Древние.

триггер сработал

На логическую нестыковку, ага.

400 тонн

о, я смотрю вес растет прямо по ходу топика, когда ждать первую тысячу?

Хмм. Во все времена были «смертные грехи», совершив которые ты никогда уже не попадешь в рай. И всегда кто - то эти преступления совершал. Не такая уж это и сильная мотивация.

А пройти по ссылкам, нагуглить первоисточники тебе религия не позволяет?

В Мексике одну пирамиду отреставрировали и перестроили, далее власти и ЮНЕСКО стали попу драть за такое.

А вообще, надо бы тут не теоретиков интернетных справшивать, а строителей и архитекторов

Так принято в интернете, спорить о фильме не посмотрев фильм. Какой ракушник, какой бетон, какое слежалось, блоки в сотню тонн из гранита

Да тех же рабов приспособить для ношения трупов. Или ты додуматься даже до этого примитивизма не можешь? А ради санитарии и не на такое люди шли. А «засирать трупами реку», ну ты лол. Река течением несёт трупы в море и не засирается. Плюс в Ниле живность всякая, которая может покушать сие мясцо, не говоря уже о морских обитателях.

Только вот пирамиды существуют гораздо дольше чем ЮНЕСКО.

Опять голословное утверждение. Аргументируй пожалуйста.

По поводу конкретно пирамид слышал, что там ещё проще было. Камни сперва сложили, со всеми неровностями и т.д., а потом уже это полировали. С картинкой по ссылке сложнее, конечно, но тоже надо думать, не силой мысли делали.

Говнометательное оборудование как раз ты начал применять. Похоже, за неимением достаточного количества ума для понимания темы.

Так арабы, вроде, их реставрировали, содрав облицовку :) и проломав стену.

А пройти по ссылкам, нагуглить первоисточники тебе религия не позволяет

Там только по перетаскиванию блоков 4 гипотезы, которую гуглить?

Можешь обоснованно, на фактах доказать? Без отсылки «ну они же построили...» Чертежи, схемы, логистика, образцы механизмов? Какие - то ребята в наше время в Египте большой толпой пытались построить пирамиду. Получилось страшненьк, низенько, кривенько, из относительно маленьких камешков и через пару лет она осыпалась.

Для начала можешь это посмотреть. А потом вот это.

Это где блоки в сотню тонн из гранита?

Развиваем тему: если у них были такие инструменты и организация, то куда и почему они пропали позже?

Куда пропали? Мы сейчас строим здания и прочее в том числе и потому, что когда-то люди умели строить пирамиды. Были разные исторические периоды, когда было не до пирамид - знания «временно забывались», но не терялись. Египтяне довольно сильно влияли на соседей, и их опыт потихоньку перетекал к другим, с поправкой на слабые коммуникации тех времён.

Вот у римлян была очень продвинутая система постройки, был бетон и так далее, но в средние века этим пользовались очень редко. Просто потому, что тогда это стало не нужным. А когда стало нужным, оно вернулось.

И откуда взялись?

Постепенно развивались. Многие просто не оценивают временных масштабов. Например, у нас тут за сотню-другую лет технологии очень радикально меняются. До пирамид у египтян были чуть ли не тысячелетия - уж за это время можно создать хорошую инженерную науку, придумать инструменты и прочее. Если что - разумные люди живут в Северной Африке десятки тысяч лет.

Опять же, никакого супер-хайтека в строительстве нет. Если есть достаточно времени и голова на плечах, можно придумать многое. Вся история человечества это доказывает.

высокоразвитая оказалась наиболее уязвимой, погибла, оставив следы, большая часть которых была уничтожена окружавшими ее варварами, которые оказались, по совместительству, нашими предками.

Оно примерно так всегда и происходило, только уничтожений, как таковых, в истории мало, практически всегда были процессы постепенной деградации и ассимиляции. Египетское царство жило очень долго - дольше всех современных государств. Для нас кажется, что вот был Египет, а потом исчез. А это пара тысяч лет. Вон, только династический период длился ~2500 лет, а потом ещё греки приезжали.

В Баальбеке и в Перу/Боливии

Я в тебе не сомневался. :)

Ну так поэтому «следы дисковой пилы» могут вполне оказаться следами дисковой пилы и не противоречь постройке пирамид древними при этом.

просто ты не можешь себе представить, что в те времена люди были намного усерднее и менее ленивы, чем сейчас. Потому и не веришь.

Улыбнуло,ну возьми медное зубило и кусок гранита, и обработай его, а я поржу.

Если тебя интересует этот вопрос, гуглить все четыре. Я так и делаю, когда пытаюсь что-то узнать. Открываю педевикию, читаю тамошние общие фразы, выхожу на ссылки внизу статьи, а потом начинаю проверять по очереди всё, что там сказано, находить новое и т.д. и т.п.

Вопрос про строительство пирамид для меня выглядит довольно прозрачным, поэтому я за тебя тут гуглить не буду, уж извини.

просто ты не можешь себе представить, что в те времена люди были намного усерднее и менее ленивы, чем сейчас. Потому и не веришь.

Улыбнуло,ну возьми медное зубило и кусок гранита, и обработай его, а я поржу.

ЧТД.

PS ты где там гранит узрел кстати?

Баальбек там вообще отдельная тема. Судя по описаниям, там сам черт ногу сломит, определяя как и что делалось. Как раз его и не надо приводить как пример, ибо такое смешение слоев стройки просто на ноль сводят его ценность, как аргумента. Думаю, что надо бы собраться и поехать посмотреть своими глазами.

Вон, только династический период длился ~2500 лет, а потом ещё греки приезжали.

я вот сейчас задумался и просто офигел. Одно государство просуществовало 2500 лет. Это ж ппц просто. Афигеть.

Есть теория, что эволюции не было, а все эти останки разных людей нижнего палеолита, выдаваемые якобы за переходные образцы эволюции, на самом деле лишь разные народности человека, как скажем сейчас, азиат и европеец.

Что такое примитивное орудие? Из говна и палок много чего собрать можно. А рабы - они на то и рабы, чтобы руками работать. Головой работали там жрецы.

Ну ладно, уговорил, там инопланетяне построили.

Неровная поверхность - как раз легче перевозить на рельсах за счёт более лёгкого преодоления силы трения.

Это намек на то, что те, кто строил пирамиды, возможно обладали интеллектом не хуже чем современный человек.

Вопрос про строительство пирамид для меня выглядит довольно прозрачным

Если у официальной науки 4 разных мнения, то ты наверно Шлиман новый, не меньше

А ведь вы оба правы. Я как - то пытался сколько - то лет назад делать каменные наконечники стрел по образцу из учебника истории. Сделал. Долго, нудно, запорол кучу попыток,но сделал. Так себе получилось. Это был сланец, тогда получалось одноразово или речные камни. А потом как - то притащил кусок гранита, попытался из него выдолбить кубик. Хрен. Не вышло. Даже зубилом.

просто жизнь - очень сильный интерес и ой какая мотивация.

А жить хорошо — лучше, чем просто выживать, не так ли? %)

А почему только пирамиды? Баальбек например, видел какие там камешки?

Ах да, самые нижние блоки пирамид из гранита и это самые большие блоки.

Ну ладно, уговорил, там инопланетяне построили.

Попердел в лужу и слился, хорош

я вот сейчас задумался и просто офигел. Одно государство просуществовало 2500 лет. Это ж ппц просто. Афигеть.

Ну, на самом деле говорить что оно прям так «одно» - не очень правильно. Это у нас сейчас государство как что-то целое и единое, а тогда всё было попроще - сидел царь, а люди на местах знали, кто у них царь. Наверняка административная структура много раз так сильно менялась, что можно было бы считать это за смену государства. Просто границы были примерно те же.

А вообще, конечно, мы недооцениваем масштабы времени - они просто удивительны. Например, для того же Геродота, который нам выдал много исторических данных о пирамидах, Пирамида Хеопса была такой же древностью, как Геродот для нас. 2000 лет разницы.

400 тонн раздавит любой рельс или утопит в песке.

А 2400 тонн по болотине - слабо? Вручную, и всего в восемнадцатом веке.

Это намек на то, что те, кто строил пирамиды, возможно обладали интеллектом не хуже чем современный человек.

При чем тут интеллект, инструментов из легированной стали пока никто не нашел

Я выше писал, что за два дня два школьника из мягкого камня палками и булыжниками «статую» построили. Не вижу ничего невозможного в том, чтобы опытный строитель из гранита за пару месяцев медными инструментами сделал то же.

Всё равно, даже по рельсам (т.е. по относительно прямой линии из камней на каменных шпалах) сдвинуть такую массу не получится. Нужно не только толкать, но и тянуть, ни метал (бронза), ни веревки растительного происхождения не выдержат.


Ну, и если разбить вес на подъёмный для рабов, нужно задействовать и руководить одновременно ~10 000 человек и надолго. Не реально всё это.

Так это один камешек, а в баальбеке таких много, и там горы, дорог нету.

400 тонн раздавит любой рельс или утопит в песке.

Ну во-первых совсем даже не раздавит. Во-вторых, если это не рельс а бревно (ролик) то оно вполне себе катится. В-третьих, не по песку а по дороге. В-четвертых, человек может тащить свой полтора своих веса, а катить по роликам и пять-шесть (я в одиночку разгонял зубилу так, что она заводилась «с толкача»), так что 300 человек вполне себе утянут 150-тонный блок по брёвнам. В-четвертых, фактор времени - те же пирамиды строились по 20-30 лет. Вполне достаточно времени.

и там горы, дорог нету.

Или дороги засыпало землёй от времени?

Неплохой аргумент, я запомню.

Только вот ты-то ни одного пояснения так и не предложил. Просто сидишь и отрицаешь всё подряд. Поэтому я и сделал предположение. Неужели я ошибся, и не инопланетяне? А кто же тогда?

Да и за столько времени даже останки окончательно могли быть перемолоты внешними воздейтсвиями.

Не в Египте. Там условия для естественной мумификации остатков практически идеальные.

Из мягкого.

Гранит и базальт не мягкие камни, медным или бронзовым зубилом их не взять.

У меня недалеко предприятие по обработки камня, там друг работает.

У них алмазных пил на долго не хватает, по пять раз в день меняет, и это на мраморе.

На граните еще чаще.

чтобы опытный строитель из гранита за пару месяцев медными инструментами сделал то же.

Вот вы любите рассуждать, возможно...

Я таким рассуждакам всегда говорю, ВОЗЬМИ И ПОПРОБУЙ, а потом расскажешь, как оно.

Так это один камешек, а в баальбеке таких много

Перевезли один, в шесть раз тяжелее - значит технологии есть. Значит, можно перевезти сколько надо.

Кстати, видел на ютубах, как один умный дядя, с помощью примитивных, но весьма остроумных приспособлений, в одиночку ворочает и поднимает глыбы весом в несколько десятков тонн

Обязательно кинь, это ж золотое дно! А на стройках, дураки такие, даже для пары тонн без огромных машин не справляются.

и на курорты в Грецию ездили раз в полгода

Зачем им на север на курорты ездить?!

Да, 4,5 тысячи лет назад и 18-й век нашей эры - это, конечно, одно и то же.

Только вот ты-то ни одного пояснения так и не предложил. Просто сидишь и отрицаешь всё подряд. Поэтому я и сделал предположение. Неужели я ошибся, и не инопланетяне? А кто же тогда?

Сидишь споришь, троллишь, отсылаешь на вики, где ничего толком нет, а сам и фильмы ЛАИ не смотрел, про которые ТС пишет. Зачем ты это делаешь? Смысл отвечать на твои вопросы, которые в фильме обсасывают по полчаса ученые и инженеры?