Расширение потенциала.

>LifeSpring...признали...сектой "расширения человеческого потенциала"?

С этого места подробнее. Кто такие секты расширения потенциала? Чем мне грозит расширение потенциала?

> Кто такие секты расширения потенциала? Чем мне грозит расширение потенциала?

Порвется нафиг же.

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_potential

Это типа заставляют тебя "открыть в себе" некоторые новые способности, которые тебе помогут в общении.

Модификация личности, то бишь зомбирование.

Не знаю что такое лайфспринт, но синтон-программу я прошел и не жалею. Разрушить оно мне ничего не разрушило, но вот управлять людьми и прививать им ложные мотивации - научило вполне.

ну хз. синтоновские книжки, например, попахивают манипуляцией но имхо для психики куда безопаснее православия

>Я смотрю, ты лайфспринг прошёл.

>>Не знаю что такое лайфспринт, но синтон-программу я прошел и не жалею.


о_о что творится-то.

очепятка. В любом случае я ничего не знаю о лайфспринге. Просто в первом сообщении упоминался синтон и я решил дать информацию по тому, что знаю сам.

я не про опечатку.. я про сам факт. Лоровцы какие непростые люди оказывается.

Синтон = лайфспринг. Прими это :).

То есть ты не против методов, которые там применялись? Чего ты достиг после этого, кроме "упрощения" манипуляцией окружающими (кстати говоря, это вполне может быть самообман)? Ты туда, к слову, людей приводил? А деньги приносил, помимо собственно оплаты курса?

для тех, кто в танке: а книжки сильно отличаются от собсно курса?

О сколько зомбопогани набежало!

Не так сильно ломают психику. На курсе проводятся упражнения, аналогичные проводящимся в деструктивных религиозных сектах, очень сильно давящие на психику. Вам примеры привести?

Ну например, как вам такое:

Садишься на стул (и все тренингующиеся, обычно 100-300 человек). Вырубают свет, включают музыку. И ты начинаешь ОРАТЬ: обзывать себя, с матом. То же делают все вокруг. Тренер и его помощники бегают вокруг и орут на уши людям всякие гадости.

Пара домашних заданий:

1. По-дружески обними 25 людей на улице.

2. Встань голым перед зеркалом и стой так 15 (!) минут, оценивая себя на "супер".

ну. если человек сознательно на это пошел - туда ему и дорога.

> Садишься на стул (и все тренингующиеся, обычно 100-300 человек). Вырубают свет, включают музыку. И ты начинаешь ОРАТЬ: обзывать себя, с матом. То же делают все вокруг. Тренер и его помощники бегают вокруг и орут на уши людям всякие гадости.

А если тренингующийся не выдержит, возьмёт стул и начнёт дубасить им тренера и его помощников? Хочу на такое посмотреть =).

Суть в том, что программа не раскрывается. И одним из пунктов в контракте является условие неразглашения. На первом же занятии вам вбивают в голову, что вы слабы, если не можете сдерживать собственные обещания, даже если ваши обещания - какая-то формальность, вроде пунктов, подписанных вами в контракте с тренинговым центром. Так что когда человек туда идёт, он наверняка не знает, что там будет.

А идут туда по совету друзей, близких, прошедших это.

> А если тренингующийся не выдержит, возьмёт стул и начнёт дубасить им тренера и его помощников? Хочу на такое посмотреть =).

Зомби на такое не способен.

> Разрушить оно мне ничего не разрушило, но вот управлять людьми и прививать им ложные мотивации - научило вполне.

Почему же ты еще не чорный властелин?

>Встань голым перед зеркалом и стой так 15 (!) минут, оценивая себя на "супер".

Это наверно очень больно и травмирует психику.

> Это наверно очень больно и травмирует психику.

Травмировать не травмирует, но склоняет к извращению под названием «нарциссизм», а также здорово искажает восприятие реальности и самооценку.

> Зомби на такое не способен.

Баллмера к ним надо заслать. На него никакое колдунство не действует, он сам кого хошь зазомбирует[1]. А по метанию стульев у него черный пояс.

[1] А то, вы думаете, он из чисто юношеского энтузиазма танцует или повторяет мантры на конференциях? Да после этого аудитория ему внимает, как колония бандар-логов старику Каа.

> которые тебе помогут в общении.

Все ясно - 20 лет, тролль и далее по тексту.

нет, людей не приводил, деньги помимо официальной оплаты не приносил. Нет, я не против методов. Они никоим образом не пересекаются с УК, с чего я должен быть против? В отделении синтона в моем городе (где были первые две ступени) никаких разговоров о неразглашении не было. И упражнения полегче все таки. Вроде как упать с высоты полутора метров на руки людям. Или игра в подлодку и кто спасется. И да, себя надо было учится любить. Где-то приблизительно как описано - смотреть в зеркало и любить, несмотря на все недостатки.

>> Это наверно очень больно и травмирует психику.

>Травмировать не травмирует, но склоняет к извращению под названием «нарциссизм», а также здорово искажает восприятие реальности и самооценку.

Это взаимоисключающие вещи: если все круто то наверное развивается нарциссизм, если некруто то наверно искажается восприятие реальности.

Вот это упражнение - http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=704 ?

Статья 200 УК РФ: "Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (услуги) или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров или оказывающих услуги населению…".

Да, это. Это из начального

Это вот тренинги, давящие на психику? Вы издеваетесь?

Нет, я имею в виду, что все то, что происходило _на_ тренингах. Оно вполне оправдало рекламу - в рекламе было сказано "Клуб практической психологии"

Ну это одно из наиболее безобидных.

Как вам такие:

1. Все представляют боль и сопротивление, которое у них сейчас есть, потом под тяжелую музыку орут - выпускают.

2. Тренер уходит. Все рассаживаются по малым группам и приступают к выполнению упражнения. Все по очереди садятся в центр тесного полукруга образованного малой группой. Кто-то уже знает свое событие и начинает про него рассказывать. Ему задают вопросы "Что ты чувствовал?", подводят его. Когда человек начинает кричать/плакать/вести себя неадекватно - значит он присоединился к воспоминанию и можно продолжать. Продолжать - ответить на вопросы - "Каким ты был?" (каким ты был - это, вообще, самый тупой вопрос этих тренингов), "Что ты придумал о мире в этот момент?", "Что ты придумал о (маме, папе, или другом человеке, с которым связано это воспоминание) в тот момент?", "Что ты придумал о (женщинах, мужчинах, людях) в тот момент?" - после того как на все эти вопросы человек ответил он закончил. Его успокаивают, выводят из этого состояния и он садится в круг работать со следующим.

3. Пример с ором на себя я уже приводил.

> Оно вполне оправдало рекламу - в рекламе было сказано "Клуб практической психологии"

У тренера или его помощников было соответствующее образование?

А это необходимо? Да, насколько я помню, было профильное. Психолог после местного универа. У нас есть факультет психологии. Но насколько я понимаю, этот вовсе необязательно.

единственный минус этой темы, ящитаю, это то, что вам вдалбливают определенные методы поведения на уровне подсознания. и вот это каждый осознает, и понимает, если он не совсем кретин. мне это не нужно. кому то нужно. ничего вредного, страшного, разрушительного не вижу. имхо просто лохотрон аля НЛП и форекс. не лучше, не хуже

Вот фото людей на одном из упражнений 3й ступени лайфспринга: http://www.sektam.net/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=315

Там проводятся так называемые "растяжки". Это когда тебе надо переодеться в некий наряд и ходить так по улице, вливаясь в образ. Образы: проститутка, бомж, бизнесмен с резиновым членом на поясе, извращенка с плёткой.

>1. Все представляют боль и сопротивление, которое у них сейчас есть, потом под тяжелую музыку орут - выпускают.

Я собственно, для этого и хожу на концерты - выпустить негатив скопившийся. >2. Тренер уходит. ... А что плохого в том, что ты можешь на любую ситуацию в своей жизни можешь посмотреть трезво и отрешенно, без эмоций? Эмоции никогда до добра не доводили. Тем более, что один раз выплескнул и рассказав, человек тем самым (особенно если в тот момент ему было плохо) лишается части страхов, связанных с этим воспоминанием.

чет не понимаю истерики. секта противников сект негодуэ?

Это лохотрон типа НЛП, по сути... + они работают по принципу финансовой пирамиды (команда из 10 человек за время прохождения третьей ступени приводит 80-150 человек). Многие прошедшие третью ступень остаются там работать (бесплатно!).

А ещё и методы там аццкие. Некоторые примеры я привёл.

> секта противников сект

Плюсую

> чет не понимаю истерики. секта противников сект негодуэ?

Просто я сам через это прошёл, теперь пытаюсь вытащить оттуда знакомую. Тут я пытаюсь тут понять отношение прошедших через это людей.

Это здорово. Это раскрепощает и помогает плевать на общественное мнение. Не зависеть от окружающего общества хотя бы в оценке своих действий. У нас еще другая штука была - разбивали на пары и одному в паре завязывали глаза, а второй его за руку водил днем по самому населенному парку в центре города. Потом менялись ролями.

хм, ну можно их поселить со мной, думаю ЛайфСпринг просто отсосет по степени изменения сознания.

И что, ты теперь не зависишь от общества? Если твоя дочь пойдёт на панель, ты не будешь против?

>Многие прошедшие третью ступень остаются там работать (бесплатно!). никто бесплатно не работает в Синтон-системе. Ехать или не ехать в ДС на финальную ступень с Козловым каждый решает сам. Может быть это каким-либо образом зачитывается региональному ведущему, не знаю. Я от этого ничего не теряю. Мне говорят стоимость и сроки, я либо соглашаюсь, либо нет. Никакого принуждения/насилия. Да, я сейчас не работаю в Синтон-клубе. Просто там действительно было хорошо. Но никто и никогда не удерживал.

чето все равно не вижу чего то ужасного.

> синтон-программу я прошел и не жалею. Разрушить оно мне ничего не разрушило, но вот управлять людьми и прививать им ложные мотивации - научило вполне.

И сколько лет это заняло?

> Просто там действительно было хорошо. Но никто и никогда не удерживал.

Саентологам тоже хорошо.

> Мне говорят стоимость и сроки, я либо соглашаюсь, либо нет.

Думаешь, при покупке товаров ты только своим мозгом руководствуешься?

Я буду против. И не потому, что _общество_ это презирает, а по другим причинам.

не вижу какого-то ада в методах. лохотрон - да. лохотронов в мире дофига, и сект среди них меньшинство.

> чето все равно не вижу чего то ужасного.

Да сильно ужасного и нету.

Ты идёшь на первую ступень. Там тебе вдалбливают в голову, что ты жил неправильно. Что ты вырос не тем, кем хотел стать (там даже упражнение было... представь себе себя в детстве и извинись перед собой за разрушенную жизнь... это я тренера процитировал, т.е. он так и фактически заставил всех просить у самих себя прощения за то, что вырос не человек, а говно).

На второй ступени тебе более активно вдалбливают в голову, что ты никто.

На третьей ступени тебе вдалбливают в голову, что теперь ты из себя кого-то представляешь, но будешь лучше, если ты будешь приводить сюда людей.

лохотрон - это лохотрон.

секта - это секта.

не путайте холодное с зеленым