Причем здесь тег [хомячки]?

А по сути - правильно делают. Надо продвигать сравнительно безопасные источники энергии.

Надо продвигать сравнительно безопасные источники энергии.

Чтобы их продвигать, их надо как минимум изобрести. Иначе же фигня какая-то выходит!

НЕ пропадут. Мы им поможет перейти на энергосберегающие лапочки, отключения электричества после 22.00 и веерные отключения электроэнергии.

И что, эти идиоты будут импортировать энергию у России?

Чтобы их продвигать, их надо как минимум изобрести

мелочи какие.

А по сути - правильно делают.

потребность человечества в энергии будет возрастать, возрастать, возрастать... Во сколько слоев нужно застроить Швейцарию ветряными мельницами, чтобы получить столько энергии? А люди будут жить в подземных тоннелях, а на поверхность выходить гулять только миллиардеры ;)

И что, эти идиоты будут импортировать энергию у России?

Какой ещё России? Электроэнергия из розеток же берётся, а розетки - в Швейцарии

> И что, эти идиоты будут импортировать энергию у России?

А почему бы нет. На территории уральской республики построят 100 АЭС и будут импортировать.

Конечно, мелочи - запускаем на высокую орбиту параболическое зеркало, скажем так, 100х100км, и можем освещать солнечные электростанции даже ночь =)

теперь в сторону напуганной Европы потечет еще больше российского сырья а оттуда цветные бумажки в карманы олигархов и чиновников.

наноудлинители батенька, наноудлинители.

> А почему бы нет. На территории уральской республики построят 100 АЭС и будут импортировать.

А куда они Украиноподобное образование на востоке Европы денут, там ведь многовековые традиции сравнительно чесного отъёма энергоносителей. Там даже государство-подобного образования не нужно.

Вы так говорите, будто Уральская Республика уже отделилась и живет припеваючи...

А вообще, конечно, очень жаль, что нет возможности получать энергию из «холодного термояда». И мощности АЭС очень малы - даже на порядок не могут догнать мощности ГЭС.

В рабство возьмут :)

> А куда они Украиноподобное образование на востоке Европы денут, там ведь многовековые традиции сравнительно чесного отъёма энергоносителей.

Примут в НАТО и введут войска

Мир тупеет прямо на глазах. «Боженька, пожалуйста, убей их всех...»©

> Вы так говорите, будто Уральская Республика уже отделилась и живет припеваючи...

не кто не говорит о препеваючи... АЭС то построят - а дальше что хотите, то и делайте

И мощности АЭС очень малы - даже на порядок не могут догнать мощности ГЭС.

1.5 Гвт - мало?

Металлопроизводители ЕС: "Климатические и энергетические политики ЕС нас уничтожат"

Свежее интервью с директором Ассоциации Металлпроизводителей ЕС Робертом Жикелем - оригинал: http://www.europeanenergyreview.eu/site/pagina.php?id=3019


Основные моменты -

1) Модели расчетов, используемые Еврокомиссией в климатических и энергетических реформах - ущербны
2) Следствием реформ стал рост цен на электричество и закрытие заводов и фабрик
3) Даже конкуренты Европы удивляются с этих реформ - какого черта Вы творите?
4) Строительство новых заводов в индустрии даже не обсуждается, обсуждается в основном - в какие страны переносить существующие
5) Цена на электричество в Европев УЖЕ в два раза превышает цены у конкурентов, причем цены на конечную продукцию диктуются Лондонскими биржами, что исключает возможность переноса этих дополнительных расходов на покупателей
6) При этом «зеленые технологии» в силу неэффективности развиваются исключительно за счет субсидий из других отраслей, то есть не помогают другим индустриям, а являются гирей на их ногах

Атомная энергетика останется у тех кто собирается иметь не только мирный но и военный атом. Вроде Франции например.

Так как в таких странах есть влиятельные группы которые либо жаждут иметь ядреный аргумент, либо жаждут продолжать его иметь.

В аргумент входят кстати ядреные подлодки и авианосцы, кстати. Первый «мирный» советский атомный реактор был тестовым стендом для отработки реактора военного.

Вот и получается что той стране которая имеет ядреные военные реакторы и оружие, отказыватся от мирных реакторов бессмысленно.

> И мощности АЭС очень малы - даже на порядок не могут догнать мощности ГЭС.

Неправда, они сравнимы.

Конечно, мелочи - запускаем на высокую орбиту параболическое

зеркало, скажем так, 100х100км, и можем освещать солнечные

электростанции даже ночь =)

Кстати ынтересно - решается проблема переброски энергии через атмосферу самым простым и банальным способом. ;D

И климатическое оружие ох ***е кстати :D

1.5 Гвт - мало?

Где вы такую АЭС видели? Про гигаваттные АЭС я нашел лишь упоминания о украинской и японской.

А таких мощных АЭС, как ГЭС «три ущелья» вообще нет.

Нужно выделять ресурсы не на проектирование атомных станций, а на усовершенствование существующих технологий экологически более чистых источников, и на исследование новых технологий в этом же русле.

Причем антенна может быть из очень тонкой фольги, т.е. нужно вывести в космос «всего» несколько тысяч тонн металла и собрать «зонтик».

А потом можно поджаривать целые города!

АЭС - самые экологичные. Назовите мне хоть один достойный источник энергии, от которого бы природе вообще никакого вреда не было!

высокую орбиту параболическое зеркало, скажем так, 100х100км,

При чем зеркало пленочное и состоит из элементов - ветра то нету :D Небось и запустить такую дейвайсину хватит за глаза и возможностей современной космонавтики.

Говорят есть проекты по созданию автомобилей, двигатель которых образно черпает энергию из говна. Но стоит только проекту приобрести конкретные формы, как тут же врывается фирма «Дженерал Моторс», бросает сумку с долларами на стол и закрывает все исследования. Энергомагнатам не нужны новые источники. Будут продавать нефть, лес, уголь - лишь бы бабло капало. А то, что ресурсы конечны - плевать.

> Где вы такую АЭС видели?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кольская_АЭС

Про гигаваттные АЭС я нашел лишь

Ленинградская, Курская

СЭС. Но ты же сейчас кукарекнешь, что это недостойный источник.

>А таких мощных АЭС, как ГЭС «три ущелья» вообще нет.

А теперь сравни занимаемые площади.

32 агрегата? 18 ГВт. То есть 500 Мвт на агрегат?

И много таких ГЭС вы построите? А сколько на этой площади можно было АЭС построить? Штук 50?

Да, 1.5 ГВт хотели строить: Южноуральская АЭС в Озерске. 3 или 4 энергоболока. И того 6 ГВт

> Про гигаваттные АЭС я нашел лишь упоминания о украинской и японской.

FAIL

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0...

Возможностей-то хватит, и чтобы управлять - тоже (правда, придется делать разветвленную сеть газопроводов для доставки керосина и кислорода в сопла, распределенные по всему зеркалу). Но вот стоить такая штука будет ой как много. Так что, невыгодно. Да и «без палева» не сделаешь :)

Хотя, если какие-нибудь США такую штуку зафуфырят, они запросто смогут буквально за неделю получить себе всю Землю.

> а на усовершенствование существующих технологий экологически более чистых источников, и на исследование новых технологий в этом же русле.

Назовите экогологически безопасный источник

> А таких мощных АЭС, как ГЭС «три ущелья» вообще нет.

Интересно, и много ли мест на земле, где можно построить подобную ГЭС.

Нужно выделять ресурсы не на проектирование атомных станций, а на усовершенствование существующих технологий экологически более чистых источников, и на исследование новых технологий в этом же русле.

Ты упускаешь одну важную деталь: для всего нужна энергия. И для «усовершенствование существующих технологий экологически более чистых источников, и на исследование новых технологий в этом же русле» в том числе. Если энергии не будет _сейчас_, то разрабатывать и строить новые источники будет просто не на что.

[хомячки] боятся мирного атома

//К.О.

> СЭС. Но ты же сейчас кукарекнешь, что это недостойный источник.

Точно, источник достойный. Какая площадь СЭС должна быть, чтобы получить сравнимые с АЭС мощности? Вся эта территория больше никогда не увидит солнца, заболотится и вымрет. Никакого вреда природе, да.

> Где вы такую АЭС видели? Про гигаваттные АЭС я нашел лишь упоминания о украинской и японской.

Энергоблоки в среднем вырабатывают по 700-1000 МВт, в зависимости от того, что они из себя представляют (хинт: ВВЭР-1000, РБМК-1000 - самые распространенные у нас). Блоков обычно 3-6. Так что АЭС в 4-6 гигаватт - не диковинка, а вполне себе обыденное явление.

Всё правильно сделали. Теперь будут жечь баксы на ТЭС'ах, - у них их много, по банкам распиханных.

В пустыне, например. Понятное дело, что некоторые страны, основывющие свой бюджет на продаже углеводородов будут недовольны.

Возможностей-то хватит, и чтобы управлять - тоже (правда, придется

делать разветвленную сеть газопроводов для доставки керосина и

кислорода в сопла, распределенные по всему зеркалу).

Зачем? Модули. Рой небольших роботов летающих для перезарядки модулей -сопел. А то и для замены.

Но вот стоить такая штука будет ой как много. Так что, невыгодно. Да

и «без палева» не сделаешь :)

Вот я и говорю - фонаты атомные энергетики это просто быдло с промытыми атомным лобби головой :D Лечи голову Эд, будь не за деградацию и Кыштым а за светлое будущее и покорение космоса :D

Этот проект как раз реальный шанс перейти от текущего метода освоения космоса, больноголового флаговтыка, так любимого в Расее, к созданию более менее универсальной транспортной системы для LEO (что то вроде контейнерных перевозок на земле), и дальнейшего прогресса.

Хотя, если какие-нибудь США такую штуку зафуфырят, они запросто

смогут буквально за неделю получить себе всю Землю.

Они ее и так через контроль торговых путей именно там держат :D

А откуда в пыстыне вода?

А при чем тут Кыштым?

Дело за малым: потратить кучу электроэнергии на производство таких СЭС, её вычесть из срока эксплуатации, помноженного на ежегодную выработку и расплакаться от досады.

Говорят есть проекты по созданию автомобилей, двигатель которых образно черпает энергию из говна. Но стоит только проекту приобрести конкретные формы, как тут же врывается фирма «Дженерал Моторс», бросает сумку с долларами на стол и закрывает все исследования. Энергомагнатам не нужны новые источники. Будут продавать нефть, лес, уголь - лишь бы бабло капало. А то, что ресурсы конечны - плевать.

Ты абсолютно не понимаешь что такое бизнес и зачем им вообще занимаются. Открываю тебе тайну: бизнесом занимаются исключительно ради денег. И не важно каким способом эти деньги добываются. Если когда-нибудь изобретут хорошую технологию извлечения энергии из говна, то энергомагнаты первые же забросят свои угольные шахты и побегут скупать говнецо у народонаселения 8). Аналогично с «проектом автомобиля» и GM: если бы проект был жизнеспособен, то изобретателям действительно бы отвалили денег и GM под одним из своих брендов уже выпускала бы автомобили, напичканные соответствующими технологиями. Но чуда не происходит: большинство подобных проектов либо не жизнеспособны (например на постройку девайса по расчётам стабильно уходит больше энергии, чем он в принципе способен выработать), либо просто шарлатанские (всякие генераторы энергии из ничего, сотни их!). Оставшаяся горстка проектов скорее всего «взлетит», но при этом требует огромные вложения денег, человекочасов и энергии(!!!).

Про нефть: вот уж что, а нефть будет нужна всегда, пока она есть. Даже если топлива из неё получать не будут, то она вся будет в химпромышленность идти.

> Хотя, если какие-нибудь США такую штуку зафуфырят, они запросто смогут буквально за неделю получить себе всю Землю
Одной ракеты со щебенкой достаточно, чтобы СШП соснули тунца

Ну там оазисы есть, говорят.

Кстати, а причём здесь вода?

А при чем тут Кыштым?

Атомщики любители атомных отходов засрали землю - а экологи борются с этими злобными порождениями генны огнеенной которые за регресс и деградацию.

Запустить - возможно. Подумаешь, слетает протон пару сотен раз (каждый запуск - несколько десятков миллионов долларов минимум). Подумаешь, что стоимость такого зеркала в итоге выйдет запредельной. Это всё - решаемые проблемы.

Вы мне расскажите, как вы это зеркало в космосе развёртывать будете; а то ведь сейчас у спутников проблемы возникают с разворачиванием солнечных батарей длиной всего в пару десятков метров.