сожалению при этом производительность труда (в т.ч. при производстве продуктов питания, что существенно) несколько упадёт. Есть большая вероятность вернуться в пределы "потенциальной ямы" имени Мальтуса (или как-то так), что нежелательно.

Проблемма кусает себя за хвост.

При условии существования безопасного УТС вся нефтяная шушара в России будет вынуждена работать с людьми. Более того - только при таком раскладе планам Гебельса относительно России не суждено будет сбыться.

>В принципе можно сказать что без разницы что будет с остальными, что пусть мир катится куда ему угодно и это не мои проблемы.

>Но при таком подходе прогресс совершенно невозможен

прогресс мира и общества в целом конечен и ограничен -- всегда есть те, кто идёт по пути наименьшего сопротивления, лени.

прогресс же каждого человека в отдельности и малых тематических сообществ-клубов по интересам -- в принципе бесконечен.

возьмите для примера прогресс тем на ЛОРе :))

>>А уж подход типа "дураков не жалко" - это, извини меня, форменный фашизм.

>Тебе их жалко, что ли? Мне - только как рабсилу. Но поскольку их много, а мне их много не нужно, так чего их жалеть.

а им самим себя жалко? ведь у дурака есть выбор -- оставаться дураком или постараться измениться и перестать быть им, а такое ощущение, что дурак этого выбора сознательно не делает.

так что не мне их жалеть.