LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Не понимаю людей, которые истерят по поводу прослушки со стороны спецслужб.


1

0

Вот в США типа скандал.

1) Если канал связи, которым я пользуюсь, проходит через не контролируемые лично мной тоннели, радио-линии, столбы с проводами, колодцы, использует алгоритмы шифрования, криптостойкость которых я лично не могу доказать математически в силу собственных способностей и проверить конкретный программный код и железо, реализующие эти алгоритмы, откуда во мне должно образоваться ожидание, что мои разговоры никто не слушает? Только потому, что мне правительство так сказало?

2) Что опасного лично для меня может произойти в принципе оттого, что какой-то мужик в ФСБ решил послушать немного моих разговоров, почитать на ночь моей почты и скайпа? Можно конкретный пример? Он слушает когда у меня никого не будет дома и идёт грабить квартиру? Слушает пароли от интернет-банка и идёт списывать бабло?

3) Мне как обычному смертному должно быть спокойнее, если каждая мобила пишется, а на произнесённые ключевые слова в мессенджер дежурному кидаются сообщения. Разве не хорошо, что если выяснится, что чел - террорист, все разговоры его мобилы поднимаются и все пособники приводятся на допрос? На запись всей страны много жёстких дисков не надо при мизерных килобитах в секунду.

Короче, очередная демонстрация того, что кругом дофига странных людей. Или я алень какой-то, который чё-то не просёк фишку. Объясните )

★☆

Последнее исправление: kiverattes (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от kernel

будет покупать против желания ненужное

обычно, тебя просто обманывают. Т.е. на упаковке пишут «тыры пыры с натуральным мёдом и мясом из парного молока» а на самом деле всё из «заменителей».

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

обычно, тебя просто обманывают. Т.е. на упаковке пишут «тыры пыры с натуральным мёдом и мясом из парного молока» а на самом деле всё из «заменителей».

Вы наверное тоже думаете что мелкобуржуазное слово бренд(в сочетании с конкуренцией) придумали не для того что бы описанная вами ситуация не случалась.

Более того, когда грамотному потребительству предлагают учить в школе, сделав это одной из целей - кстати что бы исключить описанную вами ситуацию, поднимается огромная волна протестов. И как помнится вы были в этой волне в первых рядах.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от record

Судебные архивы

Угу, уже загуглил. Эта статистика не учитывает очень много фактической оправдаловки: условные сроки, отсрочка на 100500 лет, процент дел доведённых до суда. Также в неё не входят неугловные статьи: раньше очень много считалось уголовной статьёй, из того, что сейчас административка или вовсе не статья. Исходя из этого, следует не только статистику давать (тупые проценты) но и общее кол-во заведённых дел, хотя бы.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

обычно, тебя просто обманывают.

Не правда, обычно тебя как раз таки не обманывают. Что на этикетке написано, так оно и есть. Опыт работы в пищевой промышленнности имеется?

next_time ★★★★★
()

Лучше бы тебе все-таки понять, потому-что, когда тебя схватят за яички, понимать будет уже нечего.

chg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Вы наверное тоже думаете

опять чёрнориторический приём. Не надо вам думать о том, что я наверное думаю.

(в сочетании с конкуренцией)

тютютю. речь о маркетинге, как таковом, с конкуренцией или без — отдельный вопрос.

бренд(в сочетании с конкуренцией) придумали не для того

какая разница для чего придумали, важно как оно используется в реальности.

грамотному потребительству предлагают учить в школе

не грамотному потребительству, а «Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением „Наши“ всероссийского молодёжного форума „Селигер-2007“, министр образования Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими»»

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kernel

Вот это вот мне примерно в жителях совкорашевании всегда забавляло очень - в задницу имеет политрук, но виноваты в попаболи почему-то проклятая потреблядская капитализма в лице проклятого маркетинга и евреев.

Чистая рыночная экономика как экономическая теория провалилась ещё в 20-х годах 20 века. Экономика всех современных богатейших государств включает до 60% вкраплений социализма, причём существует тенденция: чем выше уровень социализма, тем богаче государство. Примеры: Швеция, Финляндия. Если говорить о вкраплениях социализма, это государственные: судебно-правовая система, вкл. полицию, армия (а не ЧВК), пенсионное обеспечение, страхование, образование, льготы, пособия по инвалидности, пособия по безработице, прочая социалка, контроль качества. Кроме того, социализм - это: крупные корпорации, профсоюзы, запрет на наркоту. Ну и демократия, конечно. Почему капитализм как система провалился? Да потому, хотя бы, что капиталист, по определению, работает на потребителя, а не на общество: ему не выгодно платить налоги и следить за окружающей средой, например. Следовательно, результатом деятельности капиталиста будут всякие Бхопалы, за которые, он лично отвечать, естесственно не будет. Стало быть, требуется госконтроль, т.е. тот же коммисар. Т.е. я не против помеси социализма и рыночной экономики, вариант вполне жизнеспособен, просто в случае криворукой помеси, когда уровня социализма недостаточно, коммисара становится легко подкупить. Что мы и наблюдаем на примере российской действительности. Как следствие такая экономика приводит к бардаку, который мы и наблюдаем. Т.е. виновата, в итоге, таки «капитализма».

П.С. данное высказывание о структуре экономики, а не нацпол.

next_time ★★★★★
()

Это ты сейчас так говоришь. А вот когда госдума примет закон против физиков, или против левшей, или против слишком умных, – и ты окажешьшся как раз одним из них, то не обрадуешься тому, что записи разговоров, уличающие тебя, хранятся у спецслужб и в любой момент могут быть подняты, чтобы оказать давление на неугодных.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Не надо вам думать о том, что я наверное думаю.

Надо, потому что вы как думать не умеете так и излагать мысли.

тютютю.

Я уже заметил когда вы начинаете с тютютю, дело заканчивается невнятными ругательствами с уползанием куда то в щель шипя и огрызаясь. Нервишки у вас шалят?

(в сочетании с конкуренцией)

речь о маркетинге, как таковом, с конкуренцией или без — отдельный вопрос.

Ага, именно. Речь о маркетинге. Но почему то маркетингу приписывают те эффекты которые возникают от отсутствия конкуренции и общей северной нигерийности.

Теперь мне скажите, почему такую простую мысль вам приходится второй раз пояснять?

бренд(в сочетании с конкуренцией) придумали не для того

какая разница для чего придумали, важно как оно используется в реальности.

Ага. Именно. Почему вы, дорогой мой, и остальные граждане используете инструмент бренд не по назначению, а для причинения себе еще большей попаболи. Садомахзохизм?

грамотному потребительству предлагают учить в школе

не грамотному потребительству

Именно грамотному потребительству.

посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими»»

А про человека творца он соврал - нельзя же совкодрочеров разочаровывать. Грубо говоря как в 30-х приходилось учить деревенщину пользоваться американским и немецким оборудованием, так и сейчас - абсолютно тот же тезис выдвигает фурсенко.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Но почему то маркетингу приписывают те эффекты которые возникают от отсутствия конкуренции

а почему я должен маркетингу приписывать те эффекты, которые возникают(гипотетически) от присутствия конкуренции
Теперь мне скажите, почему такую простую мысль вам приходится второй раз пояснять?

Почему вы, дорогой мой, и остальные граждане используете инструмент бренд не по назначению

ну откуда я знаю. И кто определяет это «назначение»(уж не партия ли?), не сами ли те люди, которые используют «не по назначению»?

А про человека творца он соврал - нельзя же совкодрочеров разочаровывать.

ну и про потребителя соврал - нельзя же либерастов разочаровывать.

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

Чистая рыночная экономика как экономическая теория провалилась ещё в 20-х годах 20 века. Экономика всех современных богатейших государств включает до 60% вкраплений социализма, ....
Почему капитализм как система провалился?

Понимаете батенка, это случай так называемого вранья - когда люди берут какого нибудь Адама Смита 18 века, добавляют либертарианских сектантов и начинают путать понятия. Хотя в банальном учебнике «Экономикс» Макдоннела&Брю подробно написано и про market fallacies, и про то что лечение этих fallacies никак не делает экономику менее рыночной, а как раз наоборот.

Во вторых экономика, например, Германии не является «социалистической». Это социально ориентированная рыночная экономика. http://en.wikipedia.org/wiki/Social_market_economy
The social market economy was designed to be a third way between laissez-faire economic liberalism and social democratic mixed economies.[6] И да, такой термин специально придуман для того что бы отличать ее от того что во всем мире называли социалистической экономикой - нерыночной административно командной экономике советского образца.

Кроме того, социализм - это: крупные корпорации, профсоюзы,

запрет на наркоту.
Долго ржал, вспоминая сша до 80-х с их лозунгом Big goverment, Big corporations, Big Unions. Профсоюзы
это вообще политическое объединение, как и политические партии. У вас получается что если люди в партию собрались это уже не капитализм? Вы реально двинулись на почве чтения сектантов, да? :D Слова «буржуазная парламентская демократия» так ненавидимая комми вам не о чем не говорят? :D

Ну и демократия, конечно.

Капитализма без демократии стабильно существовать не может. Либо у вас демократия - либо все скатывается назад к абсолютизму и рентно-сырьевой модели.

Да потому, хотя бы, что капиталист, по определению, работает на потребителя, а не на общество: ему не выгодно платить налоги и следить за окружающей средой, например.

...

Как следствие такая экономика приводит к бардаку, который мы и наблюдаем. Т.е. виновата, в итоге, таки «капитализма».

Вы понимаете, вот этому что вы тут несете, целый раздел посвящен в учебнике капиталистической рыночной экономики Макдоннела&Брю :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

ну откуда я знаю. И кто определяет это «назначение»(уж не партия ли?)

«Заставь дурака богу молится, он себе лоб расшибет»(С)

Вот у молотка например существует назначение. Вы по поводу молотка тоже будете вопросы с сомнением задавать, «И кто определяет это «назначение»(уж не партия ли?)»?

ну и про потребителя соврал - нельзя же либерастов разочаровывать.

Если соврал - так и пишите. А то у вас сначала получается, что вы верите в то что он несоврал по поводу потреблядства, и возмущаетесь. А потом говорите что соврал.

Вы понимаете что это классическая логическая ошибка в ваших рассуждениях, когда у вас истинность одного и того же утверждения в разных местах принимает разные значения? Что несмотря на дрочку на советский матан, вас там логически мыслить не научили?

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Заставь дурака богу молится, он себе лоб расшибет

да и пусть расшибает.
Тем более, что те компании, которые используют бренд «не по назначению» никакого лба _себе_ не расшибают, а даже наоборот.

Вы по поводу молотка тоже будете вопросы с сомнением задавать

естественно, если такой «самоуверенный дебил» как ты, будет мне запрещать использовать мой личный молоток для чего-либо отличного от «забивания гвоздей»(а ведь молоток можно и для самообороны применить, например, при случае).

Если соврал - так и пишите.

а я не знаю, соврал или нет, это вы начали безосновательно уверять что он соврал в одном месте, и не соврал в другом, а я вас передразнил.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Германии не является «социалистической». Это социально ориентированная рыночная экономика.

Это и есть рыночная экономика с примесью социализма. О чём, я речь и вёл.

Понимаете батенка, это случай так называемого вранья - когда люди берут какого нибудь Адама Смита 18 века, добавляют либертарианских сектантов и начинают путать понят

Капитализм в __чистом виде__ - это как раз и есть Адам Смит и либертарианцы. Любой другой капитализм - это спекуляции по поводу того, как бы получше обозвать рыночную экономику с примясями социализма без применения слов «социализм» и «плановая». Наследие западной пропаганды, не более. (говорю без укора в сторону Запада, пропагандой в 20-м веке занимались все, что поделаешь)

Профсоюзы

это вообще политическое объединение, как и политические партии.

Политическая партия не имеет права законно заморозить производство на отдельном заводе, причём ещё и за счёт самого завода.

Слова «буржуазная парламентская демократия» так ненавидимая комми вам не о чем не говорят? :D

Не а, я - скорее противник коммунизма, чем его защитник.

Капитализма без демократии стабильно существовать не может.

Он вообще трудно реализуем. Чистейший абсолютный капитализм == 0%(буквально) налогов, что означает в свою очередь чистейший, исторический, вариант анархии. А с разными примесями тяготеет к совершенно разнообразным моделям управления государством, в т.ч. и к толитаризму. Смотря какая примесь.

Вы понимаете, вот этому что вы тут несете, целый раздел посвящен в учебнике капиталистической рыночной экономики Макдоннела&Брю :D

Капиталистической, конечно, но с прмесями социализма, такими большими, что порою экономика становится ближе к социалистической. Тому пример прогрессивная шкала налогооблажения - принцип «всё отнять и поделить» , реализованный во всей красе.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

когда люди берут какого нибудь Адама Смита 18 века

А что с ним не так? Читал - все актуально. Особенно для нас.

Капитализма без демократии стабильно существовать не может.

В Сингапуре, видимо, может. И момент - демократия демократии рознь. Демократия в США это одно, демократия в Европе - другое. У нас или в том же Сингапуре демократия может принять другую форму, а с ней и содержание. В Древней Греции тоже была демократия ;) «Демократия по цензу» существует в том или ином виде *везде*: где-то нельзя голосовать рабам, где-то до 18-ти лет итд.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Жду непонимания от непонимающего №2 людей, которые истерят по поводу прослушки со стороны спецслужб, действий модераторов.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

А что с ним не так? Читал - все актуально. Особенно для нас.

С ним не так то, что есть market fallacies. Адам Смит упрощенно описывает «здоровый» рынок. С тех пор прошло 300 лет и найдено множество «болезней» рынка которые с тех пор научились лечить.

В Сингапуре, видимо, может.

С чего вы взяли что в Сингапуре не democracy? Днасек рассказал? :D

И момент - демократия демократии рознь. Демократия в США это одно, демократия в Европе - другое. У нас или в том же Сингапуре демократия может принять другую форму, а с ней и содержание. В Древней Греции тоже была демократия ;)

При том что они сильно различаются, базовые механизмы лежащие в их основе одинаковы в Европе, США или Сингапуре.

«Демократия по цензу» существует в том или ином виде *везде*: где-то нельзя голосовать рабам, где-то до 18-ти лет итд.

Это опять начинать долгий так и не законченный спор о том что democracy - то есть современная западная демократия, и «просто демократия» которой называют все что ни лень, это очень разные вещи.

И да, для капитализма нужна democracy.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от next_time

Это и есть рыночная экономика с примесью социализма. О чём, я речь и вёл.

Неа. Называть social market economy «рыночная экономика с примесью социализма» это как действительно считать что морская свинка имеет непосредственное отношение к свиньям и морю. Именно по этому никто из вменяемых публицистов не называет экономику германии социалистической - это будет враньем.

Капитализм в __чистом виде__ - это как раз и есть Адам Смит и либертарианцы.

И так почему-то говорят только либертарианцы и прочие секты американских выживальщиков. Ну и конечно обчитавшиеся этого разнообразные фрики.

Любой другой капитализм - это спекуляции по поводу того, как бы получше обозвать рыночную экономику с примясями социализма без применения слов «социализм» и «плановая».

Тоже будете рассказывать абсолютно дебильный миф о том что «а на самом деле на западе экономика плановая111»?

Наследие западной пропаганды, не более. (говорю без укора в сторону Запада, пропагандой в 20-м веке занимались все, что поделаешь)

Еще один верящий в комми байки. Мне эту историю уже штатный наш комми упырь dikiy рассказывал.

Это не наследие западной пропаганды. Это абсолютно другая модель - вот она и называется по другому. Просто один из тезисов многих течений современной рашкованской комми пропаганды это «в европе социализм111». При чем вся «доказательная» база для данного тезиса взята из американских либертарианских сект. Это в некотором роде полный песец - комми-совкопатриоты в информационном смысле плотно сидят на made in USA информационном герыче, хыхы.

Политическая партия не имеет права законно заморозить производство на отдельном заводе, причём ещё и за счёт самого завода.

А профсоюз имеет. И? Зато профсоюз в парламент выдвигаться не имеет - только в составе партии. А вот партия такое может.

Слова «буржуазная парламентская демократия» так ненавидимая комми вам не о чем не говорят? :D
Не а, я - скорее противник коммунизма, чем его защитник.

Если вы скорее «противник коммунизма» значит вам надо бы изучить эту самую «буржуазная парламентская демократия».

Он вообще трудно реализуем. Чистейший абсолютный капитализм == 0%(буквально) налогов, что означает в свою очередь чистейший, исторический, вариант анархии.

С чего вы взяли что это именно чистый капитализм, а не какой то другой строй? Потому что либертарианские секты так говорят?

А с разными примесями тяготеет к совершенно разнообразным моделям управления государством, в т.ч. и к толитаризму. Смотря какая примесь.

Если он тяготеет к тоталитаризму это приводит к тому что капитализм умирает, скатываясь назад в феодализм. Просто у этих процессов чудовищная инерция - даже если капитализм с рынком целенаправленно убивать на государственном уровне, его недобитые остатки, как показывает пример ссср, могут по прежнему составлять важные сектора экономики - типа продуктовых рынков.

Капиталистической, конечно, но с прмесями социализма, такими большими, что порою экономика становится ближе к социалистической.

Еще раз, это не примеси социализма - это a) капитализм + лечение его болезней(см учебник)
б) социальное государство (В капиталистической рыночной экономике)

Тому пример прогрессивная шкала налогооблажения - принцип «всё отнять и поделить» , реализованный во всей красе.

Неа, это как раз хорошо реализованный принцип «за все надо платить, самочки собачки». Государство это сервис - и те кто крупно зарабатывает от этого сервиса непропорционально больше получает, в том числе и потому что может лоббировать свои интересы, и по многим другим причинам.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Просто у этих процессов чудовищная инерция

Современные информационные технологии закрепляют права касты (или группы) избранных - органов, правообладателей и некоторых других - следить за всеми без разбора, выборочно преследовать, право на пожизненную ренту, которую они к тому же могут передать по наследству (т.к. срок копирайта больше жизни правообладателей). И делают это очень быстро. Быстрее, чем в мгновение ока. Причем закрепляют свободных людей, например, за средствами контроля (те же смартфоны, соцсети или просто телефон и т.д.).

Капитализм всегда тяготеет к тоталитаризму, а сейчас он превращается в тоталитаризм на наших глазах.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от record

После того как вы долго и упорно отжигали в теме «сша следят» и не разу не высказались в одноременно существующей теме «фсб следят» (то есть отмахка «я отошел от компутера» не прокатит), при вашем дроче фсб^wнквд с вами никакого разговора о свободках быть не может. Какой смысл спорить с принципиальным лжецом, который под свободкой понимает то что «овец», как вы изволили выразится в одном из тредов, режет не цру, а кгб?

kernel ★★☆
()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kernel

Еще совсем недавно гос-во в РФ не могло за всеми следить по причине отсутствия материальной базы.

Россия активно перенимает западные стандарты со времён разрушения Госплана, а не со врене перезагрузки, и сейчас государство в РФ - часть западной системы. ЦРУ, ФСБ, АНБ и т.п. - это одно и то же. Как и «защита» прибылей обладателей прав.

ФСБ в этом смысле идёт за АНБ, которые куда изощрённее, богаче и тотальнее. К последним спускаются данные людей в планетарном масштабе.

Что важнее, что масштабнее...

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от record

А спорить со мной не надо, глупо спорить с истиной.

Глупо лишнего спорить с последовательным лжецом вроде вас.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Вы похожи на художника-авангардиста: видите мир в странном виде, в то время как
самые демократические и передовые капиталистические страны людей убивают в войнах, держат в тюрьмах без суда, закрывают доступ к информации, поголовно следят за всеми и выборочно карают, и разрушают мир, разводя хаос, а вы, как затычка в бочке, в каждой теме всё о послереволюционном терроре в советской России. Вы, должно быть, больны.

record ★★★★★
()

А я согласен с тобой. И вообще считаю что контроля должно быть больше. Например должна быть телефонная служба позвонив на номер которой, я могу ввести номер любого государственного учреждения и слушать все разговоры по нему. То же должно работать и для ВСЕХ личных телефонов государственных чиновников.

Камеры в кабинетах чиновников должны транслировать картинку в веб круглосуточно.

Я, как работодатель этой когорты дармоедов, имею право знать чем они там на работе занимаются.

Suntechnic ★★★★★
()
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

Современные информационные технологии закрепляют права касты (или группы) избранных - органов, правообладателей и некоторых других

Ты ошибаешься в самой посылке. Современные информационные технологии лишают эти касты ряда прав и преференций, а от того у них лютый батхерт и желание сохранить эти пава и закрепить их на законодательном уровне.

Капитализм всегда тяготеет к тоталитаризму, а сейчас он превращается в тоталитаризм на наших глазах.

Слишком узко. Государственность тягатеет к тоталитаризму. Это не свойство капитализма. Если хочешь мою мнение... Капитализм отвратителен. Социализм уныл. Но самое страшное что может быть это то, что мы имеем сейчас - капитализм основанный на социалистических принципах. Такая форма экономико-государственного устройства уже не тяготеет к тоталитаризму, она не может существовать без него. Без опоры на костыль тотальной слежки и контроля. Без опоры на мощные силовые структуры, которые очень быстро вырождаются в преторианскую гвардию, начинающую торговать властью как пирожками на вокзале. Это конец империи и начало тёмных веков...

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Ты ошибаешься в самой посылке. Современные информационные технологии лишают эти касты ряда прав и преференций, а от того у них лютый батхерт и желание сохранить эти пава и закрепить их на законодательном уровне.

Нет. Есть существенный, качественный сдвиг в уровне контроля. То, чего никогда раньше не было. Никогда в истории не следили за людьми (в таком масштабе) в режиме реального времени. Тут уже не важно, что за формация у государства. У кого право контролировать, у того и власть.
Касты были и остаются, но масштаб уже планетарный и контроль эффективный.

Государственность тягатеет к тоталитаризму.

Тут я согласен. Но мне кажется, нужно не ломать различные формации, а учиться, наконец, уже сосуществовать... Т.е. на планете должны мирно уживаться все формации, начиная от дикарей, кончая «цивилизованными». Всем должно быть место.

Это конец империи и начало тёмных веков...

Вот, именно, если постоянно всё ломать, то будут новые тёмные века.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

Есть существенный, качественный сдвиг в уровне контроля. То, чего никогда раньше не было.

Совсем не качественный. Только масштаб изменился. Следить наоборот стало много сложнее. Точнее стало сложнее извлекать полезную информацию из слежки, так как следить за обычным человеком нет смысла. Следить за необычным конечно можно, но всегда есть вопрос - тот ли это человек за которым ты следишь. Раньше информации допустим о N небыло вовсе. Сейчас её полно, но кто поручится что это не ДЕЗинформация? Фабриковать дезу и моделировать фальшивое поведение стало гораздо легче. Теперь эти службы из крохотного информационного ручейка попали в селевый поток информационного шума и дезы.

Вот, именно, если постоянно всё ломать, то будут новые тёмные века.

Проблема в том, что другого пути я не вижу. Либо к власти приходят хорошие парни и заливают улицы реками крови подлецов и неизбежных невинных жертв, либо толпа сметает все на своем пути и заливает улицы реками крови подлецов и неизбежных невинных жертв. Так чта при любом раскладе реки крови и невинные жертвы гарантированы.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Следить наоборот стало много сложнее.

да, нет же. У каждого на руках смартфон, который постоянно сливает ваши координаты, где вы: в туалете или на поле.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Так чта при любом раскладе реки крови и невинные жертвы гарантированы.

да, я то же об этом говорил:

«Люди балансируют между тоталитаризмом и хаосом.

Без морали (грубо говоря, доброты) за эти ужасные рамки людям не выбраться.»

Но у каждого есть право на развитие, я считаю. Нужно просто как-то уживаться.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

Но у каждого есть право на развитие, я считаю. Нужно просто как-то уживаться.

В том числе и у всяких отходов типа пусоров и депутатов? Нет уж извините - развития этого неподребства допускать нельзя. Оно уже и недоразвитое затрахало по самое сейчас стрелять начну.

Suntechnic ★★★★★
()
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Suntechnic

В том числе и у всяких отходов типа пусоров и депутатов?

даже у людоедов. Только не в глобальном масштабе, а у себя дома.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Ты так говоришь, как будто людоед хуже депутата...

:-) Людоед лучше президента США, людоед съест, ну, одного-двух. Президенты убивают тысячами и больше. И даже не кушают: всё впустую гниёт.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от next_time

То есть вы сейчас говорите что батарейки не нужны?

именно так. нужность батареек преувеличена. как и их цена.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Цены в торговых сетях на все(хоть на «первое попавшееся», хоть на что) могут упасть только в ходе конкуренции.

в этой сети есть батарейка за 10руб, и за 100руб. За 100руб конечно лучше, но не в 10 раз. Батарейки за 100руб конечно нужны, например военным или богатым путешественникам-экстрималам, у которых каждый грамм на счету. Но массовому покупателю они не нужны. И тем не менее, именно их и продают.

Т.е. я говорю о том, что продают «не нужно», воздух.

а принадлежат они угодай кому. А никаких воллмартов и никаких действительно дешевых магазинов в секторе ритейла, которые более прибылен чем какая нибудь наркота, в стране не будет еще долго.

в сетях УЖЕ есть дешёвый товар, просто его надо искать. Т.е. твоё нытьё не обосновано.

Вот это вот мне примерно в жителях совкорашевании всегда забавляло очень - в задницу имеет политрук, но виноваты в попаболи почему-то проклятая потреблядская капитализма в лице проклятого маркетинга и евреев.

вообще-то мы сами во всём виноваты, а не политрук, и не капиталист. Если-бы никто(кроме тех, кому это действительно нужно), не покупал батарейки за 100руб, то их-бы и не было(кроме специализированных магазинов). Ведь никто нас насильно не заставляет покупать батарейки за сто рублей, ну кроме лени конечно. Люди готовы платить за то, что за них решают, и продавцы этим пользуются. На все 146%.

А евреи тут действительно не при чём.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Не правда, обычно тебя как раз таки не обманывают. Что на этикетке написано, так оно и есть. Опыт работы в пищевой промышленнности имеется?

обман бывает разным. Кости/кишки == высококачественное 146% натуральное сырьё. Только В НАШЕМ(вставить бренд) подсолнечном масле нет холестерина. Это по твоему не обман?

drBatty ★★
()

Сноуден летит в Москву

Сноуден летит в Москву



Американец Эдвард Сноуден, опубликовавший секретные документы спецслужб США, вылетел из Гонконга в Москву рейсом «Аэрофлота». Об этом сообщает издание South China Morning Post.

Рейс Сноудена должен приземлиться в «Шереметьево» в 17:14 23 июня.

По данным издания, Москва не является конечным пунктом путешествия Сноудена. Скорее всего, он направится в Эквадор или Исландию

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: Сноуден летит в Москву от Karapuz

Человек бросил вызов самой могущественной структуре мира, и сейчас борется за жизнь.
Что бы с ним ни случилось, он нанёс хороший удар по тоталитаризму и не дал спецслужбам держать людей за скот. По крайней мере, он старался.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Мне другое непонятно, как США ему предъявили обвинения в краже чего-то там? Ведь их абамы заявили что Never Say Anything действует на основе всем известных законов и с разрешения верховного суда. То есть по сути Сноуден ничего нового и не сказал что не было бы известно всем. Тогда как его можно в чем-то обвинять? В том, что на этом решении суда, которое он выложил, был гриф секретности?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

А как Ассандж нечаянно изнасиловал двух агентш ЦРУ? :-) Ладно, одну точно, Одна из девиц была из ЦРУ.

Мы еще узнаем, что Сноуден коммунист и сексуальный маньяк.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от drBatty

Кости/кишки == высококачественное 146% натуральное сырьё. Только В НАШЕМ(вставить бренд) подсолнечном масле нет холестерина. Это по твоему не обман?

Это полуправда. Голову нужно включать, когда продукт покупаешь, в любом случае.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

именно так. нужность батареек преувеличена

не соглашусь - всякие пульты, бритвы 100500 лет работают от одного комплекта батареек, аккумуляторы взамен покупать просто не выгодно

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

в этой сети есть батарейка за 10руб, и за 100руб

за 10 рублей - это соляная батарейка, соляные батарейки реально в 8 раз меньше работают. правда при этом у них уровень напряжения лучше сохраняется, но для пультов и пр. это не критично

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Неа. Называть social market economy «рыночная экономика с примесью социализма» это как действительно считать что морская свинка имеет непосредственное отношение к свиньям и морю. Именно по этому никто из вменяемых публицистов не называет экономику германии социалистической - это будет враньем.

Т.е. вы сами заметили, что «социальный» и «социализм» - однокоренные слова (и это не случайно)? Морские свинки, кстати, имеют отношение и к свиньям, и к морю.

И так почему-то говорят только либертарианцы и прочие секты американских выживальщиков. Ну и конечно обчитавшиеся этого разнообразные фрики.

пффф голословное утверждение без приведённой статистики

А профсоюз имеет. И? Зато профсоюз в парламент выдвигаться не имеет - только в составе партии.

Аргумент в мою пользу, не так ли?

Еще раз, это не примеси социализма - это a) капитализм + лечение его болезней(см учебник)

б) социальное государство (В капиталистической рыночной экономике)

вы часом коммунизм с социализмом не путаете? и за счёт чего, собственно, проводится лечение болезней капитализма? не за счёт ли частичного применения социалистической модели? Или лечение болезней капитализма проводится без вмешательства гос-ва?

При чем вся «доказательная» база для данного тезиса взята из американских либертарианских сект.

вовсе нет, данное мнение широко распространено среди населения тех самых «социальных» стран.

это как раз хорошо реализованный принцип «за все надо платить, самочки собачки»

принцип «всё отнять и поделить» и есть перефразированный, озвученный вами принцип, причём перефразированный даже не комми, а Булгаковым.

С чего вы взяли что это именно чистый капитализм, а не какой то другой строй? Потому что либертарианские секты так говорят?

Потому, что прпицип работы системы «капитализм» заключается в свободном рынке. Без повсеместного свободного рынка, капитализм существовать не может - олигополия, или, тем более, монополия - это уже не капитализм. Простой пример - с т.з. современной экономической теории плановая экономика в СССР вполне описывается как гос. монополия, но вы же в серьёз не станете утверждать, что СССР был капиталистическим государством?

во всем мире называли социалистической экономикой - нерыночной административно командной экономике советского образца

Недавно начали называть. На самом деле, экономика той же Финляндии куда ближе к сформированному в начале 19 в. понятию «социалистическая экономика», чем экономика СССР.

а на самом деле на западе экономика плановая111

Да нет конечно. На общеэкономическом уровне - нет. Вот только внутри крупных корпораций используется вполне себе плановая модель управления. Между «эффективным менеджером» и сотрудником госплана - в сущности, ни какой разницы нет: оба получаю з/п из кармана монополии, оба выполняют одни и теже задачи одними и теми же методами. А крупные корпорации, в свою очередь - это 90% рынка, только и всего.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Это полуправда. Голову нужно включать, когда продукт покупаешь, в любом случае.

проблема в том, что вот например я не знаю, и НЕ ДОЛЖЕН знать эти ваши тонкости пищевой промышленности, которые НЕОБХОДИМЫ для принятия решения. Вот например, ты знаешь, что такое «парабены»? Я вот не знал, только-что вику открыл и прочитал. Моё мнение не изменилось: если в каком-то продукте нет парабенов, то значит есть какая-то другая, новая НЁХ. И если связь рака груди с парабенами исследована, и НЕ найдена, то связь НЁХ с чем-то ещё даже не исследована. И потому НЁХ более опасна. Однако, из рекламы следует, что продукт без парабенов чем-то лучше.

Мы имеем ситуацию, когда полезная и нужная потребителю информация ЗАМЕНЯЕТСЯ бесполезной и не нужной. Даже косвенная информация о качестве товара по его цене является неправильной. Т.е. за большую цену мы получаем товар, в котором вместо хорошего и известного парабена имеется никому не известная, только-что синтезированная НЁХ, о которой известно только то, что убивает бактерий она не хуже парабенов (т.е. является таким-же сильным ядом), ну и то, что люди, которым это НЁХ скормили, не сдохли в течении недели. Т.е. этот ЯД является для людей опасным не сразу.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

за 10 рублей - это соляная батарейка, соляные батарейки реально в 8 раз меньше работают.

4.2

время работы батарейки зависит от режима, в котором её используют. Ложь в данном случае в том, что в тех режимах, о которых тебе вещает реклама, батарейки НЕ используются. Просто потому, что это невыгодно. Вот ты например видел мобильный телефон с батарейками? А почему в твоём автомобиле/автобусе не батарейка, а аккумулятор?

правда при этом у них уровень напряжения лучше сохраняется, но для пультов и пр. это не критично

как раз критично. Ибо пульт берёт мало энергии, причём не постоянно, а исключительно пока ты на кнопку давишь. Потому для пульта более важно время хранения батарейки, ибо в пульте нагрузка такова, что её естественное старение сравнимо с потерей ёмкости. Энерджайзер в пульте будет работать столько-же месяцев, сколько солевая батарейка, а возможно и меньше. Конечно в мобиле энерджайзер будет работать дольше в 8 раз, но где ты видел такие мобилы?

Видишь, как имеют ТЕБЯ, за твоё незнание электрохимии?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

4.2

вы знаете разницу между алкалиновыми и соляными батарейками?

время хранения батарейки

время хранения источника питания != стабильность источника питания

ибо в пульте нагрузка такова, что её естественное старение сравнимо с потерей ёмкости

Именно, для «энеджайзеров», хотя конкретно энеджайзеры и дюраселлы не выгодны, выгоднее промежуточный вариант (ло-енд алкалайн), как показывает практика. Особенно плохо соляные батарейки становится покупать, когда нужен не АА, а ААА вариант.

next_time ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.