[bitcoin][ЖЖ] история успеха

Без абсолютных значений это мало о чём говорит. А то если был рубль, а стало два, то тоже 100% прибыли.

Сколько - не скажу. Важно соотношение.

>Сколько - не скажу

Порядок суммы - три знака :)

У меня тоже история успеха, летом делать нечего было, сгенерил 150 биткойнов, тут недавно вспомнил, обналичил, две тысячи рублей получилось, пива попил :)

>У меня тоже история успеха, летом делать нечего было, сгенерил 150 биткойнов, тут недавно вспомнил, обналичил, две тысячи рублей получилось, пива попил :)

Сейчвс было бы 120-130$

Это где такие цены? Я на btcex.com продал. Вообще хотелось бы подробностей, на каком сайте ты всё это делал, сам или ботом?

>Это где такие цены? Я на btcex.com продал. Вообще хотелось бы подробностей, на каком сайте ты всё это делал, сам или ботом?

Купил не помню где. Продал на mtgox.com. Сам все делал.

>Это где такие цены? Я на btcex.com продал. Вообще хотелось бы подробностей, на каком сайте ты всё это делал, сам или ботом?

Дык цены растут.

Я так и нифига не понял, как им удаётся контролиировать эмиссию без серверной части...

Твоя фотка на аватаре намекает. Не в обиду :)

>Я так и нифига не понял, как им удаётся контролиировать эмиссию без серверной части...

Количество биткоинов ограничено математикой. Теоретически невозможно сгенерить больше. И с каждым сгенеренным биткоином сгенерить следующий становится все труднее.

Я не понимаю, что мешает считерить

Т.е. эти фантики таки имеют ценность вопреки заявлениям ЛОРовских аналитиков? Забавно.

> что мешает считерить

Сотни процессорного времени необходимого для генерации одной монеты?

> Порядок суммы - три знака :)

и ты эти три знака уже вывел оттуда в твердую наличность? ну или хотя-бы на банковский счет.

>Я не понимаю, что мешает считерить

стойкий алгоритм шифрования. //Ваш К.О.

Что мне мешает сделать «фальшивую» монету? Или монета является константой, которая сложно вычисляется, но обладает легко проверяемыми свойствами? А кто и как тогда отслеживает отсутствие в сети одинаковых монет и их общее число опять же без серверной части?

//по-хорошему, конечно, исходники надо курить...

а, вижу уже что с выводом проблем вроде нет. вопрос снимается :)

>//по-хорошему, конечно, исходники надо курить...

Покури хотя бы FAQ.

Как вы их генирете, с лета генерю ничего так и не свалилось

http://www.bitcoin.org/sites/default/files/bitcoin.pdf - там всё написано.

>Как вы их генирете, с лета генерю ничего так и не свалилось

Я их тупо купил :) Ибо погенерив четыре дня, понял, что дохлое это дело без десятка другого PS3.

> без десятка другого PS3.

улыбнуло=)

Я ради интереса генерил через http://mining.bitcoin.cz/, два простаивающих сервака на работе за две недели нагенерили 5 биткойнов, лол. Пускай лежат, через 50 лет куплю на эти деньги космический корабль и улечу куда-нибудь.

А если создать одну или несколько параллельных сетей, то есть тупо, к примеру, на другом порту?

> Хоть оно и кажется какбэ «нереальным», мне таки удалось поднять на бирже 100% прибыли за два месяца :)

в МММ в соответсвующий период поднималось поболе, не?

Ну да, в факе многое описано, но тем не менее. Если я, допустим, быстро кидаю одну монету двум разным пирам, между которыми путь не очень близкий, они проверят списки только у соседних пиров, которые обновиться не успеют, то как потом будет разрешено, когда списки у всех обновятся, и эти две одинаковые монеты встретятся?

>А если создать одну или несколько параллельных сетей, то есть тупо, к примеру, на другом порту?

можно, насколько я понимаю. Но это уже будут лево-биткоины (от слова Левонет :). Но их ценность будет никак не меньше. Только им придется пройти тот же путь эмиссии, что и первоначальным.

>Ну да, в факе многое описано, но тем не менее. Если я, допустим, быстро кидаю одну монету двум разным пирам, между которыми путь не очень близкий, они проверят списки только у соседних пиров, которые обновиться не успеют, то как потом будет разрешено, когда списки у всех обновятся, и эти две одинаковые монеты встретятся?

Ты не сможешь отправить одну и ту же монету, потому что после каждой транзакции весь твой кошелек перешифровывается.

А нехрен спекулировать, используй сабж для рассчётов, и всё у тебя будет хорошо.

По условию у меня как угодно модифицированный клиент.

>По условию у меня как угодно модифицированный клиент.

Ты не понял. Чтобы отправить монету - необходимо модифицировать свой кошелек. Твой старый кошелек становится недействительным после выполнения любой транзакции.

Обычно транзакция считается подтверждённой не сразу, а только после того, как в цепочку добавится несколько блоков. К тому времени уже у всех будет инфа об обеих транзакциях, и будет ясно, какая из них валидная, а какая нет.

Вздор говоришь, всегда можно его забэкапить и восстановить, только второй раз одни и те же деньги у тебя не примут.

>Вздор говоришь, всегда можно его забэкапить и восстановить, только второй раз одни и те же деньги у тебя не примут.

Читай FAQ. Забекапленный кошелек можешь отправить в /dev/null, если ты транзакции делал между делом.

Просто на внешний вид такая система выглядит очень сильно зависящей от времени. Может я и ошибаюсь.

Сколько по времени идёт подтверждение транзакции?

You need to make a backup of the wallet after every transaction, as the old backup file will be partially or fully invalid. Wait at least a few seconds after your last transaction before making the backup.

>Сколько по времени идёт подтверждение транзакции?

Ну, первое подтверждение приходит через секунд 10.

В течение получаса около 10 будет. И это я за NAT. Всего лишь 8 соединений с сетью.

А. совсем забыл. Если хочешь, чтобы было совсем быстро - можно настроить, что ты даешь некоторое количество коинов за твою транзакцию.

1 блок в среднем генерится за 10 минут, а сколько всего их нужно, каждый сам решает для себя. На самом деле, по-моему, очень слабое место, о мгновенных рассчётах либо можно забыть, либо мириться с неизбежным риском.

А если я, к примеру, в локалке запускаю несколько клиентов, которые, по идее, должны начать генерить «левокойны», а потом внезапно выпускаю один из них в общую сеть, то что произойдёт? Тупо будет кошелёк невалиден?
Тогда если я случайно запущу клиент в отсутствии Интернета, и он не найдёт пиров или найдёт в той же локалке, то это не приведёт к разрушению кошелька?

В системе нет денег как таковых, есть только транзакции: у кого сколько убавилось, и кому сколько прибавилось. Причём у каждого клиента хранится полная история всех транзакций. Вот тут можно её посмотреть: http://blockexplorer.com/

Поэтому в общую сеть тебя с левыми коинами не пустят, т. к. у тебя история транзакция будет совсем другая.

Будут две сети, клиенты которых не будут доверять друг другу, и не будут принимать любые переводы друг между другом. Вроде так.

Ну так я вторым вопросом и спрашиваю: если отрезало от основной сети два пира и они случайно нагенерировали лжекойнов, то ведь история транзакций будет испорчена и их больше не примут в основную сеть? Опасно)

Кстати всегда было интересно: как децентрализованные сервисы находят друг друга без центрального сервера?

ну да, то, что они нагенерили, никто не примет, думаю узел откатится на последний общепринятый блок.

а у меня летом ноут вместе с винтом навернулся, на котором было 2150 биткоинов, причем 150 нагерил сам за пару-тройку недель когда это было еще реально. мои внуки наверное смогли бы купить на эти деньги гугель.

А ещё вот, к примеру, есть у меня валидный кошелёк с кучей биткойнов, а я взял и снёс его. Получается, что общее число денег уменьшилось. А после того, как эмиссия остановится, получается, общее число будет только убывать, даже если и медленно. Это как вообще тогда будет?

> если отрезало от основной сети два пира и они случайно нагенерировали лжекойнов, то ведь история транзакций будет испорчена и их больше не примут в основную сеть?

Таких проблем не возникнет, если не использовать генерацию биткойнов, тем более, что сгенерить их всё сложнее и сложнее. Теперь это просто распределённая неподвластная ZOG платёжная система.

Конкретно этот изначально коннектится к какому то irc каналу и там берёт список активных IP (и видимо свой добавляет). Наверное ещё обменивается передаёт список известных IP тем, кто просит.