А есть ли в природе эмулятор архитектуры Эльбрус?

Дык старый его в два раза рвёт и так по графику!

Если ты не заметил, там сравнение с каким-то Core 2 Quad(даже модель не указали), в то время когда разница в производительности между Nehalem и Sandy Bridge чуть ли не два раза, чего уж говорить о более старых микроархитектурах.

Да, кстати, ты, очевидно, не заметил, что сравнение проводится «в пересчёте на выделяемую мощность».

Чего то мне этот график кажется странным. Эльбрусовцы смогли доточить компилятор для vliw архитектуры, что он обходит связку intanium+gcc/icc ?
А вообще не имея описания, что за тесты и как они проводились делать выводы сложно. Я вот тоже могу привести результаты nvidia tesla на ряде задач и сказать, что этот ваш intel/amd сущая кака.

Why so serious?

Процессоры, производимые по устаревшей технологии — это прорыв, несомненно.
А если бы ты ещё своими глазами видел то позорище, которое для оборонки делается, твой оптимизм бы улетучился.

В чем позорище-то?
Или типа крайзис с семерочкой не взлетит, значит говно?
Для тех же ПВО, самолетов — нормальные процессоры. Пассивное охлаждение, надежность вполне себе, достаточная производительность для мат. алгоритмов.
Другое дело — обработка больших объемов данных, БД, графика (карты, графики, в т.ч. 3d).

В чем позорище-то?

В конечных изделиях. Не в самом Эльбрусе.

в пересчёте на выделяемую мощность

Насколько я знаю, шестиядерный эльбрус будет нести на себе 2 dsp и 4 обычных эльбрусовских, может, чуть подразогнанных ядра.

2 обычных + 4 DSP.

Я никак не могу доехать до нии, чтобы прогнать хорошо распараллеленный тест на р1000 и двуглавом эльбрусе.

Двуглавый — это Эльбрус-S у вас?
И работаете с VLIW-МСВС? Как по ощущениям на десктопных задачах?

да им просто чемоданы с чертежами никто не даст вывезти вот поэтому и сидят здесь.

четырёх ядерного процессора «МЦСТ-4R» с тактовой частотой 1000МГц не нуждаются в таком охлаждении

у китайцев есть проц ARM Huawei K3V2 HiSilicon Hi3620 на частоте 1500 и не требует не то что водяного но и воздушного охлаждения

Процессоры, производимые по устаревшей технологии — это прорыв, несомненно. А если бы ты ещё своими глазами видел то позорище, которое для оборонки делается, твой оптимизм бы улетучился.

Не трынди, и глянь на чем летали шатлы.

А по поводу производства?

А по поводу производства универсальных процессоров (MIPS/Sparc/etc)?
У нас вообще ничего, только ПЛИСы и RFID'ы всякие?

мы свою ось пилим, чем-то им мсвс не угодил.
да, эльбрус-S, но он как стенд используется, и р1000 тоже в качестве стенда.
вся работа на х86 под сусей или виндой.

Если в свободной продаже их нет, ну и где капитализьм с невидимой рукой рынка ? :)

Так это и есть результат невидимой руки рынка. Все как дедушка Ленин говорил.

Где можно военник предъявить?

http://www.xakep.ru/post/58104/

Похоже на фэйк. Чувак путает VMCS и VMCB, измеряет скорость инструкций виртуализации в реальном режиме (где их исполнить невозможно), врёт (или скорее просто не знает) насчет необходимости эмуляции доступа к отладочным регистрам и т.д. Да и вообще технических подробностей очень мало, а те что есть вызывают много вопросов.

То, что он описал, теоретически создать можно. Практически же достоверно виртуализовать все нюансы х86 и при этом сохранить производительность — это утопия.

Да, лучше вообще ничего, чем сделанное на деньги налогоплательщиков и сильно уступающее по качеству голимому ширпотребу. Точно так же лучше никакого автопрома, чем автоваз.

Тебя сильно прельщает перспектива стать негром в резервациях ЮАР?

Если кому-то инетерсно, могу засветить данные по испытаниям на военной приемке по двухядерному эльбрусу в военных тестах. Там он сравнивается с Р3/4 и другим эльбрусом.

Если тебе за это ничего не будет - свети, конечно.

Шестиядерник «Эльбрус-2С+» 100% есть/был в открытой продаже.

Где именно?

Велика тк пока нет массового производства

порядок цены можешь назвать?

/Держал в руках NM6403

Жалко, да, что блоки на отечественных микросхемах получаются золотыми. Один АЦП обходится в 10к руб, а уж отечественные ПЛИС сколько стоят... не помню

Более того, даже на те плис приходят с несформованными выводами, а военная приёмка проводится до формовки.

в то время когда разница в производительности между Nehalem и Sandy Bridge чуть ли не два раза

бред собачий. ты не LinX-ом меряешь разницу?

да, эльбрус-S, но он как стенд используется, и р1000 тоже в качестве стенда.

Стоп, R1000 от МЦСТ. Предсерийный?

мы свою ось пилим, чем-то им мсвс не угодил.

Свою ось под VLIW, не под x86? А под какого рода задачи? Задачи те же, что и на R1000 решаете?
Можете подробно не отвечать, если что-то секретное у вас там. Мне просто что интересно: смысл в архитектуре VLIW. Реально есть выигрыш по сравнению с R1000 (частота у которого в два раза выше) на _широком_ круге нечислодробильных задач, не на синтетических тестах? Тогда в итоге Эльбрус С-серии  — самый быстрый отечественный процессор универсальный?

а мы уже и так стали

Да, r1000 от МЦСТ, предсерийный, 800мгц частота.
Свою ось под влив, да.
Компилятор, правда, написали до/за нас, дебиан портанули тоже не мы. Мы(студенты) доделываем софт до той кондиции, которую хочет товарищ полковник.
Есть подозрение, что R1000 просто так приперли, показывать всем ну и тестить чего-нибудь из задач.
Ось и, соответственно, железо предполагается универсальным, те на любую задачу: от сидения в интернетах до рассчета глобальной ядерной войны.
Эта программка в риалтайме рассчитывает и отрисовывает глобальную карту и кучу всего прочего. Со слов начальства я понял, что предполагается этими эльбрусами переоснастить все, до чего дойдут руки и хватит финансов.
Насчет выигрыша сказать не могу: никак не доеду полапать железки и прогнать на них тесты.
Сейчас выложу фотки 2 листов с тестами.

А нельзя ли M желающим купить этот процессор собрать денег, подождать, когда будет заказ от оборонки, и предложить сделать не N, которые оборонка хочет, а N+M процессоров?

По крайней мере мне говорили, что планируется выход на рынок со своей операционкой(которую мы когда-нибудь допилим), компилятором, железом.
В R1000 даже видюха собрана в РФ!

За фоточки жутко извиняюсь:
сканера нет, есть только зеркалочка.
http://rghost.net/37278719 - 3.5мб
http://rghost.net/37278726 - 3мб

А нельзя ли M желающим купить этот процессор собрать денег, подождать, когда будет заказ от оборонки, и предложить сделать не N, которые оборонка хочет, а N+M процессоров?

Меня волнует этот же вопрос.

Но ИМХО просто процессоры никуда не годные. Вот и вся причина отсутствия их на массовом рынке.

да даже круче сделать. заключить эти процессоры в чугуниевые ноуты, воткнуть дебиан, и тхинкпадокапец! уж чугуниевые ноуты-то мы сможем

уж чугуниевые ноуты-то мы сможем

ага, и экран из китайских светодиодов, 2мм х 2мм. oled, однако

ЭЛТ. укороченная ЭЛТ. только ЭЛТ, только хардкор! а что, отечественная промышленность еще не освоила выпуск жк дисплеев?

жк ведь прошлый век, сейчас oled самое прогрессивное веяние, энергию зело экономят, а с энергией нонче бяда, нефть дорожает, мазут дорожает, все дорожает.

и верно, наши разработчики ни за что не станут использовать устаревшие технологии в будущем производстве чугуниевых ноутов

Блин, парни, вы вообще красавцы, от души. Заполните анкету на http://аншлаг.рф/вакансии , уверен, там найдут налучшее применение вашему остроумию. Ни к чему талантам прозябать на лоре.

За фоточки жутко извиняюсь

За фотки спасибо, очень интересно! Завтра подробней вникну.
E3M — это старый VLIW на 300МГц? А E90 что такое?
RM7000 — это MIPS от НИИСИ РАН ведь? 64-битный, т.е. Комдив-64, можно сказать топовый проц от НИИСИ...

На Хабре было три статьи от amarao. Он рассуждал о необходимых возможностях и стоящих проблемах тонких клиентов.

Тонкие клиенты как они есть

Тонкие клиенты: как их делают

Тонкие клиенты: как их покупать

Выпустили бы тонкие клиенты с хорошими показателями. Они ведь во многом похожи на «большие» компьютеры.

А то и в самом деле. ЦП и ПК вроде есть, но достань их.

Ну титаник предположим горячий камень. Но квады как бы сделаны по более тонкому тех. процессу чем эльбрусы.
Меня больше компилятор интересует. Интел в свое время не смогла довести компилятор для титаников до нужно уровня. Если эльбрусовцы смогли сделать компилятор, который при пересчете на мощность сможет порвать i7 это несомнено прорыв.

Компилятор это gcc или что то полностью свое ?

Вот еще с чем интересно сравнить.
Эльбрус-2C+ Средняя рассеиваемая мощность ~25 Вт
Intel® Xeon® Processor L5618 Max TDP 40 W
Каковы будут соотношения производительности здесь. Например на lapack.

Не можешь ссылку скинуть? Честно поиском искал, года до 2010, но больших постов не попадалось. Ну, а то, что творилось в НИИ года три назад я и сам видел...

Простым языком - чем больше кадров в секунду процессор использует для выполнения задачи, тем он тормознее.

Для утрирования приведу пример, что линукс на Эльбрусе загружается за один кадр в секунду, а на пентюхе - за 21 кадр. Кто выйграл?

Ну это же у китацев))

Между прочим, серьезная причина, чтобы не использовать буржуйское в критичных для страны областях.

Истинная мотивация выглядит как «Их делают для использования военными».

Фазиль Искандер. «Кролики и удавы»

     -- Очень скоро все сироты будут есть Цветную Капусту.
     --  Интересно  бы увидеть  этого  маленького счастливчика, --  говорили
кролики, услышав столь приятный рассказ.
     --  Увидеть нельзя, -- отвечал  рассказчик многозначительно, --  потому
что он теперь засекречен как знающий месторасположение плантации.
     --  А-а,  ну  тогда,  конечно, --  легко  соглашались  кролики  с  этим
объяснением, таким образом, может быть,  намекая, что  они и сами  кое в чем
засекречены. Вообще кролики ужасно любили быть  засекреченными. Им казалось,
что засекреченных удавы глотают только в крайнем случае.

месьё великий спец?

на самом деле закладки - вполне реальаня и очень серёзная вещь и стукс с дуку - этому примеры. не говоря уже про экзотику в виде не полетевших куда надо экзосетов во время мальдиво-фонклендской компании, иракские проблемы ну и т.д. про 3 воьсмёрки пока что ещё серкетно говорить, но там тоже были неприятные неожиданности по части электроники.

только не надо путать со сказками про излучаюшие на спутники микрухи, это да, смешно.;-)

Я че-то и сам найти не могу. Но вот что-то типа этого:

[СПВ][Образование] Оценки в дипломе. (комментарий) и дальше по комментариям.

В принципе, я могу еще раз вкратце написать, если надо.

писал в мцст письмо с вопросом приобретения «Модуль МВС4-РС» для «простых смертных», вчера пришел ответ:

Здравствуйте, Александр.

Мы продаём нашу продукцию только организациям. Если Вы представляете
организацию, то представьтесь пожалуйста и опишите кратко проект, в
котором Вы предполагаете использовать данный вычислительный комплекс.

теоретически возможность приобретения есть, но немного напоминает ситуацию с покупкой IDA где сперва надо доказать что ты достоин покупки у них :)))

Не полностью свое, но и не гцц.
Если я ничего не путаю, то бекенд компилятора они купили у какой-то крутофирмы, фронтэнд сделали сами.
Сомневаюсь, что там есть прорыв.
Как этот прорыв можно задетектировать?