[Какой тип двигателя?] Росатом и Роскосмос хотят сделать ядерный ракетный двигатель

>а зачем обратно?

А зачем туда?

Полёты куда-то это экстенсивный путь развития человечества. Не лучше ли сосредоточится на земных задачах?

> Полёты куда-то это экстенсивный путь развития человечества.

Ты так говоришь, будто это плохо!

необходимость расширения ареала.

инопланетян то поблизости не видно. наверное, тоже думали как проще, пока не поджарились под вспышкой или не деградировали.

>Не лучше ли сосредоточится на земных задачах?

Так говорили вымершие нынче неандертальцы.

Во-первых, нельзя все яйца класть в одну корзину.

Во-вторых, сосредоточившись за земных задачах мы завтра ОЧЕНЬ сильно проиграем на задачах собственного удобства и благополучия.

В-третьих, представь, что европейцы бы занялись земными задачами и не попёрлись бы на поиск западного пути в Индию. Тогда бы, однажды, к нам бы в Европу приплыли индейцы...

В-четвёртых, нельзя забивать на паттерн поведения, который вкладывался в подсознание эволюцией в течении миллионов лет.

ну и т.д.

и да. нефть, изотопы и редкие металлы имеют свойство заканчиваться. и следующему поколению придётся вручную копать траншеи для ракет, по каплям собирать топливо и проклинать наше поколение, похоронившее будующее.

>И самые мощные корабли, надводные и подводные, на ней же ходят :)

Золотые слова! ХОДЯТ, а не летают.

>Полёт к ближайшим звёздам в течении жизни одного поколения - это будет невероятной длины прыжок человечества

Лично ты согласился бы полететь только в один конец?

>Так говорили вымершие нынче неандертальцы.

Дык "мы все умрём" (c). А кто сказал, что они жили хуже многих нынешних африканцев?

>В-третьих, представь, что европейцы бы занялись земными задачами и не попёрлись бы на поиск западного пути в Индию.

Представил... Америка осталась бы природным заповедником, а Евразия ничего бы не потеряла. За исключением американской Windows :)

>В-четвёртых, нельзя забивать на паттерн поведения, который вкладывался в подсознание эволюцией в течении миллионов лет.

Да, это сильный аргумент. Но, в обозримом будущем, экстенсивный путь ограничен марсианской орбитой.

quickquest> Полёты куда-то это экстенсивный путь развития человечества. Не лучше ли сосредоточится на земных задачах?

Пока ты будешь сосредотачиваться на земных задачах, метеорит тебя на кусочки разорвёт и распылит. И правильно сделает.

Кроме того при исследовании космоса (если что, на земле уже маловато места становится) можно решить вполне земные проблемы.

Ты же предлагаешь упереться в одно и даже не пытаться смотреть дальше своего носа.

И да - в Phobia III поиграй. Или хотя бы интро посмотри. Там хорошо обрисовано, почему надо как можно скорее стремиться заселять межгалактическое пространство.

quickquest> Лично ты согласился бы полететь только в один конец?

Неужели ты думаешь, что туда людей засылать сейчас пытаются?

Ну и если там обжитая колония с хорошими условиями, и на земле дела сделаны - почему бы и нет?

>Квантовая телепортация не связана с переносом материи.

А я и не стремлюсь переносить материю. Для переноса информации мне достаточно переноса квантового состояния.

>Пока ты будешь сосредотачиваться на земных задачах, метеорит тебя на кусочки разорвёт и распылит. И правильно сделает.

Метеорит может нас распылить в любой области Вселенной, ты это не знал? :)

>Ты же предлагаешь упереться в одно и даже не пытаться смотреть дальше своего носа.

"Ящитаю", что пора переходить к интенсивной модели развития человечества. Не количество, а качество.

>Дык "мы все умрём" (c)

Так зачем оттягивать неизбежное? Иди, убей себя об стену :)

>А кто сказал, что они жили хуже многих нынешних африканцев?

А зачем равняться на худшие условия жизни?

quickquest> А я и не стремлюсь переносить материю. Для переноса информации мне достаточно переноса квантового состояния.

Так-так. Значит ты не осилил понятие "вероятность". Квантовое состояние не переносится - обнаруживается такое же с заданной вероятностью. Да и как ты квантовой телепортацией собрался изучать обхекты в таких масштабах и на таких расстояниях? Методом двойного косяка?

quickquest> Метеорит может нас распылить в любой области Вселенной, ты это не знал? :)

Ну ты таки не тупи, а посмотри втупительный ролик Phobia III: Edge Of Humanity .

quickquest> "Ящитаю", что пора переходить к интенсивной модели развития человечества. Не количество, а качество.

Ты предлагаешь перейти исключительно к интенсивному пути и забить на возможности расширения области проживания. Когда интенсивный путь себя исчерпает, человечество спохватится. что надо заселять и другие планеты и системы. Но средств и технологий на это не будет, из-за чего оно подохнет, если придерживаться твоей модели развития.

> "Ящитаю", что пора переходить к интенсивной модели развития человечества. Не количество, а качество.

Одно другому совершенно не мешает.

> Метеорит может нас распылить в любой области Вселенной, ты это не знал? :)

Метеорит не может распылить все области одновременно. Чем больше областей под нами - тем больше у нас шансов.

Искренне ваш, К. О.

>Так зачем оттягивать неизбежное? Иди, убей себя об стену :)

Очередная перезагрузка? Зачем торопится :)

>А зачем равняться на худшие условия жизни?

Это не равнение, а аналогия. Колонизация других планет идейно ничем не отличается от колонизации Африки, Америки, Австралии.

Большинство желающих лететь к другим планетам просто не способны улучшить качество своей жизни на Земле. Типа "хорошо там, где нас нет" :)

quickquest> Это не равнение, а аналогия. Колонизация других планет идейно ничем не отличается от колонизации Африки, Америки, Австралии.

Африка, Америка, Австралия и т.д. уже колонизировали и заселены. И обжиты. И населения уже многовато, и оно всё прибывает...

quickquest> Большинство желающих лететь к другим планетам просто не способны улучшить качество своей жизни на Земле. Типа "хорошо там, где нас нет" :)

Дурилко, полёты к другим планетам очень нужны:

1. Можно выносить часть вредной промышленности на спутник или недалёкую планету.

2. Можно спокойно колонизировать планету и получить столько места, сколько пожелаешь.

3. Можно получить много ресурсов, и как следствие сильно удешевить немало продукции.

И т.д. Сплошные преимущества. А ты предлагаешь прекратить развитие.

> Большинство желающих лететь к другим планетам просто не способны улучшить качество своей жизни на Земле.

Улетать я не очень-то рвусь. Мне тут сухо, тепло и сыто. Но находясь за городом рассматриваешь звездное небо, и тебя тянет туда сильно-сильно. Это инстинкт. Я готов платить за это. И еще очень-очень многие люди готовы. Эта цель гораздо круче, чем FOSS. И недостижимее, увы.

>1. Можно выносить часть вредной промышленности на спутник или недалёкую планету.

А можно напрячь мозговые извилины и придумать безвредные биотехнологии.

>2. Можно спокойно колонизировать планету и получить столько места, сколько пожелаешь.

Зачем тебе много места? Размножаться, как вирус свиного гриппа? :)

>3. Можно получить много ресурсов, и как следствие сильно удешевить немало продукции.

Это аргумент из XIX века. В XXI век - постиндустриальный, но пока это не все понимают, и нынешний экономический кризис - наглядное тому подтверждение.

>И т.д. Сплошные преимущества. А ты предлагаешь прекратить развитие.

Не прекратить, а изменить. Сделать приоритет за качеством, а не за количеством.

> Зачем тебе много места? Размножаться, как вирус свиного гриппа? :)

Точно. Размножаться и эволюционировать. Развиваться как биологическому виду. В разных ареалах, в разных направлениях.

>Колонизация других планет идейно ничем не отличается от колонизации Африки, Америки, Австралии.

Отличается. См. выше.

>Большинство желающих лететь к другим планетам просто не способны улучшить качество своей жизни на Земле. Типа "хорошо там, где нас нет" :)

Угу. И таковы первооткрыватели тех благ, которыми мы сегодня пользуемся.

>В XXI век - постиндустриальный

Угу. И поэтому объёмы производств в мире всё растут, потребление энергии растёт так стремительно, что приходится даже в развитых странах уже пояса затягивать...

>Сделать приоритет за качеством, а не за количеством.

Одного без другого не бывает. И, как раз, последний век ли больше человечество только и занималось, что качеством. Пора качество переводить в количество.

quickquest> А можно напрячь мозговые извилины и придумать безвредные биотехнологии.

Так внедри _во всех областях_. А я посмеюсь.

quickquest> Зачем тебе много места? Размножаться, как вирус свиного гриппа? :)

Например, захочется личный бассейн, личный стадион и т.д. Неплохо же. Ну или что-нибудь поменьше, но места чтобы достаточно было.

А свиной грипп - это не больше, чем шумиха.

quickquest> Это аргумент из XIX века. В XXI век - постиндустриальный, но пока это не все понимают, и нынешний экономический кризис - наглядное тому подтверждение.

И это значит, что надо тупо оставаться на земле, не оставляя себе шансов выжить?

quickquest> Не прекратить, а изменить. Сделать приоритет за качеством, а не за количеством.

Ты тупорылый болван - интенсивно развиватсья придётся в любом случае. Но этот способ развития однажды себя исчерпает, и придётся обживать планеты. Если у человечества не будет таких технологий - оно подохнет нафиг.

>>Дурилко, полёты к другим планетам очень нужны

>>1.Можно выносить часть вредной промышленности на спутник или недалёкую планету.

угу, давай засрем и другие планеты. не проще ли все дерьмо на солнце отправлять? это возможно уже сейчас.

>>2. Можно спокойно колонизировать планету и получить столько места, сколько пожелаешь.

в долгосрочной перспективе это приведет к огораживанию колонизированной планеты. а в более долгосрочной перспективе и к вакцинации космоса путем уничтожения Земли. Я не уверена, что между Марсом и Землей будет возможно вменяемое сообщение уже после рождения первого поколения людей в виду тотального различия среды существования.

>>Можно получить много ресурсов, и как следствие сильно удешевить немало продукции.

4.2

> угу, давай засрем и другие планеты

Вдоль.

>И это значит, что надо тупо оставаться на земле, не оставляя себе шансов выжить?

Не надо думать за всё человечество. В обозримом будущем тебе в любом случае придётся "тупо оставаться на земле", а следующие поколения людей могут оказаться умнее тебя. У них могут быть другие приоритеты :)

> Лично ты согласился бы полететь только в один конец?

Да :-)

> Я не уверена, что между Марсом и Землей будет возможно вменяемое сообщение уже после рождения первого поколения людей в виду тотального различия среды существования.

Ты с бодуна? Нет на Марсе пригодной среды. И ближайшие лет 100 не будет точно. Как можно рассуждать о том, чего нет даже в проекте?

> а следующие поколения людей могут оказаться умнее тебя. У них могут быть другие приоритеты :)

Если только вследствие суровой генной инженерии. Потому, что всё природное-живое стремится освоить новые ареалы.

>>Ты с бодуна? Нет на Марсе пригодной среды. И ближайшие лет 100 не будет точно. Как можно рассуждать о том, чего нет даже в проекте?

это ты с бодуна. в том то и дело, что там будут созданы тепличные боксы, а это прямой удар по иммунной системе, ребеночек с марса уже вряд ли сможет посетить Землю без смертельной опасности для своего огранизма

>>Большинство желающих лететь к другим планетам просто не способны улучшить качество своей жизни на Земле.

+1, но не жалко, на таких вот марсофагах рубят бабло предприимчивые люди.

> будут созданы тепличные боксы, а это прямой удар по иммунной системе

По типу городских квартир, чтоль?

> ребеночек с марса уже вряд ли сможет посетить Землю без смертельной опасности для своего огранизма

man прививки

> но не жалко, на таких вот марсофагах рубят бабло предприимчивые люди.

Скажи лучше, ты что больше любишь: гном или кеды?

>>man прививки

последуй сам своему совету. прививки не панацея. через пару поколений земной иммунитет выродится в неведомую фигню.

> через пару поколений земной иммунитет выродится в неведомую фигню.

С чего бы?

>>Скажи лучше, ты что больше любишь: гном или кеды?

гном, очевидно же.

>>С чего бы?

а с того, что это будет замкнутая сферическая система в вакууме, в самом прямом смысле.

>> ребеночек с марса уже вряд ли сможет посетить Землю без смертельной опасности для своего огранизма

>man прививки

А еще абсолютно другой климат, гавитация...

> а с того, что это будет замкнутая сферическая система в вакууме, в самом прямом смысле.

Всю свою заразу люди принесут вместе с собой. Включая венерические заболевания :)

>>Всю свою заразу люди принесут вместе с собой. Включая венерические заболевания :)

свои фантазии оставь при себе

> А еще абсолютно другой климат, гавитация...

Хм, гравитация почти в три раза отличается. Возможно, это создаст трудности. Уже при 2g земному человеку было бы не слишком комфортно.

>> Всю свою заразу люди принесут вместе с собой. Включая венерические заболевания :)
> свои фантазии оставь при себе

Лучше ты поделись с нами своими фантазиями. Каким чудом космонавтов избавят от всей той живности, которая в нас обитает?

>>Лучше ты поделись с нами своими фантазиями. Каким чудом космонавтов избавят от всей той живности, которая в нас обитает?

ты думаешь что всей этой живности достаточно человека для существования? есть мнение, что цикл круговорота будет сильно нарушен за пределами биосферы Земли, и большая часть сдохнет.

Это тебе не компьютер, технофашист. Взгляни на мир шире.

> ты думаешь что всей этой живности достаточно человека для существования?

Да, почти всей.

>>Да, почти всей.

дальше с тобой разговаривать не о чем. ты глуп, мягко говоря.

> дальше с тобой разговаривать не о чем. ты глуп, мягко говоря.

Давай-ка пруф на то, что _абсолютно_ _все_ грибки, вирусы, микробы и гельмины нуждаются в каких-либо носителях, кроме человека.

>В-третьих, представь, что европейцы бы занялись земными задачами и не попёрлись бы на поиск западного пути в Индию. Тогда бы, однажды, к нам бы в Европу приплыли индейцы...

А может дождаться, пока марсиане сами прилетят? :) Европейцам нужен был путь для торговли с Индией, который исчез после падения Византии, это было очень земной и необходимой задачей, для того чтобы не остаться в изоляции и не захиреть. А для колонизации Марса нет вообще никаких экономических обоснований. И даже в случае глобальной катастрофы, вероятность выживания людей на Земле значительно выше, чем какой-нибудь колонии на Марсе, которая едва ли долго протянет без поддержки с Земли.

> А может дождаться, пока марсиане сами прилетят? :)

Лучше не надо.

> И даже в случае глобальной катастрофы, вероятность выживания людей на Земле значительно выше, чем какой-нибудь колонии на Марсе

Очень абстрактно. Зависит всё от характера катастрофы.

> которая едва ли долго протянет без поддержки с Земли.

Должно быть без "едва". Планетраная атмосфера, реки, леса, живность...

>А может дождаться, пока марсиане сами прилетят? :)

Хочешь разделить судьбу индейцев? :)

>Европейцам нужен был путь для торговли с Индией

Это была отмазка для оправдания затрат на экспедицию :)

>Там хорошо обрисовано, почему надо как можно скорее стремиться заселять межгалактическое пространство.

межгалактическое!!!

человечество такое дерьмо что за пределы солнечной системы не вылезет, и это будет только плюс для эволюции нашей галактики, а если вылезет за пределы Солнечной системы -- 3.14здец галактике.

> Европейцам нужен был путь для торговли с Индией,

Неверно. Испании и Португалии было некуда девать оставшихся после Реконкисты безработных солдат. Англии и Франции требовалось куда-то сбагрить недовольных.

> который исчез после падения Византии,

Неверно. Путь был. Через арабов. Но там давно и прочно окопались венецианцы, остальным там делать было нечего. Когда португальцы добрались до Индии им, кстати, пришлось повоевать с венецианцами.

> это было очень земной и необходимой задачей, для того чтобы

...избежать социального взрыва. До того энергию перенаправляли на крестовые походы, но к 16 веку желающие отвоёвывать Иерусалим закончились.