LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Какой бы был мир если бы совок не только не распался, но и победил IT-гонку

 ,


1

2
# спирт --версия 
спирт версия "1.7.0_07"
Спирт(им.Ленина) Стандартной Комплектации (сборка 1.7.0_07-b10)
Спирт Горячий(им.Ленина) 64-бит ЭВМ вычислитель (сборка 23.3-b01, смешаный режим)

и потом

знаток очистить установить -ОпропуститьТесты

Пофантазируем? Опенсорс был бы во все поля, как схема к телевизору

★★★★★

Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от Nervous

Я _ни разу_ не видел красной икры в совецком магазине.

Неужели ты всерьёз считаешь, что цена определяется в процессе покупки-продажи, а не строчкой в госплане?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Проблемы негров не волнуют питерских и московских совколюбов.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от drBatty

хрен с ним, с доцентом, он жив. А вот наука - мертва.

Страшно подумать, чем доцент таким настолько важным занимался, что его уход довёл до такого.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

1) Ты хвалишь 100500 советских экономистов.

4.2, я сказал, что они _были_. Вот только _решали_ не они, экономисты всего лишь давали рекомендации. Например, сколько должна стоить чёрная икра. Ещё были другие «советские учёные», которые посчитали, сколько «советский человек» этой икры съест. Почему-то икра в советских магазинах кончалась ещё до привоза в эти магазины…

Я пишу что уже в конце 70-х термин «фракция экономистов в КПСС» означал «банду упоротого либералья».

вот не надо путать какие-то «фракции» с экономистами. Первых я лично вообще не видел, в отличие от вторых.

Ты пишешь что они да, суки.

Это о чем вообще?

это ты пишешь о правящей власти, называя её «экономистами». Извини, я тебя не понял. Если тебе интересно, то по моему мнению, говно надо красить в коричневый цвет - это по крайне мере правдиво.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Чёрная икра, к слову сказать, довольно быстро приедалась. Пока закончится двухкилограммовая жестяная банка кавиара, смотреть, бывало, на неё уже не можешь.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Проблема была в отсутствии адекватной экономической теории, отсутствии информации о происходящем в экономике страны, отсутствии механизма минимизации ошибок планирования.

Политэкономия марксизма вполне адекватная теория, о проблемах знали в цифрах и эмоциях снизу, занимались ими в плановом порядке, номенклатура в массе жила среди народа, её правда было меньше чем сейчас, даже без учета топ менеджеров :), план не догма ошибки правились как и сегодня в ручном режиме, невыполнение плана и дефицит, куда информативней рыночных обвалов на бирже, минимизации рыночных ошибок не бывает в принципе, кризис это продемонстрировал, как и отсутствие вменяемой рыночной теории кризисов.

ChudoYudo
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Оказывается, дефицитом Партия охраняла народ от пресыщения. Хитрый план.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от ChudoYudo

номенклатура в массе жила среди народа

Правда, в параллельном измерении.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от ChudoYudo

Политэкономия марксизма вполне адекватная теория

На этом дискуссию можно сворачивать %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

я тоже, но не все, и редко когда вне сезона - только если тётки-проводники из Москвы привозили (хотя я немного помладше, осознанное детство началось во время перестройки)

ну вот именно - во первых голод в России всегда с окраин начинался, во вторых, во время перестройки с каждым годом было всё хреновей и хреновей. В конце 80х любом идиоту было понятно, что стране пришёл БП. (кроме партии и правительства конечно).

из под полы?

да, и что? А ты хотел официально купить обувь, на 10коп дороже, но не с большевички? Для этого твой папа должен быть как минимум генералом.

При чём тут мода? На мне щас совершенно обычный копеешный левис, который уже 100500 лет носят все. Себестоимость у него как у грязи. Кто мешал официально продавать в СССР сраные джинсы?

я похож на Зверева? Откуда мне знать-то? Наверное, если-бы привозили, то ткачихи из Иванова спились-бы.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Да, чем больше государство запрещает экономическую деятельность, тем хуже живётся в стране.

вот горбатый и разрешил в конце 80х, что он сделал не так?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от ChudoYudo

Политэкономия марксизма вполне адекватная теория

Если предположить, что кирпичи летают как журавли, то да.

о проблемах знали в цифрах и эмоциях снизу, занимались ими в плановом порядке

«Мы выслушали 100500 жалоб на ситуацию в стране, вместо запланированных 100000. За перевыполнение плана, товарищи!»

номенклатура в массе жила среди народа, её правда было меньше чем сейчас, даже без учета топ менеджеров :)

Только обслуживались они в отдельных магазинах, в отличие от топ-менеджеров.

план не догма ошибки правились как и сегодня в ручном режиме, невыполнение плана и дефицит, куда информативней рыночных обвалов на бирже

Обвал на рынке приписками не скроешь, а какая доля советской экономики существовала только на бумаге, остаётся только догадываться.

минимизации рыночных ошибок не бывает в принципе

Если предположить, что кирпичи летают как журавли, то да.

кризис это продемонстрировал, как и отсутствие вменяемой рыночной теории кризисов.

Фридрих фон Хайек с «Денежная теория и торговый цикл», написанной до известных событий смотрит на вас как на идиосоциалиста.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

вот горбатый и разрешил в конце 80х, что он сделал не так?

Опоздал.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Доцент был частью науки. А теперь остались доценты без академиков и докторов, в широком смысле. Так и порхают в безвоздушье. Одновременно гордясь своим доцентством (в личном плане-то это достижение) и ничего из себя ровным счётом не представляя.

Грубо говоря.

Вот в чём проблема-то. ИМХО

Deleted
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Да и очень, очень он плохо разрешил.

http://aillarionov.livejournal.com/475623.html

2. Действия в сфере экономической политики, совершенные Е.Гайдаром, авторство которых подтверждается подписанными им документами, собственными свидетельствами Е.Гайдара, а также свидетельствами современников:

- ужесточение государственного регулирования внутри- и внешне- экономической деятельности; - национализация шпального производства, - введение НДС со ставкой 28%, попытка повышения ее до 32%; - введение драконовских мер по ограничению торговли ТНП; - резкое сокращение (временная остановка) экспорта нефти и нефтепродуктов в ноябре-декабре 1991 г., спровоцировавшее обострение валютного кризиса; - банкротство Внешэкономбанка; - в нарушение постановления собственного правительства согласие с предоставлением лицензий на экспорт нефти и нефтепродуктов Комитету по внешним связям Санкт-Петербурга под руководством В.Путина, после начала расследования нарушений – защита последнего от преследования; - исключение хлеба, зерна, нефти из списка товаров, цены на которые подлежат либерализации; - противодействие принятию Указа о свободе торговли осенью 1991 г., при принятии его в январе 1992 г. – попытка выхолостить его смысл, в июле 1992 г. – существенное ограничение его действия;

O02eg ★★★★★
()
Последнее исправление: O02eg (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Каждые полгода?

нет. почти каждый день.

Айнегоника. Просто даже того говна, что там в основном продавалось, на всех не хватало. Вот и весь секрет ажыотажного спроса.

с лихвой хватало на всех. Да, говно, впрочем сейчас не лучше (в просторных супермаркетах). А сейчас не-говно пылится, и никто его не берёт, ибо денег нет. Тогда его тоже мало брали, и по той же причине. Вот только проблемы с этим не было, всегда можно было «достать» нормальную вещь. Ясное дело, что не в магазине.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от mopsene

И в итоге добились гораздо большего.

дык народ-то тут причём? перестали платить за производство, и денег можно было получить только за перепродажу? Конец немного предсказуем.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

А я говорю про дефицит нормальных потребительских товаров относительно того же США.

Каких? Вот по молочным продуктам, картошке и квашенной капусте, водке мы их уверенно обгоняли, ассортимент конечно из-за отсутствия широкой гаммы красителей был бедней :), но и Европа долго отставала (по холодильникам например раза в три), а кое-где до сих пор отстаёт по потреблению, а мы всё также от неё отстаём, спасибо хоть беларусы с китайцами помагают, едой и процессорами. :)

ChudoYudo
()
Ответ на: комментарий от ChudoYudo

Да не так всё страшно, под статьёй ходили спекулянты и у них покупали редко

просто надо было знать, у кого покупать и кому продавать. если ты не мусор, то проблем не возникало.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

с лихвой хватало на всех

Во, а я всё ждал - когда начнётся рафинированное 4.2

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от drBatty

просто надо было знать, у кого покупать и кому продавать. если ты не мусор, то проблем не возникало

Плакал.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Настолько махровые враки, что даже и опровергать как-то неудобно.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

А ты хотел официально купить обувь, на 10коп дороже, но не с большевички

не копейках дело, но официально, а таким макаром сразу видно несостоятельность экономики - предложение не удовлетворяло спрос (а потреблинство человеческое никуда не девалось даже при Виссарионыче).

Наверное, если-бы привозили, то ткачихи из Иванова спились-бы.

ну, только если так. Других причин фактического запрета на джинсы я не вижу, одежда ведь самая что ни на есть рабочая изначально, называть их буржуазной одеждой - всё равно что AC/DC обвинять в фашизме.

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Икра стоила копейки в магазинах, но была только с рук(не за копейки конечно, как сейчас - за рубли).

Ведь между этими вещами нет никакой связи, не так ли.

не знаю. Знаю, что проблемы с этим НЕ БЫЛО. Была проблема с деньгами. Есть деньги == есть икра. Т.ч. разницы никакой.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

просто надо было знать, у кого покупать и кому продавать.

Просто и удобно.

если ты не мусор, то проблем не возникало.

А Великой Советской Милиции, хранящей покой советских граждан, где покупать?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Не факт.

Ну да, пардон. Я утрирую. Скажем так, некоторой своей частью)))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А вот наука - мертва.

А убил ее...

откуда мне знать, кто? Может социалисты 70х довели, а может и либерасты 80х. Я не знаю - нет данных.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Страшно подумать, чем доцент таким настолько важным занимался, что его уход довёл до такого.

ты не понял - ВСЕ ушли «пивом торговать».

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Фридрих фон Хайек с «Денежная теория и торговый цикл», написанной до известных событий смотрит на вас как на идиосоциалиста.

Читал его последнюю, про больше денег хороших и разных, а в результате по ЕС и евро лажанулся конкретно, что характерно все энергоресурсы отнес в итоге к естественным монополиям и призвал для стабильности рынка фиксировать их тарифы, дабы бы исключить влияние биржи, т.е в конце хоть немного прозрел.

ChudoYudo
()
Ответ на: комментарий от O02eg

А Великой Советской Милиции

Точно там же, что и Великой Российской Полиции)))))))))

У барыг-перекупов. Правда теперь это называется иначе.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от drBatty

ты не понял - ВСЕ ушли «пивом торговать».

А, да, точно, университеты ж пустые. Я недавно проходил мимо, а там никого.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

что он сделал не так?

хз, с одной стороны - пожалуй слишком быстро раскрутил гайки, с другой стороны - как-то половинчато, но это моё скромное имхо дилетанта. По крайней мере я не склонен считать, что горби так уж хотел развалить союз (в отличие от того же ебна)

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вы синхронизируйте свои показания, а то один совколюб одно говорит, другой - прямо противоположное.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

По крайней мере я не склонен считать, что горби так уж хотел развалить союз

По-моему но вообще этого не хотел. Само развалилось и растеклось.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

«не продавать» - снижает возможность массам заполучить чем-то до цифры близкой к нулю

«Запрещать» означает вводить наказание за определенные поступки.

А джинсы в СССР вполне можно было купить. Дорого, но можно.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

Никто Сетунь не прибил. Просто не на чем было реализовывать троичную логику. Вон IBM до сих пор пытается осилить, но ничего не выходит. Но Империя Зла обязательно смогла бы.
Я так думаю.

fero ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

По крайней мере я не склонен считать, что горби так уж хотел развалить союз (в отличие от того же ебна)

ИМХО, возможно почувствовал весь груз проблем и заколодило. А тут как раз Раиса Максимовна со своими советами с одной стороны, а младореформаторы - с другой. ЕБН, ИМХО, хотел власти, это да. Хотел ли он развала Союза, хз.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от fero

Сетунь как академический проект был очень интересной задумкой. Факт такой, что когда-то в МГУ придумывали ЭВМ, а теперь собирают из забугорных узлов.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

И т.д.

Кстати первое бросившееся в глаза предложение и спрос, которое породили либеральные реформаторы, были железные двери в квартиры, потом к ним присоединились заборы и охранники, потом спрос на травматики и ОМОН, впрочем на ОМОН спрос был с самого начала, теперь еще к ним прибавился спрос на камеры наблюдения, программы распознования лиц, тенденция думаю понятна.

ChudoYudo
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

По крайней мере я не склонен считать, что горби так уж хотел развалить союз (в отличие от того же ебна)

Насколько я помню, ЕБН вообще как-то высказывал мысль, что будь он у власти вместо Горбачёва, он бы гайки держал до последнего.

O02eg ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.