Я инженер!

Это имена людей?

Это имена контор, как ты мог догадаться. А люди там работают, да. Дальше уже не для публичного форума разговор явно.

Это отличные конторы, зарплаты в которых не являются основным преимуществом работы в них.

Получил бы вышку - осознал (возможно).

Это отличные конторы, зарплаты в которых не являются основным преимуществом работы в них.

Ага, главное там плюшки. А именно - сделанное имя, всякие квартиры в рассрочку, беспроцентные кредиты и классный офис. Или я чего-то не улавливаю? :) Чего же тогда?

Получил бы вышку - осознал (возможно).

А мы тут словами говорим, а не фантазиями. Приведи примеры.

Насчет гугла - слышал, что получают там не так уж и много. Яндекс - российская контора, с ней все ясно. Рамблер - он же вроде развалился давным-давно? Про две остальных я вообще не слыхал.

пфф, учусь на технаря, хочу остаться в профессии, хоть и не в России. знаю огромное кол-во success stories про то, как народ оставался в профессии. круто, да?

Все определяется приоритетами человека. Кому-то нужны тонны денег, а кому-то хочется самореализоваться.

Кому-то нужны тонны денег, а кому-то хочется самореализоваться.

В нормальных случаях второе порождает первое. То есть самореализовался - стал нормально получать.

В нормальных случаях второе порождает первое. То есть самореализовался - стал нормально получать.

Хрена с два! Обычно самореализация идет себе в удовольствие. А зарплата - дело десятое. Лишь бы на жизнь и пиво хватало.

пфф, учусь на технаря, хочу остаться в профессии, хоть и не в России. знаю огромное кол-во success stories про то, как народ оставался в профессии. круто, да?

Мегакруто. И? Как технарь я точно могу сказать, что все можно самостоятельно изучить быстрее, чем в вузе и иметь реальный трудовой стаж и опыт, когда остальные только еще получают дипломы.

Может забанишь его уже за слишком толстый троллинг, а?

Насчет гугла - слышал, что получают там не так уж и много. Яндекс - российская контора, с ней все ясно. Рамблер - он же вроде развалился давным-давно? Про две остальных я вообще не слыхал.

В крупных конторах главное плюшки, конечно же. Которые я где-то выше писал. Но ведь народ не тупой - левака тоже много.

Ага, главное там плюшки. А именно - сделанное имя, всякие квартиры в рассрочку, беспроцентные кредиты и классный офис. Или я чего-то не улавливаю? :) Чего же тогда?

Уловил фактически полностью. Помимо это разумеется занятие тем делом, которым хочется заниматься. Заметь, этого выбора у тебя нет.

Это гарантирует в колоколе стандартного распределения зарплату по меньшей мере не попадающую в сильно большую маловероятную область. А ты попал.

Может забанишь его уже за слишком толстый троллинг, а?

Нет. Адекватность побеждает всегда ;) К тому же, он много веселого/интересного пишет.

вышка для технарей учит людей логике. если ты смог научиться логике без вышки, окей, у тебя всё хорошо. но есть куча людей, для которых вышка нужна, и по большей части является минимальным порогом для входа в интересную профессию. так что говорить что-то типа «вышка ненужна» это очень узколобо.

Помимо это разумеется занятие тем делом, которым хочется заниматься. Заметь, этого выбора у тебя нет.

Ты чего-то куришь, походу. С чего ты взял, что я занимаюсь НЕ ТЕМ, чем хочу заниматься?

Это гарантирует в колоколе стандартного распределения зарплату по меньшей мере не попадающую в сильно большую маловероятную область. А ты попал.

А можно менее заумным языком? Ребята уровня, который больше моего - получают намного меньше. Дальше что? Некоторые только выпустились.

Сомневаюсь, что работа в крупных конторах может иметь что-то общее с самореализацией: толпы народа вокруг ну никак не способствуют уютной работе себе в удовольствие…

Простите, что вмешиваюсь, но каждый сам может распределять своё время, расставлять приоритеты, изучать то, что хочет.

что все можно самостоятельно изучить быстрее, чем в вузе

Кто же это не даёт сделать? Изучи быстрей, устройся на работу, получай опыт, ВУЗ используй как дополнительный источник знаний.

есть очень много разделов, которые сам не изучишь, для этого нужно оборудование, обслуживающий персонал и люди, которые будут учить. экспериментальная физика тому яркий пример.

Логике учит далеко не вышка. Ей богу, как будто на 1 курс приходят бесполезные обезьяны, а выходят Планки и прочий веселый народ. Ну что же за бред.

С чего ты взял, что я занимаюсь НЕ ТЕМ, чем хочу заниматься?

Если ты занимаешься тем, что тебе нравится, да еще и за это получаешь хорошие деньги, то тебе явно повезло…

А я вот занимаюсь тем, что мне нравится. Получаю немного. Но времени катастрофически не хватает. Даже если забросить ЛОР и прочие ЖЖшки, все равно придется часов 60 в сутки за компьютером сидеть, чтобы сделать все, что хочется.

вышка для технарей учит людей логике. если ты смог научиться логике без вышки, окей, у тебя всё хорошо.

Логика с детства прививается. Если ты не догоняешь основ сразу - очень врядли вышка поможет.

но есть куча людей, для которых вышка нужна, и по большей части является минимальным порогом для входа в интересную профессию.

Насколько я знаю, большинство бауманцев, которые мега круто выигрывают олимпиады по программированию - на рабочем месте представляют из себя нули. Ибо задачи разные совсем. В реальности не только логика нужна, но и опыт. А именно его вузы НЕ дают.

хорошая технарская вышка учит помимо профиля логике. и да, относительно 1ого курса логические задачи на собеседованиях наши пятикуры решают сильно лучше.

Ты чего-то куришь, походу.

От чего бы не влепит себе (-7), а?

С чего ты взял, что я занимаюсь НЕ ТЕМ, чем хочу заниматься?

Дык у тебя кругозор фактически нулевой.

А можно менее заумным языком? Ребята уровня, который больше моего - получают намного меньше. Дальше что? Некоторые только выпустились.

Есть распределение зарплат для сферического работника. В уважаемой большой компании бессмысленно платить слишком много, так как можно платить меньше. В небольшой компании при этом можно получать чрезвычайно много. Центральная предельная теорема.

технари=програмеры?

Если ты занимаешься тем, что тебе нравится, да еще и за это получаешь хорошие деньги, то тебе явно повезло…

Я не верю в везение/невезение. Вот тебе сацесс стори: я пошел в саппорт провайдера (14к рублев), там узнал про линукс и немного пошарился по фигне и мелочи, пошел эникейщиком (30к рублев), потом сел и год не работал, только ковырял апачи, нгиксы и прочие радости жизни, пошел после этого линукс админом (35к рублев) и уже люто вырос до того, что сейчас. Больше, чем на 100%, к слову выросла зп с последней цифры.
Со взгляда изнутри - мне помог только лютый интерес к линуксам и администрированию и круглосуточная (по началу) пахота. Это не везение.

технари=програмеры?

Нет конечно. Я как пример привел.

А работать все равно будешь «менеджером» или «программистом».

Или, ещё хуже, программистом 1С :)

А дальше что?

Дык у тебя кругозор фактически нулевой.

Пффффффффф. Пруф?

Есть распределение зарплат для сферического работника. В уважаемой большой компании бессмысленно платить слишком много, так как можно платить меньше. В небольшой компании при этом можно получать чрезвычайно много. Центральная предельная теорема.

Прекрасно. И? Я суть не могу уловить в твоем сообщении.

Вне сессии потрошение пингвина неплохо совмещалось с учёбой.

А дальше что?

А много чего. Я рулю координатором нескольких проектов, тех диром во вкусном и много чем еще. Админю уже очень и очень мало. Ибо ну достало уже и интересы сменились.

ну как контр пример уже вышепреведенная экспериментальная физика. без образования, если ты не совсем звездочка понимающая всё на очень интуитивном уровне, делать там нечего.

а вообще ощущение что спор ниочем. есть профессии для которых вышка ненужна( знакомые вмк'шнки очень плюются большей частью), а есть те, для которых жизненно необходима. и обобщать все эти профессии в «технические» на мой взгляд достаточно глупо

Пффффффффф. Пруф?

Дык ты уже всё сегодня доказал.

Я суть не могу уловить в твоем сообщении.

А я не могу уловить того, что ты не понимаешь.

ВУЗ используй как дополнительный источник знаний.

Что мешает теже знания получить БЕЗ вуза? ;)

Ушёл в манагеры, так бы сразу и сказал.

А, об этом если. В чем-то правда есть, не спорю. Но не у всех так, к счастью.

обобщать все эти профессии в «технические» на мой взгляд достаточно глупо

Тогда определимся с кругом. Я говорю в первую очередь про кодеров/админов/айтишников в русских реалиях.

Ушёл в манагеры, так бы сразу и сказал.

Фактически нет. Потому что тимлиды теже манагерами не являются, они в первую очередь технари. Но управленцы, да.

А я не могу уловить того, что ты не понимаешь.

Я не понимаю, что я «типо потерял» от того, что не получил вышку.

Место работы, должность, уровень дохода?

Место работы, должность, уровень дохода?

Смотри профиль, малыш.

Отсутствие преподавателей, которые всё объяснят, если что, помогут с исследованиями, оценят результаты. Я согласен, что идиоту и ВУЗ не поможет, а человек может добиться чего-то и без ВУЗа, но ВУЗ предоставляет больше возможностей и может облегчить жизнь в будущем.

ВУЗ предоставляет больше возможностей и может облегчить жизнь в будущем.

Беркли - да. Что дает МГУ или бауманка я хз.

s/программистом/погромистом отремонтировал

к счастью?

Отсутствие преподавателей, которые всё объяснят

Онлайн курсы, тупо нанять репетиторов ничего не мешает, к слову.

Я не понимаю, что я «типо потерял» от того, что не получил вышку.

Ты потерял выбор.

Смотри профиль, малыш.

Ты намекнул на 70+. Это несколько невнушительно для такого крутого специалиста, как ты.

тимлиды теже манагерами не являются

Верно, если они продолжают заниматься техническим делом. Так чем ты техническим занимаешься и чем будешь заниматься через..?

больше возможностей для старта. то, что вначале тебя знакомят со всем спектром возможных задач, и уже из этого, попробовав чуть чуть каждую, ты выбираешь. если ты имеешь хороший уровень, то вероятность устроиться куда-либо по интересующей тематике гораздо больше, чем если ты придёшь со стороны.

Смотри профиль, малыш.

малыш

Лет тебе сколько, чудо?

Я тоже, как видишь по ip, но выгоду точно извлечь можно. Всё же от человека зависит.