[спецам по всему]Сканер

можно гугловую фигню какую-то (название проги не помню просто) научить сначала читать отсканированное - потом всё прогнать. учить её - то ещё приключение (читать как я не осилил).

файнридер всё же платный. вопрос в том, что дешевле - научить прогу или купить файнридер.

про поддержку лучше читать на сайте программы (читать как я ничего не знаю но говорю.)

а не проще цифромыльницу на штативе?

файнридер нормально работает под wine.

фопфы - топоры...

не проще. после 20-ой страницы «слегка» задоедает

>а не проще цифромыльницу на штативе?
Когда речь идёт о ~200 страницах - нет, не проще. Раньше мыльницей и обходился.

P.S. Всё же хотелось бы слышать мнения по поводу модели самого сканера.

> по какому критерию его выбирать не имею ни малейшего понятия.

Название фирмы, DPI (разрешение). Остальное — зависит от цели приобретения.

Имел дело с планшетными офисными Genius, Epson, Mustek, Umax. Mustek мне показался самым ненадёжным, но, говорят, у него лучшие драйвера. Genius мне показался лучшим по соотношению цена÷качество, но у него больше всего неподдерживаемых SANE моделей.

Интерфейс — USB, с ним проще всего.

Хотелось бы уложить в 2-3к рублей

2 года назад было реально за 1000, но с тех пор всё дорожало.

Нормальная поддержка онтопиком, естественно, обязательна.

http://www.sane-project.org/sane-supported-devices.html — «Untested» часто означает «не поддерживается, и не будет, нет ни возможности, ни желания».

И сразу ещё вопрос - предстоит отсканировать и распознать достаточно большой объём текста. Есть ли нормальные способы сделать сие под линуксом, или придётся таки возиться с вендой и файнридером?

Если форматирование простое, разрешение достаточно высокое (300 DPI), отсканировано ровно и без грязи, язык использует кириллицу или латиницу, то можно скормить Cuneiform в командной строке: https://launchpad.net/cuneiform-linux http://symmetrica.net/cuneiform-linux/ . Графические интерфейсы к нему пока для сложной работы малопригодны: http://www.altlinux.org/Cuneiform-Qt http://symmetrica.net/cuneiform-linux/yagf-ru.html (второй лучше).

Есть бесплатный Cuneiform, который многие успешно запускали под вайном: http://www.cuneiform.ru/ . 8-й FineReader нормально распознаёт под вайном, но не может сканировать (9-й не идёт никак, вроде из-за старфорса).

>файнридер нормально работает под wine.
И как, нормально работает напрямую со сканером?

>файнридер всё же платный
Ну меня это, если честно, не сильно смущает. :-)

>9-й не идёт никак, вроде из-за старфорса
OMG. Старфорс уже не только на игрушки вешают?

> можно гугловую фигню какую-то (название проги не помню просто) научить сначала читать отсканированное - потом всё прогнать.

Tesseract. В google.groups где-то есть уже готовые файлы для русского. Сравнивал распознавание английского Tesseract, Cuneiform, Finereader и GOCR — Finereader оказался лучшим, Cuneiform на втором месте. Tesseract — на 3-м.

учить её - то ещё приключение

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2301348 :)

> OMG. Старфорс уже не только на игрушки вешают?

Насколько я понял, для контроля целостности файла. Под оффтопиком лечится небольшой запускалкой (подробности — на forum.ru-board.com), в VirtualBox под WinXP работает нормально. Под вайном не работает ни демо-версия, ни с запускалкой. Ещё и в реестре вайна мусорит, вайн тормозит от этого дико, проще получается WINEDIR стереть и пересоздать.

>Mustek мне показался самым ненадёжным, но, говорят, у него лучшие драйвера.
Из всех Mustek-ов, имеющихся в наличии в магазине, в который я собирался ехать, парочка имеют в SANE статус поддержки Basic, остальные - unsupported. Не знаю, какие уж там лучшие драйвера...

Посмотрел ещё на Epson-ы и HP из нижнего ценового диапазона, имеющиеся там в наличии, - тоже все или Basic, или Unsupported.

Мда, пойду посмотрю прайс другого магазина.

Кстати, сканеров Genius вообще нигде в наличии нет.

Кстати, Epson Perfection V30 в списке железа на сайте SANE вообще не нашёл.

> http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2301348 :)

по-моему у того человека терпелка оказалась просто много крепче моей. а вот в выводах я бы сказал что похожи: приключение.

На счёт Epson Perfection V30: http://www.ubuntuhcl.org/browse/product+epson-perfection-v30?id=6859
Не очень понял, чем грозит то, что там написано. Стоит таки его взять или не стоит?

http://forum3.ru/descr.aspx?code=62196
Вот описание самого сканера.

> Не знаю, какие уж там лучшие драйвера...

Для каких-то из BearPaw 1200 и 2400. Точнее не помню, а судя по http://www.sane-project.org/sane-mfgs.html#Z-MUSTEK там 4 несовместимых серии.

всё, что я там понял: заводится. чтобы завести надо сделать так (и рецепт). у кого-то из коробки, у кого-то с лёгкой пляской. все 3-ое отрапортовали «работает»

> Кстати, сканеров Genius вообще нигде в наличии нет.

http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=genius&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=... но уж больно дорогие они стали. И тоже Unsupported, Untested или отсутствуют.

> На счёт Epson Perfection V30: http://www.ubuntuhcl.org/browse/product+epson-perfection-v30?id=6859 Не очень понял, чем грозит то, что там написано.

Похоже, драйверы не SANE, а собственное изделие EPSON. Не знаю, не пробовал.

>Похоже, драйверы не SANE, а собственное изделие EPSON. Не знаю, не пробовал.
Судя по тому, что лежат они на сайте непонятного avasys.jp, даже не EPSON.
Впрочем, для скачивания там доступны даже какие-то сорцы.
Поскольку ничего лучше в наличии в магазинах я не вижу, пожалуй, рискну взять этот. Он хотя бы точно заработает.

Бери Epson, не ошибешься.

http://www.sane-project.org/lists/sane-mfgs-cvs.html

>Когда речь идёт о ~200 страницах - нет, не проще. Раньше мыльницей и обходился.

Ну выкладывать правильно книгу на сканер --- это не меньший геморрой.

>Если форматирование простое, разрешение достаточно высокое (300 DPI), отсканировано ровно и без грязи, язык использует кириллицу или латиницу, то можно скормить Cuneiform в командной строке: https://launchpad.net/cuneiform-linux http://symmetrica.net/cuneiform-linux/ . Графические интерфейсы к нему пока для сложной работы малопригодны: http://www.altlinux.org/Cuneiform-Qt http://symmetrica.net/cuneiform-linux/yagf-ru.html (второй лучше).

Ну иожно для начала попробовать сканы через что-нибудь типа unpaper или scan tailor пропустить. Cuneiform Вроде сейчас наиболее прилично из русских OCR под linux работает, под wine ещё можно finereader sprint запустить, древний, как результаты жизнедеятельности мамонта, но зато к нему тогда ещё мега-защиты от работы не прикрутили.

>Бери Epson, не ошибешься.
>http://www.sane-project.org/lists/sane-mfgs-cvs.html
См.выше. К единственному доступному в продаже по вменяемой цене эпсону дров SANE нет. Но есть какие-то иные, народ репортирует, что нормально работают.
Так что да, рискну, пожалуй, взять его.

Несколько изучив данную тему, я понял, что найти современный сканер, важнейшие возможности которого будут полностью поддерживаться в linux, нереально. Поэтому надо брать любой понравившийся сканер с расчетом на работу с ним из винды через virtualbox (проброс USB в виртуальную машину).

Неужели всё настолько печально?

Ну у меня в своё время работали и Umax и mustek, причём последний через sane работал гораздо лучше, чем под оффтопиком, хотя и требовал отдельный файл прошивки.

Ну не так уж это печально. Для периодической работы с железкой можно и винду в виртуалке запустить. Полученные при этом файлы сразу складывать в общую папку виртуалбокса и далее работать с ними без помощи винды.

Но вот что действительно меня поражает, так это отсутствие сканеров без связки с компьютером, чтобы можно было вставить в сканер флешку и насканировать на неё всё, что нужно. Для принтеров такое сделано (печать фотографий с флешки), а почему для сканеров нет?

Canon LIDE 25 работает без проблем, питание непосредственно от USB - весьма удобно. Для фотографий не подойдет, а для текстов и рисунков - более чем достаточно

стоил он что-то в районе 1700 рублей

>Canon LIDE 25 работает без проблем, питание непосредственно от USB - весьма удобно. Для фотографий не подойдет, а для текстов и рисунков - более чем достаточно

Для сканирования книжки, которую плотно к стеклу не прижмёшь он тоже мало подходит. Как и любой другой сканер из тех, что питаются непосредственно от USB.

Да, глубина фокуса невелика, как и у всех светодиодников, но книжку я сканировал вполне успешно.

Еще о сравнении cis и ccd при сканировании книг

Эм... а что на счёт упомянутого мною выше Epson Perfection V30? Он к которому типу относится?
Вообще насколько он сам по себе хорош?

> файнридер нормально работает под wine.

10-ая некрякнутая версия работает?

4.2 Уже давно поломали и в wine и в crossover. В какой-то версии от ethersof работал FR8, с небольшими глюками, но работал.

+1. Крайне не рекомендую такие сканеры для текста (насканировался благо достаточно и на разных агрегатах). CCD как правило более габаритные и работают чуть медленнее (на больших dpi заметно медленнее), но качество, особенно на разворотах на порядок лучше. При выборе я бы посоветовал обратить внимание на скорость сканирования в режиме b\w на 600 dpi. Как правило, для текста хватает 300, но бывают случаи, когда нужно больше. Поэтому лучше узнать заранее, чтобы потом не плеваться. Чтобы не было проблем с подключением под линем, можно свериться с вот этим - http://www.sane-project.org/sane-supported-devices.html
Сам пользуюсь динозавром acer 640bu - работает отлично под любой операционкой (под виндой, кстати иногда глючит, но nobody cares)

У меня Epson Perfection 2480 PHOTO, работает отлично, разрешение 2400 DPI, ЕМНИП. По поводу распознавания - говорят CuneiForm весьма неплох.

> unpaper или scan tailor

Спасибо за совет. А то я всё вручную или в ImageMagic :)

Существуют ли аналогичные плагины для гимпа?

> 10-ая некрякнутая версия работает?

Опять новую выпустили? Судя по тенденциям, 10-я работать не должна. Но на http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=18371 рейтинг «бронза», автор утверждает, что штатно поставил и работало.

> Уже давно поломали и в wine и в crossover

В 1.1.26 у меня работало. В 1.1.28, говорят, тоже. Сейчас проверил с 1.1.30 — поломали, гады. Ставлю 33, проверю.

http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=17684 утверждает, что с 1.1.16 не работает, но у меня работало.

> http://www.ubuntuhcl.org/browse/product+epson-perfection-v30?id=6859

Судя по ебилдам, сама программа iscan открытая, но использует закрытые прошивки. Даже нашёлся ебилд для её подключения через SANE (правда, написано «Epson Perfection V300 PHOTO scanner»).

> Опять новую выпустили?

Говорят, что 10-ка в отличие от 9-ой реально лучше распознает.

Судя по тенденциям, 10-я работать не должна. Но на http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=18371 рейтинг «бронза», автор утверждает, что штатно поставил и работало.

Подозрительно как-то, инсталляция получилась, а реальная работа - Not Tested, сложно было перед отчетом найти файлик для распознавания?

Практически любой эпсон. Возможно придется ставить бинарный блоб для купса но с дровами под линух проблем нет и цветопередача не грешит. Если смелый можешь смотреть в сторому менков и мустеков - у мустеков виндовые дрова г**но но на некоторые модели есть хорошие линуксовые

>Неужели всё настолько печально?

Конечно нет. Главное не бери кенон

> инсталляция получилась, а реальная работа - Not Tested

В графе «Runs?» написано «Yes». Видимо, у человека не было времени проверять все возможности, только самое базовое. И лень было уточнять, что именно он проверил.

Тем более, если проверял на демо-версии, 8-я не могла сохранять.

wine-0.9.52

у меня работал.

> Ставлю 33, проверю.

wine-1.1.33 работает. Со всеми старыми глюками. Запускать как «wine FineReader.exe».

Теперь стабильно падает после добавления файлов в пакет, но если прибить процесс и запустить повторно, пакет будет на месте со всеми импортированными файлами. Иногда падает после распознавания последней страницы в пакете, тогда надо запустить и распознать её повторно. Распознаёт и сохраняет нормально.