Я инженер!

Кирпич, как и общество (в смысле совокупности индивидов), не обладает волей

Починил, не за что. Волей обладают индивиды.

Волей обладают индивиды.

И их коллективы.

И их коллективы.

, т.е. общества.

Целенаправленное поведение включает постановку целей.

А ты уверен, что твои личные цели поставлены лично тобой, а не навязаны обществом или родителями в конце-концов?

Примерчик?

У меня уже пальтсы балят тыкать в сторону пограмизъма!

Либералы ничего не навязывают, это рас.

А нахрена они бомбили Ливию?

От вопроса «где ты увидел либеральную диктатуру» изящно отвертелся.

В идеологии, коллега, в идеологии. А идеологическая диктатура будет похлеще единоличной.

А навязываемое либералами представление о диктатуре как власти одного человека слишком примитивно и призвано отвлекать внимание от иных форм диктата.

И! Оно призвано убрать Путена!

FIXED :)

А ты уверен, что твои личные цели поставлены лично тобой, а не навязаны обществом или родителями в конце-концов?

Да, я уверен.

А нахрена они бомбили Ливию?

Есть, знаешь ли, значительная разница между либералами в классическом понимании и в современном американском %)

В идеологии, коллега, в идеологии. А идеологическая диктатура будет похлеще единоличной.

Что-то не бросается в глаза засилье либеральных идей. Куда ни посмотри.

И их коллективы.

Увы, коллективы волей не обладают.

У меня уже пальтсы балят тыкать в сторону пограмизъма!

У меня уже лицо болит от постоянных ударов ладонью. Программы не ставят себе целей.

Я инженер!

Поздравляю. Пункт приема стеклотары - направо, просрочкой торгуют за углом, через три квартала - заброшенный дом, на который не польстились даже нелегалы-узбеки. Устраивайтесь.

Программы не ставят себе целей.

То есть если ты хочешь, чтобы программа что-то сделала, ты должен явным образом это описать. Иначе fail %)

А почему соболезнования? Хороший инженер - это хорошо. В какой области инженеришь?

Целенаправленное поведение включает постановку целей. Иначе у тебя и кирпич, брошенный с крыши, будет действовать целенаправленно.

«Душа болит за производство, а ноги тянутся к пивной.» Целей может быть несколько, и не все осознаваемые.

если ты хочешь, чтобы программа что-то сделала, ты должен явным образом это описать

Ты можешь это не описывать, но программа сделает и это в том числе, ибо такова архитектура. Занять кусок рамы, например.

Образование не нужно.

Плохое (для корочки) образование не нужно.

А чуваки башляющие за учебу в MIT, Cambridge, ... — лохи, правильно?

Нет, конечно. Мы говорили про рашку в первую очередь.

Мы говорили про рашку в первую очередь.

Где в твоей фразе это видно? И потом ты доказывал, что все выучил сам и ВУЗы вообще как таковые по сути трата времени.

В Роиссе, как и в бывшем СССР нет ничего их уровня.

Я не понял, фраза «образование не нужно» как-то связанна с отсутствием в современной россии нормальных вузов? Чего вы юлите теперь?

такова архитектура.

А архитектуру хто придумал? %)

Целей может быть несколько, и не все осознаваемые.

Наверное, так и есть.

А архитектуру хто придумал? %)

А по фиг. Главное, что твоя программа, кроме тобой положенных целей, выполнит ещё массу действий, и некоторые могут оказать более сильное воздействие, чем основная задача. Загнать систему в штопор, например.

И если коллектив не сильно мотивирован к работе, то окажется в пивной в полном составе и организованно :)

Увы, коллективы волей не обладают.

Увы, коллективы не обладают индивидуальной волей, но коллективной таки обладают.

Есть, знаешь ли, значительная разница между либералами в классическом понимании и в современном американском

Ну дык и коммунизм в классическом виде сильно отличается от его исполнения всякими троцкими-свердловыми :)

Что-то не бросается в глаза засилье либеральных идей.

Это ты уже принюхался :)

То есть если ты хочешь, чтобы программа что-то сделала, ты должен явным образом это описать.

Отнюдь. В прологе, например, не так.

коллективной таки обладают.

Нужен пример.

А архитектуру хто придумал? %)

А по фиг

Действительно, какая разница %)

кроме тобой положенных целей, выполнит ещё массу действий

Программа (или железо) решат, что сегодня им хотелось бы сделать то-то и то-то? Шыкарно %)

Программы не ставят себе целей.

Молодец! Только общество индивидов — это не программа.

Общество индивидов, конечно можно рассматривать и как среду, и как инструмент, и как что угодно ещё, хоть как гуляш — но ничего из этого не заменит того, чем оно является в первую очередь. А в первую очередь оно, братцы вы мои, является совокупностью (множеством) индивидов. А множества, как известно, задаются в т.ч. и их характеристическими свойствами. Вот, можешь указать — чем одно множество отличается от другого — всё, так сказать, баста — задал множество.

Отнюдь. В прологе, например, не так.

Хоть где. Программа не решает, что ей делать, а что не делать. Этим занимается программист.

В 1941 г. Германия напала на СССР. СССР в 1945 г. закончил Великую Отечественную Войну, начатую ранее Германией в 1941-м г.

Не вижу здесь коллективной воли. Вижу волю представителей руководства Германии, СССР и других стран.

Программа (или железо) решат

Ты ведь не правишь вручную результат работы компилятора? Ты можешь даже не знать наверняка, какие именно либы тянет программа, тем более алгоритмы в них. А там может вылезти разная побочка, да и банально время выполнения будет зависеть от этого.

Программа не решает, что ей делать, а что не делать

Программа на языке типа пролога может выбирать способ. Как известно, в деталях дьявол :)

Вы там были/учились, и здесь наверное всё по всех знаете?

Когда люди долго живут рядом, у них вырабатываются схожие реакции на раздражители, так что для похожих задач они начинают выбирать похожие решения. А владение инструментом влияет на выбор целей.

Не вижу здесь коллективной воли. Вижу волю представителей руководства Германии, СССР и других стран.

Значит вот как было по-твоему:

В Германии Гитлер говорит: «Воевааааааать!» А ему в ответ: «Иди ннаааааа!» И никто воевать не пошёл…

Или пошли? Они пошли? Они пошли вопреки своей воле? Не хотели, но пошли. Жизнь заставила? Тяжёлые экономические условия? Давай сейчас не будем смотреть на причины этих тяжёлых условий. Но вот, чтобы преодолеть эти самые тяжёлые условия, они проявили волю, встали и пошли. Все (или почти все) вместе — коллективом. Проявили коллективную волю и пошли. Другое дело, что те самые тяжёлые экономические условия имели причины, которые, получается их (немцев) и вынуждали, но ведь они (причины) не выражали собой ничьей индивидуальной воли (а коллективную, опять же, выражали).

Или пошли? Они пошли? Они пошли вопреки своей воле?

man психология толпы

Ты можешь даже не знать наверняка, какие именно либы тянет программа, тем более алгоритмы в них.

Какая разница. Решение реализовать все эти алгоритмы и либы принято человеком. Никакая программа не ставит целей по написанию других программ.

В Германии Гитлер говорит: «Воевааааааать!» А ему в ответ: «Иди ннаааааа!»

Разве не прелестно было бы? %)

Проявили коллективную волю и пошли.

Человеческая воля понятно где берет начало — в деятельности чеовеческого мозга. В деятельности чего берет начало воля коллективная?

Упорно пытаешься опираться на мистические понятия. Остановись, это путь в никуда %)

Никакая программа не ставит целей

Однако в нагрузку к своей основной цели ты можешь запустить выполнение различных действий, которые ты либо не предвидишь, либо подразумеваешь неосознанно. Неосознанные действия имеют одну особенность: ты их не вполне контролируешь.

Однако в нагрузку к своей основной цели ты можешь запустить выполнение различных действий, которые ты либо не предвидишь, либо подразумеваешь неосознанно.

Мне это не кажется важным.

Когда многие люди неосознанно поступают похожим образом, это становится важным. И имеет обратную связь с осознанными действиями.

В деятельности чего берет начало воля коллективная?

Вестимо. В деятельности, как проявлении воли каждого индивида, входящего в коллектив.

Упорно пытаешься опираться на мистические понятия. Остановись, это путь в никуда %)

Слушай, а у тебя очки прозрачные?

Вот оратор на площади стоит и ораторствует (Гитлер — хороший в данном случае пример). Он адресуется разве лично к каждому слушателю в толпе? Кажется, нет. Напротив — он лозунгами действует на толпу целиком, направляя тем самым её действия, т.е., подчиняя волю толпы своим интересам.

В деятельности, как проявлении воли каждого индивида, входящего в коллектив.

Я ни хрена не понял.facepalm

волю толпы

Нет никакой «воли толпы» %)

Я ни хрена не понял.facepalm

В деятельности индивида, как проявлении его индивидуальной воли.

Нет никакой «воли толпы» %)

А что ж тогда есть-то?

6 лет успешно просраны, принимаю соболезнования.

Не совсем: ты приобщил(ся|лась) к коллективному сознанию культуре инженеров.

Вот у меня в медицинском просраны так просраны.

Сожги диплом!

Поздравляю!!