[нацпол] Медведев решил, что норманнская теория вредна

это больные люди.

Сравнил погремушку с жрачкой и одеждой.

Выбирал из двух зол. Да он ух уничтожил или сослал в Сибирь от греха подальше?

Странная логическая конструкция. Лучше бы, чтобы враги устойчиво не полагали разжигание розни между народами, как сколько ни будь эффективную меру воздействия.

>Карамзин писал для Екатерины II

Екатерина была беспартийной, а Сталин - член ВКПб :)

Карамзин - историк классовый, а не партийный.

русским историю написали три немца. и еще «татищев», от которого ничего не осталось, кроме дневников, случайно «обнаруженных» одним из вышеупомянутых немцев.

норманнская теория проистекает из некой «радзивилловской рукописи», чудесно обнаруженной в кенигсберге. ну был в то время политический заказ на такую версию истории, и то теперь, молиться на нее?

>Не согласен строить историю на лжи

1. Где ты найдёшь правду.
2. Не на лжи, а на математическом «принципе максимального правдоподобия».

P.S. Аристотелевская физика-философия тоже далека от нынешней, но сыграла выдающуюся роль в образовании древнего мира.

Не надо у нас не окупанская культура, а вот у британцев была окупанская культура. Ну и америкосов , как у их провоприемников британской империи окупанская культура , что они и доказали и прямо сейчас доказывают

Чем классовый историк лучше историка партийного? Бесклассовое общество величайшее достижение человечестваю

> Агасфер, ты?

Неа. Феодосия лет на 600 как минимум старше всего христианства. :)

пока теория не описывает будущий эксперимент, которым она будет проверяема, полноценной теорией это считать нельзя :)

Ну неужели можно сравнивать физику и историю (в том виде, в котором мы имеем её сейчас)?

>2. Не на лжи, а на математическом «принципе максимального правдоподобия».

Для этого нужно иметь возможность оценивать информацию из множества противоречивых источников что не согласуется е «единственной правильной линией»

P.S. Аристотелевская физика-философия тоже далека от нынешней, но сыграла выдающуюся роль в образовании древнего мира.

Аристотелевская физика и философия убила античную науку

В последнее время почему-то стали гипотезы называть теориями. Тоже, наверное, пропагандистский шаг. Или повальная в среднем тупоголовость баранов из СМИ.

Не говори глупостей - русские , украинцы, белорусы, сербы, болгары и т.д. это одна славянская культура, общность народов просто Россия самое сильное государство и что бы уничтожить славянскую культуру, общность пендосам нужно уничтожить Россию, а просто так её трудно уничтожить и в войне просто не победить. Вот и пытаются обходными маневрами это сделать

>Ну неужели можно сравнивать физику и историю

История с точки зрения физики - последовательность событий, некоторые из которых связаны причинно-следственными векторами :)

История по моему должна быть просто правдивой

Что общего имеет греческо-тюркская история Феодосии с Россией? :) Ну кроме того, что сильно позже, эта самая Феодосия оказалась в составе России.

>Аристотелевская физика и философия убила античную науку

Это миф. Все античные учёные ставили Логику выше Эксперимента.

Я хотел сказать разожгли у нас рознь между народами , а мы разожгли рознь в америке ну например между неграми и белыми или латиноамериканцами и чтоб также как у нас в 90годы

античную науку открывали в 15-16е века по мере научного прогресса. просто в то время было модно и выгодно в плане продаж писать от имему «древних философов»

Какая разница для каких целей искажать историю, цели изчезнут , а враньё останется

>История по моему должна быть просто правдивой

В истории часто неизвестно: «то ли он украл, то ли у него украли». Документов нет, или они сомнительны, свидетели «канули в Лету»...

+1

Специально , что бы «подтвердить» рабское происхождение славян

>Не согласен строить историю на лжи

1. Где ты найдёшь правду. 2. Не на лжи, а на математическом «принципе максимального правдоподобия».

Не знаю, но вроде Фоменко Носовский круто подловили историков на лжи и историки не могут ничего дельного возразить кроме истошних криков, но это моё личное мнение

Ну и что ж? Кто-нибудь из историков пользуется такой или похожей моделью?

По моему наука должна быть наукой, а не сбором небылиц. Иистория должна быть наукой , а не способом пиара или членомеркой

Зачем? В отместку?

Совершенно верно. Но до тех пор, пока история будет считаться наукой «гуманитарной» в ней всегда будут лазейки для «затейливых действий».

>Бесклассовое общество величайшее достижение человечестваю

Бесклассовое общество - утопия. В любом обществе всегда идёт расслоение на группы, впоследствии становящиеся классами. Иерархическая структуризация сложных систем - фундаментальный закон природы.

Я просто считаю историю по Фоменко Носовкому более правдивым, по ней данный вопрос просто не может возникнуть и Феодосия была в составе Руси до всех этих греческо-тюркских измышлнений позднего средневековья

Согласен , а зачем тогда писать не правду. Нет я понимаю зачем - для каких то хитрых целей

А что бы на своей шкуре попробовали

Ну как вы себе представляете летописца, который будет правду писать? Напишет: «в день такой-то царь такой-то убил столько-то женщин и детей из оказавшей сопротивление деревушки, не желающей платить налоги». Да его колесуют же сразу! Вот и писал он по заказу: «в день такой-то царь и великий князь Всея Руси подавил вооруженный бунт в деревеньке такой-то». Ну и т.п.

Просто кто то не хочет выпускать из своих рук такой действенный рычаг. Надо посорить евреев с арабами - напиши историю и они сами передеруться

>Нет я понимаю зачем - для каких то хитрых целей

Не для хитрых, а для исторически-сиюминутных. Политика - главный враг истории.

В другое время - другой заказ. Что теперь - на него молиться?

Нет - не молиться, а устанавливать правду. А как её установишь, если вся писанная история писана по заказу? Никак.

Так мы попадаем в круг непостижимости. Это даёт богатую почву для внедрения альтернативных интерпретаций истории. Так нас (детей своей страны) учат ненавидеть её.

Видите ли. Конкретно те, кто разжигает, изолированы от тех кого они разжигают. Надо думать, что и у себя они изолированы от тех, кого можно разжечь у них. Поэтому Ваше предложение выглядит юношески.

Кстати, в наше время повсеместной огласки всевозможных историй, верить всем им - уже не модно. Поэтому мы в какой-то мере предупреждены. Значит - вооружены.

> историю по Фоменко

ох ё-мое, тут и такие экземпляры встречаются, мать моя женщина...

>Я просто считаю историю по Фоменко Носовкому более правдивым

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D1%80%D0%B...

Мне кажется это делается, что бы люди вообще перестали верить в историю, интересоваться ей и тогда возьмут их теплинькими

А что не так или предлогаешь мне принять другую точку зрения?

Какое отношение фолк-хистори (или даже лженаука, как считают многие историки) имеет к истории? Петриковщина как она есть.

Вот

+1

> Феодосия лет на 600 как минимум старше всего христианства. :)

Ну ты мог родиться немного позже Феодосии :)

Ага, примерно на две тыщи шыссот лет, +/- несколько десятилетий.

>Все античные учёные ставили Логику выше Эксперимента.

Была милетская школа которая как минимум эксперименты не отрицала. А один эксперимент и тысячи логических выкладок вперемешку с мистикой это уже Пифагор и последователи. Хотя эмпирикой баловаться начали только со времен Френсиса Бэкона

Основной спор не про историю , а хронологию . Например можете себе придставить, что луна начинает двигатся быстрее , а потом опять замедляется до обячной скорости. Это происходит при старой хронологии. При этом никуда луна не улетела и небыло катостров от приливной волны и т.д.

А если применить новую хронологию то луна как двигалась так и двигается с одной скоростью

Вопрос что более правдиво?

>Бесклассовое общество - утопия. В любом обществе всегда идёт расслоение на группы, впоследствии становящиеся классами.

зависит от интенсивности перемешивания. В активно развивающемся обществе социальные лифты работают с максимальной нагрузкой. А вот статичное и деградирующее общество расслаивается даже не на классы а на касты