За что вы ненавидите ubuntu и unity?

если нужно больше 5и окон на одном столе

зачем на одном?

неюзабельные программы типа старого IE, который не умеет табы

табы приложения - костыль, табы должен поддерживать WM

да. Это важный аргумент в споре.

управление окнами и приложениями

оно может быть реализовано по-разному. У меня, например, одна из переключалок окон реализована через интерактивный поиск. Удобно, наглядно, не нужно запоминать хоткеи для кучи сущностей типа окно, вкладка, рабочий стол.

Почитав ЛОР можно заметить, что большая часть лоровцев ненавидит убунту. Почему?

Убунту ненавидят из вредности, т.к. единственный дистрибутив, готовый для десктопа. Линуксоиды боятся потерять свою илитарность, если убунта пойдёт в народ.

Юнити ненавидят за тормознутость, неудобность, сырость и наплевательское отношение к юзабилити. Понять это можно очень легко - поработа в ней. Не поставив в дуалбут для редких сексуальных развлечений, а поработав, по 8 часов в день с 10-15 приложениями, желательно не из состава CD. Вот тогда и оцените, как оно удобно ли и глючит ли и принцип её работы удобен или нет :)

P.S. Синнамону намного меньше месяцев от роду, работает 1) Намного шустрее 2) Имеет массу апплетов и расширения 3) Кастомизируется как угодно. Оказывается, можно весь писать DE.

А у меня редко бывает больше 5 окон.

 wmctrl -l | wc -l                                                                                                                                      :)
14

это проблемы других дистрибутивов

Тормозит же, не?

Основная причина, почему я не люблю Ubuntu.

Гвоздями прибитая юнити, которую даже в другие дистрибутивы нормально не поставишь.

И да, паразитирует на дебиане (ничего не отдавая в апстрим).

Именно, создание никому-кроме-них-самих-не-нужных велосипедов, и плохое взаимодействие с апстримом.

зачем на одном?

что-бы ощутить неюзабельность ALT+TAB. Очевидно же!

табы приложения - костыль, табы должен поддерживать WM

каким образом WM полезет внутрь приложения?

ибо ну поставил арч и ладно, но зачем про это на весь ЛОР говорить.

А если убунту поставил, то на весь ЛОР можно говорить? ;)

табы приложения - костыль, табы должен поддерживать WM

Очень спорно.

Убунту ненавидят из вредности, т.к. единственный дистрибутив, готовый для десктопа. Линуксоиды боятся потерять свою илитарность, если убунта пойдёт в народ.

она уже не первый год идёт во все поля. Разве по ЛОРу незаметно нашествие школоты, сравнимое только с разрастанием раковой опухоли?

пойми очень простую вещь: производителям железа плевать на вас, хомячков. Пусть вы хоть все 100% перейдёте на бубунту, никто и не почешется

Чушь собачья.

Вот только, если считать 95% идиотов

Ололо, илитка в треде.

ты совсем упоролся?

Ты же что-то заикался про надежды Марка на покупки убунты.

она уже не первый год идёт во все поля.

Она уже давно сдала пальму первенства Минту. И что странно, от Минта попаболи тут нет. Почему бы?

Школота - это ещё полбеды. Беда - это илитствующая красноглазая шваль.

Убунту ненавидят из вредности, т.к. единственный дистрибутив, готовый для десктопа. Линуксоиды боятся потерять свою илитарность, если убунта пойдёт в народ.

Толстоватый вброс.

Юнити ненавидят за тормознутость, неудобность, сырость и наплевательское отношение к юзабилити.

Но это на самом деле так.

да. Именно из-за говноубунты я был вынужден уйти с ЛОРа три года назад. Даже не потому, что анонимусов запретили, нет. Потому, что анонимус на ЛОРе стал на 95% тупым малолетним быдлом. Спасибо за это очевидно можно сказать лишь расцылке по почте говнодистра, ЦА которой не в состоянии купить себе что-либо другое. Даже WinXP в переходе метро. Даже за $3.

За что вы ненавидите ubuntu

Не ненавижу. В ней всегда были глюки, но они в общем-то везде есть.

и unity?

Кривое, тормознутое и неюзабельное поделие. Лучше б каноникал второй гном форкнули.

Школота - это ещё полбеды. Беда - это илитствующая красноглазая шваль.

ты хочешь поговорить об этом?

Тут не о чем разговаривать.

Это задача администратора. Я установил из официальной RPM-ки и запустил. Никакой консоли. В Windows можно сразу приступить к работе? Из чего, из Wordpad или Media Player?

> Убунту ненавидят из вредности, т.к. единственный дистрибутив, готовый для десктопа.

Дальше не читал. Простая проверка: чем в консоли можно получить администратора, кроме sudo, gksudo и kdesudo, и как называется пользовательская запись администратора в Linux?

единственный дистрибутив, готовый для десктопа

Простая проверка: чем в консоли

Зенитар, как всегда, поражает своим умом.

Здесь проверка не на десктопность. А на что - скажу, если он напишет ответ.

Она уже давно сдала пальму первенства Минту. И что странно, от Минта попаболи тут нет. Почему бы?

да всё просто: фанат убунты - тупое инфантильное быдло, которое не может сделать НИЧЕГО. Не в состоянии даже скачать и нарезать на болванку тот же минт. Не потому-что тупое, а потому-что инфантильное. Потому, единственный путь такого на ЛОР, это дождаться, пока ему домой принесут уже готовый CD. Который всё сделает сам. И дело тут не в убунте, если-бы на этом диске была-бы слака, ничего-бы не изменилось, разве-что школоло (в том числе и великовозрастное) ставило-бы слаку. Вот и всё.

А Марку можно только спасибо сказать, за то, что он наконец прекратил эту халяву. Количество тупого мяса и так уже достаточно.

Простая проверка: чем в консоли

Зенитар, как всегда, поражает своим умом.

Умом поражают те, кто думают о потребностях домохозяек на десктопе, а не своих.

Зенитар, как всегда, поражает своим умом.

да... Убунта головного мозга... Кто тебе запрещает юзать консоль на десктопе? Консоль это табу в твоём вероисповедании?

юзабилити же

Вот как раз говорят что это там наоборот повысили. Недовольны новым интерфейсом только олдфаги, а для неайтишников там стало всё в разы очевидней.

А ещё говорят что требовательность к ресурсам сильно снизилась, тут говорили что даже современные Линуксы в этом ей уступают.

В Windows можно сразу приступить к работе? Из чего, из Wordpad или Media Player?

Установив сперва МС Офис.

Я установил из официальной RPM-ки и запустил. Никакой консоли.

А как же гуглинг? Как ты узнал про Crossover? Как ты узнал что он тебе нужен? Скорей всего и до его установки было потрачено немало времени при попытке поработать нормально без него. Нормальному человеку это не нужно. Ему работать надо, а не ковыряться в этой фигне.

речь о графическом интерфейсе заточенном под тупое закликиванье кнопочек, галочек, списков и вкладочек - если вы не поняли..

Красноглазики могут искренне верить в то, что домохозяйке есть дело до консоли, конфигов и кишков системы, но с реальностью это имеет практически ничего общего.

каким образом WM полезет внутрь приложения?

никаким, просто вместо табов приложение будет открывать отдельное окно, а WM по его свойствам (имя класса, заголовок итп) будет пихать в нужную группу.

Например ты пилишь сайт - соответствено тебе нужно объединенными редактор, консоль (для перезапуска сервисов, например) и браузер с одной-двумя открытой страницей.

При классической схеме работы в редакторе свои вкладки, в консоли свои, в браузере свои, в идеальном варианте при этом всё располагается на одном рабочем столе. В итоге, для переключения фокуса тебе нужно n(в данному случае n<3) раз нажать на alt-tab для переключения на нужное окно и m (в зависимости от количества вкладок) раз на ctrl-tab(например). Либо два раза найти нужные сущности и кликнуть на неё мышкой.

При равноправии вкладок и табов

- не нужно помнить два хоткея

- всё переключение происходит на одном уровне

Да, вот об этом я и говорил:

Беда - это илитствующая красноглазая шваль.

Очень спорно.

выше аргументированные доводы, есть чем ответить?

тут говорили что даже современные Линуксы в этом ей уступают.

современный линукс - это не обязательно KDE/GNOME

 сравнивать стейбл дебиана с релизной убунтой неспортивно

С Ubuntu LTS вполне. У них там просто другой подход к обновлению ядра, видимо для перестраховки они бампают версию ABI с каждым апдейтом, что влечёт за собой изменение имени пакета. Старые ядра там можно удалить обычным apt-get autoremove.

Красноглазики могут искренне верить в то, что домохозяйке есть дело до консоли, конфигов и кишков системы, но с реальностью это имеет практически ничего общего.

Так же как другие красноглазики могут искренне верить, что кому-то становится лучше, когда они фантазируют на предмет потребностей домохозяек и секретарш — их, похоже, только Sun-ch понимал.

Недовольны новым интерфейсом только олдфаги, а для неайтишников там стало всё в разы очевидней.

Никогда не использовавшие Windows компьютер сейчас, должно быть, уж повывелись в культурных странах.

>> В Windows можно сразу приступить к работе? Из чего, из Wordpad или Media Player?

> Установив сперва МС Офис.

Вооот, ты признал что был не прав, когда говорил о «сразу начать работать, в то время как в Linux нужно устанавливать Crossover».

> Как ты узнал про Crossover? Как ты узнал что он тебе нужен?

Наверху unixforum.org висит баннер. А как ты узнал о MS Office? Лично я - увидев в списке программ на пиратском диске с программами для Windows.

> Нормальному человеку это не нужно.

Причина непопулярности Linux не в этом. Причина непопулярности Linux в известном замкнутом круге «Нет программ, потому что нет пользователей. Нет пользователей потому что нет программ».

дык, есть программы, большинству юзеров окромя браузера, скайпа и плеера ничего не нужно

современный линукс - это не обязательно KDE/GNOME

А что ещё? Собирать себе DE из Openbox, отдельного дока и прочей фигни? И это вы называете готовность к десктопу?

А как же гуглинг? Как ты узнал про Crossover? Как ты узнал что он тебе нужен?

как ты узнал, что тебе нужен МСО?

Может мне тебе ещё экзамен сдать? :) Я linux админил ещё когда убунта от дебиана только обоями отличалась.

Красноглазики могут искренне верить в то, что домохозяйке есть дело до консоли, конфигов и кишков системы, но с реальностью это имеет практически ничего общего.

не имеет. Моей домохозяйке нет дела до консоли, что не мешает ей юзать Slackware Linux. А вот если ей поставить бубунту, то придётся её обучать разным заклинаниям и заклятиям, которые начинаются на sudo.

Собирать себе DE из Openbox, отдельного дока и прочей фигни?

уже есть LXDE, XFCE на крайний случай

И это вы называете готовность к десктопу?

да, это готовность к десктопу. Десктопу человека, который знает, что ему нужно, и как это сделать наиболее оптимально.

никаким, просто вместо табов приложение будет открывать отдельное окно, а WM по его свойствам (имя класса, заголовок итп) будет пихать в нужную группу.

ну а зачем мне эта группа? я её уже двенадцатый год отключаю, с тех пор, как эта багофича появилась в 5.1.

Например ты пилишь сайт - соответствено тебе нужно объединенными редактор, консоль (для перезапуска сервисов, например) и браузер с одной-двумя открытой страницей.

При классической схеме работы в редакторе свои вкладки, в консоли свои, в браузере свои, в идеальном варианте при этом всё располагается на одном рабочем столе. В итоге, для переключения фокуса тебе нужно n(в данному случае n<3) раз нажать на alt-tab для переключения на нужное окно и m (в зависимости от количества вкладок) раз на ctrl-tab(например). Либо два раза найти нужные сущности и кликнуть на неё мышкой.

мне нужен редактор и браузер. Alt+tab мне помогает переключаться между ними. Внутри них мне нужно иное средство навигации (у меня Alt+цифры).

А вот редкие действия, как те же сервисы... Вот тут поможет мышка (к ней долго тянуться, но уж если дотянулся, то можно ткнуть сразу на то, что хочется). Так то.

всё переключение происходит на одном уровне

это плохо, если этого _всего_ более двух. Устанешь щелкать.

Да, вот об этом я и говорил:

Беда - это илитствующая красноглазая шваль.

и как это связано с консолью на десктопе?

Вооот, ты признал что был не прав, когда говорил о «сразу начать работать, в то время как в Linux нужно устанавливать Crossover».

Ты неадекват, в очередной раз убеждаюсь.
На венде человек просто один раз поставит MS Office и будет дальше просто работать. Ты же сперва помаялся в Open/Libre Office, потом поставил MS Office в вайн, помаялся, пошел гуглить, нашел какой то рекламный баннер с Crossover и т.д. По твоему, в твоём случае это проще? Кому всё это надо?

И ещё. Почему ты мечешься с дистра на дистр постоянно? Это хорошее подтверждение того что нормального дистра не существует.

как ты узнал, что тебе нужен МСО?

А с чего ты взял что он мне нужен? Мне Libre хватает.

...если у неё подключением к Сети заведует ADSL роутер, который не требует настроек, т.к. настроен провайдером.

ээ, а чем настройка роутера из-под линуксового хрома отличается от настройки роутера через виндовый хром?

...если кроме браузера с фконтактом ей ничего не нужно.

давайте конкретику - что вам было нужно и что у вас не получилось сделать в линуксе?

...если ей повезло, и всё железо чудом встало и заработало, а то, что не встало, или работает криво, ей не нужно.

какая железка у вас не заработала в линуксе?

...если она согласна переставлять систему раз в полгода, ибо тормозит и старьё.

зачем? у меня убунта на рабочем компе живет уже с 8.10 версии. /home на отдельном разделе и никаких проблем.

Ибо только религиозные мотивы могут сподвигнуть юзать убунту данной домохозяйке.

а, то есть вы отказываете женщинам в любознательности и тяге в новому?

мне нужен редактор и браузер.

я про сферическую задачу в вакууме, козе понятно, что в наборе может быть что угодно

Внутри них мне нужно иное средство навигации (у меня Alt+цифры).

лишние сущности, ага

Устанешь щелкать.

это alt-tab устанешь жать, а интерактивным поиском любое окно хоть из задницы за пяток нажатий клавиш можно достать