ты раз такой фанатик, скажи мне лучше, когда на павелецком направлении поезда будут ездить быстрее черепах?

ты раз такой фанатик, скажи мне лучше, когда на павелецком направлении поезда будут ездить быстрее черепах?

Сейчас рязанское направление круто ускорили, как-раз на днях новый график и по нему уже многие поезда до Воронежа идут около семи часов. Так что перспективы развития павелецкого направления сомнительны, оно оказывается второстепенным.

перспективы развития павелецкого направления сомнительны, оно оказывается второстепенным.

ну-ну, весь юг россии нафиг, значит

Дык распечатай и предъяви проводнику.

Весь юг России поедет по рязанскому (а то и по курскому).
Павелецкое направление ведь по сути только до Богоявленска существует, где уже рязанское.

Весь юг России поедет по рязанскому (а то и по курскому).

да-да, особенно приволжская ЖД

Это явно не юг, ну может быть юго-восток можно сказать, но вообще так и есть — Поволжье.
Относительно него логика такая: все-равно поезда сутки идут, а то и больше, что там полчаса-час изменят? Потому, собственно, поезда туда и ходят в основном через павелецкое. Впрочем, несколько поездов есть и рязанского.

юго-восток

юговосток чего?

все-равно поезда сутки идут

в том и проблема. 870км до Киева поезда идут от 9:45 (это экспресс, таможенная проверка в поезде) до 13-15(это самый максимум) часов.

Чуть меньшее расстояние до Себряково поезда идут 15 и 17 (про душанбинский гроб я вообще молчу). Без вариантов.

что там полчаса-час изменят?

и, кстати, изменят.

юговосток чего?

Юго-восток относительно Москвы, получается.
Так как географического понятия «Юго-восток России» не существует.
Есть Юг России — это Черноземье + Кавказ, а есть Поволжье :)

А-а э-э, так от Грязей же неэлектрифицированная ветка!
И как ты тогда хотел? Вот и плетется, тепловоз же.

Лично я считаю, одни только такие биографии о многом говорят.

Биографии говорят только о карьере. Личные качества скрываются биографией. Из биографии совершенно непонятно, какие цели преследует человек, какой смысл его жизни.

начиная от начальника внеклассной станции (или, например, депо) работа ежедневная включая выходные и отпуска, а железнодорожники часто иронизируют до «круглосуточная» (и небезосновательно).

Значит, нарушают ТК?! И Вы считаете, что не выспывшайся человек, который не отдыхал пару лет сможет эффективно работать и отвечать за безопасность людей?

Это на региональные власти. На федеральные не надавишь.

Базовые тарифы на газ, электричество, бо́льшая часть налогов, устанавливают федеральные власти. Ну, это на вскидку.

РЖД обязано по представлению принять вагон к перевозке.

Вы можете дать определение, что такое представление вагона?

заказчик перевозки может подать в суд, и он его, скорее всего, выиграет.

А заказчику нужен не выигрыш в суде, а доставленный в срок груз. Поэтому он просто перестанет сотрудничать с тем, кто его кидает.

Текущий ремонт относится к обслуживанию.

Т.е. если с ветки украдут весь металл...

Значит, нарушают ТК?!

ТК допускает ненормированный рабочий день. Ну и не стоит забывать, что РЖД, до недавних пор, — структура в погонах (что опять-таки небезосновательно).
Конечно, на самом деле, ничего особенно страшного здесь нет. Речи не идет о том, чтобы человек в выходные или отпуска регулярно являлся на место работы (кроме ЧП, которые, впрочем, бывают), но начальник должен быть в курсе положения дел, о котором получает ежесуточные доклады, и т. д. (все по телефону). В то же время с другой стороны, ясное дело, такой начальник вовсе не обязательно должен присутствовать на рабочем месте все будние дни с девяти до восемнадцати ;)

Т.е. если с ветки украдут весь металл...

Как ты себе это представляешь? Госжелдорнадзор и прочих проверяющих/надзирающих никто не отменял.

А заказчику нужен не выигрыш в суде, а доставленный в срок груз. Поэтому он просто перестанет сотрудничать с тем, кто его кидает.

Учитывая, что заказчик — это, как правило, грузовая компания (посредник), то туда ему и дорога. Ибо в проблемах, которые приводят к пробкам на дороге, виноваты как-раз грузовые компании, которые не хотят играть по нашим правилам.

Немного страстей про начальников

В этом треде: http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=2409
Только, прошу вас, не вздумайте принимать все совсем за чистую монету.
На этом форуме народ весьма своеобразный... Хотя и простой. Эмоции, заморочки...

А-а э-э, так от Грязей же неэлектрифицированная ветка!

если ты посмотришь на график - он и от грязей плетётся как УГ, и останавливается в каждой заднице за каким-то чёртом, хотя, как уже было сказано, ветка не самая загруженная

И как ты тогда хотел?

я хотел быстрее, очевидно же

Есть Юг России — это Черноземье + Кавказ, а есть Поволжье

man ЮФО

по нашим

школофанатик такой школофанатик

Давай примем за условность, так проще.

если ты посмотришь на график - он и от грязей плетётся как УГ, и останавливается в каждой заднице за каким-то чёртом, хотя, как уже было сказано, ветка не самая загруженная

А твое Себряково не задница, прости?
Останавливаются значит надо. А тепловозная тяга она медленная, уже хотя бы потому, что топливо дорогое и его пуще экономят.

А твое Себряково не задница, прости?

с каких пор оно моё? Я просто его привел в пример как пункт, расстояние до корого примерно равно расстоянию до Киева (а туда я езжу часто, так что в курсе что и как)

Останавливаются значит надо

по моему многолетнему опыту поездок - заходят в лучшем случае на паре из 11 промежуточных остановок по 1-3 человека, не думаю, что это того стоит. График движения единички и 15-ки серьезно не менялся лет 15 минимум, а то и больше (при случае уточню), просто никому нафиг не хочется заморачиваться и что-то там оптимизировать.

во, я даже заморочился посчитал скорости (название - конечный пункт промежутка)

Узуново - 67.7
Мичуринск - 61.0
Грязи - 60.2
Жердевка - 39.3
Борисоглебск - 50.8
Поворино - 54.4
Алексиково - 31.8
Филоново - 67.1
Себряково - 57.6
Арчеда - 53.1
Волгоград-1 - 58.5

даже на ближайшем от Москвы участке скорость движения примерно равна _средней_ скорости движения на всём маршруте Москва - Киев с учётом таможни

я даже больше скажу, из хорошо изведанных мною маршрутов, Москва - Волгоград единственный, где автобус не только идёт не медленнее поезда, но и обгоняет его на 3-5 часов, при том, что тратит на остановки около двух, да и М6 во многих местах убитая по самое немогу

А может у них пригородных нет? А может мало? А может адски невыгодно пригородные на тепловозной тяге? А может у них вообще другого транспорта нет? А может крупных городов рядом нет? И еще over9000 вариантов, эти не проверял, другие не вспоминал.
А еще стоянки 20 мин. — это смена локомотивов, причем неизбежная, так как по Узуново смена рода тока, а от Грязей тока нет.

График движения единички и 15-ки серьезно не менялся лет 15 минимум

Фирмачи же, че там менять, он и так идеальный.

ТК допускает ненормированный рабочий день.

Что характерно, http://www.hrmaximum.ru/articles/labor_law/rabochee_vremya/199/ первая ссылка по запросу что такое ненормированный рабочий день. Это явно не круглосуточная работа, и даже не работа в выходные.

Ну и не стоит забывать, что РЖД, до недавних пор, — структура в погонах (что опять-таки небезосновательно).

Труд людей в погонах должен меньше цениться? Для них не действует ТК?

В то же время с другой стороны, ясное дело, такой начальник вовсе не обязательно должен присутствовать на рабочем месте все будние дни с девяти до восемнадцати ;)

Именно начальник, должен быть на рабочем месте по графику. Если его там нет, то это ЧП.

В общем, у меня сложилось мнение, что Вам в школе ни разу ничего не рассказывали про ТК. И тем более Вы никогда не сталкивались с особенностями реализации положений трудового законодательства.

Как ты себе это представляешь? Госжелдорнадзор и прочих проверяющих/надзирающих никто не отменял.

Я себе представляю очень просто: вчера были пути, а сегодня только насыпь. И что будут делать проверяющие? Как они вообще узнают об этом факте?

грузовые компании, которые не хотят играть по нашим правилам.

А почему они должны играть исключительно по вашим правилам?

Фирмачи

единичка несколько лет была без фирмы за косяки(пару лет назад вернули, емнип) - раз, 15 никогда не была фирмой - два

идеальный

если это идеал - то я балерина

А может у них пригородных нет? А может мало? А может адски невыгодно пригородные на тепловозной тяге? А может у них вообще другого транспорта нет?

а может просто никто не хочет ничего менять? Думают что никуда не денутся же люди, ездить будут.

А люди денутся. На уже упомянутом выше маршруте Москва - Волгоград в праздничные дни ходило не меньше 20 автобусов в день. И все полные. В непраздничные правда реже и народу меньше, но штук по 12, думаю, наберётся. А это полный состав народу. Автобус стоит даже дешевле плацкарта (1500 против 1800 - 2600) идёт быстрее. Единственное - удобства только на остановках и спать неудобно.

Неужели так сложно реорганизовать движение ради дополнительной прибыли?

Эмоции, заморочки...

А меня, знаете ли, всё не отпускает новый термин. Что же это за представление вагона то такое? Кто представляет? Кому?

Неужели так сложно реорганизовать движение ради дополнительной прибыли?

Именно! Руководству сложно напрягаться ради дополнительной прибыли. Оно в дополнительной прибыли не заинтересовано. А бонусы и так капают.

Оно в дополнительной прибыли не заинтересовано

только потом ноют об убыточности и дотациях

зато теперь при покупке билета можно видеть «Расчет экологичности Вашей поездки» в непонятных единицах (точнее вообще без оных, чиста картинки)

Я себе представляю очень просто: вчера были пути, а сегодня только насыпь. И что будут делать проверяющие? Как они вообще узнают об этом факте?

Когда ветки разбираются, обычно люди, ну как минимум любители ж. д., во все инстанции пишут. Разбор ветки это реально событие.

В общем, у меня сложилось мнение, что Вам в школе ни разу ничего не рассказывали про ТК. И тем более Вы никогда не сталкивались с особенностями реализации положений трудового законодательства.

Меня оно, откровенно говоря, и не волнует. В защите от работодателя не нуждаюсь.

Именно начальник, должен быть на рабочем месте по графику.

Особенно примечательно «именно» — кто же тогда не должен?)

Труд людей в погонах должен меньше цениться? Для них не действует ТК?

Де-факто почти не действует. Но это не значит, что труд ценится меньше. Это особенности работы, иначе никак.

На уже упомянутом выше маршруте Москва - Волгоград в праздничные дни ходило не меньше 20 автобусов в день. И все полные.

А поезда, думаешь, не полные?)
Вот то-то. И ведь наверняка же все дополнительные были и забили инфраструктуру под завязку.

Неужели так сложно реорганизовать движение ради дополнительной прибыли?

У меня есть сомнения, что нужно (и возможно). На самом деле на ж. д. не особо консервативны в этом плане, по крайней мере сейчас, расписания меняются в целом достаточно глобально.

Оператор кто, железнодорожникам. Когда вагон загружен/разгружен/вычищен и есть заявка на перевозку.

При капитализьме такого не должно быть!

фиксед.

кстати, в продолжение нашей вечной дискуссии замечу, что в Гермашке _запрещено_ законом обслуживать любой фирме те направления, на которые существуют ЖД пути :) Так что монополия Deutsche Bahn на транспорт обеспечена законодательно %) Не будем говорить, хорошо это или плохо, но это что угодно, но не капитализм.

А поезда, думаешь, не полные?)

Обычно нет. ехал 9 мая, соответственно купе за полцены, в купе 3 человека, в других - плюс-минус сходная картина. При этом вагон из дешёвых.

И ведь наверняка же все дополнительные были и забили инфраструктуру под завязку.

не было дополнительных, василий, не было.

У меня есть сомнения, что нужно

да-да-да, на автобусах (где, пардон, нормально в туалет сходить сложно) народ ездит от особой любви к автобусам, а не потому что поезда дорогие и едут долго.

и возможно

как ты уже сам написал, данное направление относительно незагруженное поездами, так что возможность наверняка есть.

это что угодно, но не капитализм.

Не переживай, конец капитализму в отдельно взятой стране ты бы сразу заметил по некоторым характерным признакам %)

Когда ветки разбираются, обычно люди, ну как минимум любители ж. д., во все инстанции пишут. Разбор ветки это реально событие.

Ну, написали, и что дальше? Вы пробовали? Или есть истории успеха?

В защите от работодателя не нуждаюсь.

А потом будете перерабатывать за нищенскую зарплату, бонусы Вам будут срезать, а работодатель будет это обосновывать ненормированным рабочим днём.

Особенно примечательно «именно» — кто же тогда не должен?)

Подчинённый может заболеть, его могут послать в командировку и т.д. А начальник всегда должен присутствовать. Если его нет, то он должен назначить зама, который присутствует в этот момент. Проблемы, которые находятся в компетенции начальника, появляются всегда в самый неподходящий момент, а если начальника нет, думаете эти проблемы будет решать какой-нибудь грузчик Вася?

Де-факто почти не действует....Это особенности работы, иначе никак.

Вам промыли мозги. ТК действует на всей территории РФ, для всех граждан. Если Вы самостоятельно отказываетесь от защиты ТК,или идёте к работодателю который любит нарушать ТК, то Вы сам себе враг! Или получаете какой-то другой бонус взамен.

Но это не значит, что труд ценится меньше.

Если за 40 часов в неделю Ваша гарантированная плата существенно меньше чем средняя по рынку, то это значит что ценят меньше. Например, я как м.н.с. за 40 часов в неделю получаю почти 13т.р. Это существенно меньше чем в среднем по рынку. Я делаю вполне логичный вывод — труд учёного ценится в РФ меньше. Все остальные деньги (гранты и премии) это награда за экстраординарный труд, и мне надо доказать что я их достоин.

Оператор кто, железнодорожникам. Когда вагон загружен/разгружен/вычищен и есть заявка на перевозку.

Как интересно! А Вы не в курсе, какие основания для отказа в приёмке перечислены в служебной документации?

как ты уже сам написал, данное направление относительно незагруженное поездами, так что возможность наверняка есть.

А про грузовые мы забыли, а про Москву с электричками тоже?

А про грузовые мы забыли, а про Москву с электричками тоже?

ты не поверишь, из Москвы электрички (и аэроэкспрессы, а местами и скоростные поезда) ходят во все направления, грузовые - тоже не думаю, что все едут по этой ветке

Ну, написали, и что дальше? Вы пробовали? Или есть истории успеха?

Последние ветки начинали разбирать при МПС.

А потом будете перерабатывать за нищенскую зарплату, бонусы Вам будут срезать, а работодатель будет это обосновывать ненормированным рабочим днём.

Нормальные люди работают как могут и получают нормальные деньги!
Я, конечно, не исключаю, что может попасться отмороженный начальничек, но это решается переводом.

Подчинённый может заболеть, его могут послать в командировку и т.д. А начальник всегда должен присутствовать. Если его нет, то он должен назначить зама, который присутствует в этот момент. Проблемы, которые находятся в компетенции начальника, появляются всегда в самый неподходящий момент, а если начальника нет, думаете эти проблемы будет решать какой-нибудь грузчик Вася?

Телефон давно изобрели, ау!
Вы понимаете, что железная дорога работает круглосуточно, причем днем особенно и нет такой работы, которой нет ночью? Вот они кстати и особенности работы.
В отсутствие начальника станции (соответствующего его заместителя) все оперативные вопросы, касающиеся работы станции, решает начальник смены (дежурный по станции или станционный диспетчер).

Если за 40 часов в неделю Ваша гарантированная плата существенно меньше чем средняя по рынку, то это значит что ценят меньше. Например, я как м.н.с. за 40 часов в неделю получаю почти 13т.р.

13 тыс. в неделю?

Вам промыли мозги. ТК действует на всей территории РФ, для всех граждан. Если Вы самостоятельно отказываетесь от защиты ТК,или идёте к работодателю который любит нарушать ТК, то Вы сам себе враг! Или получаете какой-то другой бонус взамен.

Вот я и говорю, на железной дороге люди идейные работают.

Я не интересовался этой темой подробно.

ты не поверишь, из Москвы электрички (и аэроэкспрессы, а местами и скоростные поезда) ходят во все направления, грузовые - тоже не думаю, что все едут по этой ветке

До Ожерелья инфраструктура забита это 100%.
И грузовых там явно больше, чем на рязанском.

топливо дорогое и его пуще экономят

Экономят. Хе-хе. Это значит называется теперь «экономят».

Последние ветки начинали разбирать при МПС.

Как подсказывает поиск, воровство металла актуально до сих пор. Так что обычно после того как рельсы пропали бывает?

Нормальные люди работают как могут и получают нормальные деньги!

Можно пример? Какая ставка у того, кем Вы собираетесь раотать на ЖД?

Телефон давно изобрели, ау!

И что? Подписи тоже по телефону ставить будете?

Вы понимаете, что железная дорога работает круглосуточно, причем днем особенно и нет такой работы, которой нет ночью?

При организации работы по сменам нет никакой необходимости в переработках. Правда, за такую работу ТК принуждает платить больше и давать некоторые привелегии.

В отсутствие начальника станции все оперативные вопросы, касающиеся работы станции, решает начальник смены.

Значит, необходимости нарушать ТК на самом деле нет.

13 тыс. в неделю?

В месяц. Если бы Вы почитали ТК, то узнали бы, как нормируются рабочие часы (40 в неделю) и как должна платиться (не реже одного раза в две недели) и рассчитываться (раз в месяц) зарплата.

Вот я и говорю, на железной дороге люди идейные работают.

А я бы сказал зомби, или те кто получает бонусы в ввиде откатов, взяток и т.п.

Я не интересовался этой темой подробно.

Зря. Узнали бы много способов, как не принять вагон, и не осуществлять доставку. Узнали бы много способов, как получить бонус, за то, чтобы вагон был принят поскорее.

Какая ставка у того, кем Вы собираетесь раотать на ЖД?

Ставка на ж. д. минимальная, как я уже говорил.
Но в ставку не входят такие вещи как региональная надбавка, ночные и еще многое, что начисляется гарантированно или почти гарантированно. Премия, по новой системе премирования, на небольшую часть тоже почти гарантированна.
В итоге зарплата поездного диспетчера, например, в Москве, от 60 тыс. рублей при работе в четыре смены. Это при нормальной загруженности в смене (хотя в Москве у диспетчеров она часто выше).

При организации работы по сменам нет никакой необходимости в переработках.

Дык смена занимается оперативной работой. Она работы начальства вообще говоря касается только в части проведения разбора полетов.

А я бы сказал зомби, или те кто получает бонусы в ввиде откатов, взяток и т.п.

Да получают все бонусы, тьфу, премии, нормальные вполне.

Как подсказывает поиск, воровство металла актуально до сих пор. Так что обычно после того как рельсы пропали бывает?

А я не могу найти, какие ветки были разобраны в последние года.

это что угодно, но не капитализм.

Не переживай, конец капитализму в отдельно взятой стране ты бы сразу заметил по некоторым характерным признакам %)

по развитой социальной помощи, бесплатному образованию, госконтролю з а жильем? Да, ты прав %)

А почему они должны играть исключительно по вашим правилам?

Потому что они гребаные посредники, а перевозку осуществляем мы. И как сделать так, чтобы дорога не встала, и чтобы грузы доставлялись в срок, знаем именно мы. И сделать так в наших интересах, но, увы, не в полной мере в наших возможностях.
Когда же дорога встает, плохо абсолютно всем.

И что? Подписи тоже по телефону ставить будете?

В вопросах, где нужна подпись начальника станции, нет такой срочности (ибо они не относятся к оперативной работе, ЧСХ).
А вот в разборе полетов срочность, как правило, есть. Не говоря уж о ЧП.

Совет председателей первичных профсоюзных организаций Центральной дирекции управления движением – филиала ОАО «РЖД» на своем заседании в мае текущего года выразил озабоченность по вопросу привлечения руководителей структурных подразделений к селекторным совещаниям в нерабочее время и выходные дни. Основой для такого решения стало фактическое положение дел и обращения членов Профсоюза. 
Так, например, на Свердловской железной дороге руководители железнодорожных станций всех классов ежедневно обязаны участвовать в селекторных совещаниях в 8-30 местного времени включая СУББОТУ (телеграмма ДЦСЗ1-2 прилагается). В 17-00 местного времени (то есть после окончания рабочего времени) ЕЖЕДНЕВНО с обязательным личным присутствием всех руководителей проводится селекторное совещание НЗ-1 СВЕРДЛ (телеграмма прилагается). Свердловская дирекция управления движением обязывает всех ДЦС, ДС, РЦС обеспечить присутствие на селекторных совещаниях еженедельно по субботам – лично начальников станции, по ВОСКРЕСЕНЬЯМ руководителей не ниже заместителя начальника станции (телеграмма прилагается).
На Московской дирекции управления движением с понедельника по пятницу в 17-00 и в СУББОТУ в 9-00 проводится селекторное совещание начальника дирекции с участием руководителей ДС, ТЧЭ, ТЧР (телеграмма прилагается).
Подобное положение дел имеет место на всех железных дорогах. Нужно учитывать и то, что для подготовки к совещаниям руководители структурных подразделений привлекают к работе специалистов техотделов и других подразделений предприятий в нерабочее время без учета внеурочного времени, без оплаты или компенсации другим временем отдыха.
Совет отдает себе отчет, что железнодорожный транспорт является непрерывным производством и функционирует круглосуточно. Совет считает, что все без исключения руководители предприятий являются преданными делу дисциплинированными профессионалами и зачастую не считаются с личным временем в интересах своих структурных подразделений, коллективов, которые они возглавляют, и в целом ОАО «РЖД». Их обращения не являются критическими и не носят настойчивый категорический характер в силу понимания и важности вверенного им предприятия и искреннего переживания за результаты работы.
Вместе с тем, Совет считает, что Открытое акционерное общество «Российские железные дороги» является мощным высокоорганизованным предприятием, обладающим непререкаемым авторитетом в вопросах кадровой работы и способным обеспечить функционирование всех подразделений без, пусть косвенного (скрытого), но все же нарушения трудового законодательства в вопросах обеспечения нормального режима труда и отдыха руководителей и специалистов среднего и высшего звена.
Совет понимает, что мгновенное решение всех проблем в вопросах управления структурными подразделения ОАО «РЖД», учитывая и 8-ми часовой территориальный временной полигон деятельности Российских железных дорог, не может быть реализован. Но и безучастно наблюдать за настоящим положение дел, когда работники руководящего состава лишены возможности времени для отдыха и общения с семьями он не может.
Предлагаем руководителям ЦД – филиала ОАО «РЖД» принять плановые, поэтапные мероприятия по изменению ситуации.

Кстати, там упомянут НЗ-1 — первый заместитель начальника железной дороги, то есть уже высшее руководство.
Вот еще почитать, уже другая служба.

по развитой социальной помощи, бесплатному образованию, госконтролю з а жильем?

Не.

многое, что начисляется, но в любой момент может перестать начисляться

fixed

по развитой социальной помощи, бесплатному образованию, госконтролю з а жильем?

Не.

а в чем тогда? В либерастии?

а в чем тогда?

Увидишь %)