допустим, он обязателен и модели ос, как ты говоришь - будут учить всех.

зачем будущей секретарше леночке, электрику васе и официантке юле знать «разница между приложением, постоянно слушающим порт, или выполняющим какое-либо действие один раз» ?
это похоже на маразм, когда в школах всех подряд заставляли учить паскаль.

вот зачем это нужно? какая разница, кто какой платформой пользуется?
я, например, жалею, что мне в 14 попался линупс. если бы попалась простенькая книжка по матанализу, у МЦНМО есть вроде что-такое, было бы гораздо лучше

и потом, если показывать платформы, так не ограничиваться линупсами. а после всяких beos-ов/macos-ов смотреть на них как-то не очень-то и хочется

Несоответствие програмы ВУЗа уровню абитуриентов, набранных по баллу ЕГЭ, который ВУЗ может себе позволить - прямое следствие преизбытка данных заведений и некомпетентности составителей программы обучения и выбирающих преподавательский сочтав.

Снова пустой наброс на вентилятор. Вилка в баллах ЕГЭ составляет порядка сотни, а местами и больше, какому из этих значений должна соответствовать программа ВУЗа?

умные играть вконтакте?

Маразм - это когда родители пятиклассницы решают, что через 10 лет их леночка станет секретаршей, поэтому единственное чему её стоит учить в школе - это красить ногти.

И я тебе по секрету скажу, что хороший секретарь, например как на моей кафедре сейчас, владеет TeX-ом, разбирается в форматах документов, умеет пользоваться офисной техникой понимает и общие принципы работы электронной почты.

И получает 7 тыр в месяц, гыгыгы.

http://ailev.livejournal.com/953444.html и http://ailev.livejournal.com/966480.html и http://ailev.livejournal.com/1013690.html только автор ЖЖ достаточно странный и «контринтуитивный».

Полвечера искал где я это читал, теперь оно всё сразу начало находиться.

И я тебе по секрету скажу, что хороший секретарь, например как на моей кафедре сейчас, владеет TeX-ом, разбирается в форматах документов, умеет пользоваться офисной техникой понимает и общие принципы работы электронной почты.

и клиент серверные приложения пишет, че уж там

Это уже в обязанности секретаря не входит. А всё вышеназванное (кроме конкретно TeX, тут могут быть варианты) входит в прямые обязанности. А то, что секретарём сейчас часто называют смесь официантки с проституткой — это её так незаслуженно называют.

Где ты видишь в моем посте слово «пишет»?

Клиент-сервер - это концепция, абстрактная причем. Её применение вообще информатикой и компами не ограничивается. Это одно из тех понятий, которое «ум в порядок приводит» и которое должен понимать каждый. К таким же понятиям можно отнести, например, принцип «событие-действие».

И та же сферическая секретарша обязана знать разницу между веб-интерфейсом и оффлайн-приложением.

И если человек копирует на флешку ярлык вместо файла - это не норма и стандарт, это проф.непригодность.

это понятно, но ведь секретарь - одна из множества профессий.
поварам, врачам, водителям - зачем это все в обязательной программе?

И та же сферическая секретарша обязана знать разницу между веб-интерфейсом и оффлайн-приложением.

зачем?

Вы шутите?

Потому что так надо. Чтобы не было глупых вопросов типа «а можно мне эту программу дома установить».

Линукс в школе? Конечно возможно!

Возьми шефство над одним классом, оборудуй помещение, не стесняйся докладывать денег из своего кармана. Введи бесплатные факультативы, собери родителей и объясни им важность своего начинания. Пригласи комиссию из ГорОНО и порази своей программой. Выбери особо ретивых учеников и натаскай на ЕГЭ.

По окончании учебного года устрой выездную презентацию в Обл/ГорОНО. Притяни за уши успех двух натасканных на ЕГЭ учеников из своего класса. Пробейся на волне успеха на тёплое место в управление образования и науки.

Закрути интрижку с руководительницей отдела, уважаемой дамой солидного возраста. Хватай повышения. В удобный момент отрави её мужа и подставь её. После суда займи её место в управлении.

Выдвинь себя делегатом на съезд партии власти, как молодого перспективного специалиста. Сделай незабываемый доклад о заманчивых финансовых перспективах внедрения СПО. Прогрызи путь в министерство. Встреть министра после очередного банкета в кружевном белье и соблазни его. Требуй от него повышений шантажируя предусмотрительно записанным видео соблазнения.

Добравшись до должности замминистра настучи на шефа в ФСБ, подкинув ему в сейф белую ленточку. Произнеси на его похоронах трогательную, но полную решительности и праведного гнева речь. Возглавь министерство.

При личной встрече с Путиным поделись с ним гениальным инвестиционным планом невероятной откатоёмкости. Заручись его поддержкой. Пролижи дорогу в премьеры. Стань правой рукой Владимира Владимировича.

Предложи Путину расшевелить рейтинг маленькой победоносной войной над Украиной или Прибалтикой. В день победы оставшись наедине императором, сославшись на прилив патриотических чувств, сделай ему глубокий минет, которого 98-летнее сердце монарха не сможет выдержать.

Подхвати упавшее знамя из остывающих рук и возглавь Россию. Организуй госпроект по внедрению Линукса в школы. Подправь требования к участникам, чтоб к конкурсу были допущены только MS и Apple. За $43bln государственных денег уговори победителя дать следующему релизу своей ОС кодовое имя «Linuks».

...

PROFIT!!!

чему учить то собрался?

линуксы/винды/прочий эникей, паскаль, С++11x#Obj, питон, форт - это все побочное, закапываемое/откапываемое/закапываемое_вновь - ученикам это ненужно все знать, да и не интересно по большому счету (тк не пригодиться)

учись сам ставить ученикам задачу, а не обучай их как_они_должны эту задачу решать (шаг в лево, шаг в право - «садись, 2» как везде делают)

расово-верный пример

плохой-негодный пример

/ну и просто оставлю это здесь (напочитать)

Ну а зачем тогда в школе физика, химия, биология, если они не всем пригодятся? Может их исключить? Это уже будет фурсенковщина.

пусть знают что первый GUI придумали Xerox, а не микрософт/яблоко

Даг Энгельбарт и Stanford Research Institute, тогда уж.

Честно говоря у меня нет желания всерьез обсуждать зачем человеку думать.

Ответ будет такой: ни за чем. Получаешь справку об окончании средней школы и идешь работать в поле на сезонные работы. Правда без трактора, потому что до управления трактором не допустят.

Поводом к отмене школьных предметов или к упрощению школьной программы всё это не является.

Та не, лучше бы по теории Галуа.

получат высоких баллов по ЕГЭ

ЕГЭ по информатике сейчас вроде нафиг нигде не нужно, даже на каком-нибудь ВМК.

Так вобщем, на троечку.

какой порекомендуете сборник задач

Если речь именно о программировании, то знакомый преподаватель (правда, внешкольного образования) учит детей решать задачки с http://acmp.ru/?main=tasks и других подобных ресурсов. Начинают с самых простых, заканчивают сложными.

Участники просто регистрируются, решают задачи, и отсылают решение. После автоматического тестирования приходит ответ об успешности прохождения тестов (но сами тесты неизвестны). От преподавателя не требуется тратить время на тестирование, но вот помощь в поиске ошибок будет неоценима.

Но, как уже высказались выше, не думаю, что в школе можно дойти до действительно сложных задач.

зачем будущей секретарше леночке, электрику васе и официантке юле знать «разница между приложением, постоянно слушающим порт, или выполняющим какое-либо действие один раз» ?

А зачем будущей секретарше знать про синтез белков, получение алкенов или электроёмкость проводников?

два чаю этому господину!

http://www.levenez.com/

Мне он тоже кажется странноватым. Очень сложно понять о чем он пишет.

гики как всегда высокомерны и смотрят на остальных со своей мнимой колокольни

понятия не имею

fixed

зачем будущей секретарше леночке, электрику васе и официантке юле

компьютер?

Хотя нет, виноват. Нашел у него некую программу КуМир которую он же и разрабатывал, как часть еще большей системы обучающих программ. Надо будет ознакомиться.

это не автор ЖЖ, это Левенчук :)

угу

хороший секретарь, например как на моей кафедре сейчас, владеет TeX-ом, разбирается в форматах документов, умеет пользоваться офисной техникой понимает и общие принципы работы электронной почты.

это не нужно изучать в обычно школе

вопрос, а где проводить границу, что нужно, а что нет?

Я всё-таки сторонник разнесения детей в старших-средних классах (когда уже ясно, что у кого в голове есть, и есть ли вообще) по направлениям: чисто гуманитарное, чисто техническое, с минимальной программой, и с максимальной

факультативы тоже решают

Я всё-таки сторонник разнесения детей в старших-средних классах (когда уже ясно, что у кого в голове есть, и есть ли вообще) по направлениям

нет, это плохо - тогда не получится линуксу учить всех

дык и не надо, детей нужно учить алгоритмическому мышлению (тех, кто посмышлённее)

Разбираться с форматами документов уметь надо. В нашем мире каждому приходится пользоваться компьютером. Возврат к каменному веку пока не планируется. Хотя фурсенковцы к этому клонят. Но всё же слишком быстро они своей цели не достигнут, нужно несколько поколений.

Хе-хе, вспомнил как в институте одногруппника препод гнал ссаной тряпкой с пары, когда тот раза с третьего не смог 3.5" дискету воткнуть в флоповод.

Разбираться с форматами документов уметь надо.

всем - не надо. А кому надо будет - велкам на факультатив/курсы.

В нашем мире каждому приходится пользоваться компьютером.

нет такой программы, которая всем пригодится в жизни. Меня вот нифига не учили офису в школе (да я и до сих пор им пользоваться не умею) и совсем не страдаю от этого.

Возврат к каменному веку пока не планируется.

каменный век закончился 5-10 лет назад?

Ну и что, предлагаешь выкинуть из школьной программы? Эволюцию уже давно некоторые (те, кого она их обошла) предлагают выкинуть, типа она безнравственна. Так и выкинут всё, оставят только физкультуру и ОБЖ и добавят Закон Божий.

в старших классах - предоставить ученикам самим выбирать направление

всем - не надо

Как это не надо? Всем приходится время от времени обмениваться электронными документами. От этого никуда не уйти.

нет такой программы, которая всем пригодится в жизни. Меня вот нифига не учили офису в школе (да я и до сих пор им пользоваться не умею) и совсем не страдаю от этого.

А и не нужно программам учить. А понятие «файл» есть практически на всех платформах, кроме оккупированных до мозга костей (собственно там оно тоже есть, но скрыто от пользователя).

детей нужно учить алгоритмическому мышлению (тех, кто посмышлённее)

да и для тех кто «не посмышлённее» тоже))

тк пригодиться и будет полезно всем - и «будущей секретарше леночке», и «электрику васе», и «официантке юле» и даже (тьфу-тьфу) «будущему домушнику серому»

А если человек потом решит сменить сферу деятельности?

А если знания нужны будут в быту? Или тебе нравится, когда люди выбирают соль с надписью «без ГМО» или верят в гомеопатию, астрологию и телегонию?

а смысл их мучать, если они один хрен не осилят?

Или тебе нравится, когда люди выбирают соль с надписью «без ГМО» или верят в гомеопатию, астрологию и телегонию?

бывшие выпускники советских школ тоже этим сильно грешат

А если человек потом решит сменить сферу деятельности?

то есть лучше принудительно паскаль впихивать в неокрепшие умы?

Ну так это плохо. Нужно совершенствовать школьную программу и улучшать качество преподавания, чтобы люди не верили в то, что опровергнуто.

если быть точнее - в основном выпускники советских школ этим и грешат

Как это не надо? Всем приходится время от времени обмениваться электронными документами. От этого никуда не уйти.

мой отец каким то образом самостоятельно пользуется комьпютером и обменивается фотографиями и документами по почте, в школе его этому явно не учили.