Взбесившиеся изделия Toyota Motor Corporation

Прозвучало как «потому, что гладиолус».

Дефайны на внешние адреса там не помогают никак. Впрочем, конечно, это не означает, что дефайны не используются вообще. В основном, большинство констант, конечно, именованы. Но именно внешних адресов это не касается. Причина тому проста: инженеры знать не хотят, как там в программах адреса именованы, они просто говорят, например: вот в такой-то ситуации по такому-то адресу приходит что-то не то. И приходится вспоминать, что это за адрес и как он у меня поименован. В итоге, именование внешних адресов выходит заметно боком и замедляет темп разработки.

при этом зануление некоторых адресов контроллеру может не понравиться, каких именно — мы не знаем, но на всякий пожарный его грохаем.

не знаем и знать не можем по определению: это запись за пределы микроконтроллера, о чём как бэ намекает название SYSTEMOUT

соответственно, это тест готовности окружающей среды, если угодно, в нормальном случае отзыв не должен прийти, но если он всё-таки пришёл, значит, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации

будет неатомарной операцией

это атомарная операция по определению и вообще response - это битовая переменная, т.е. флаг, что впрочем легко можно понять из названия

соответственно, это тест готовности окружающей среды, если угодно, в нормальном случае отзыв не должен прийти

но если он всё-таки пришёл,

значит, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации, что-то пошло не так, и микроконтроллер перезагружается, производя заново операции инициализации... PSHSHHHHH (дымок пошел)

response - это битовая переменная, т.е. флаг, что впрочем легко можно понять из названия

Да ну прям. Если бы такие вещи можно было из названия понять, да еще и легко, я был бы оракулом-миллиардером. Не, я простой программер, мне декларацию покажь.

Может, ты скажешь, что труЪ-программист знает, чему равно i в начале цикла, хотя в куске кода этого нет?

Ну ну а не чего что Хенде и КИА это одно и тоже отличающие столья экстерьером и интерьером!?

У меня есть несколько знакомых фанатиков, они мне много раз рассказывали структуру всего этого овна и согласно их историям вы не правы.

Кроме того одну и ту-же деталь можно купить у разных китайцев и соответственно разного качества.

Ты лучше посмотри статистику по фольцвагену по ремонтам DSG, по замене турбин, по замене прогоревших клапанов и поршней. :)))

VW согласно статистике по Северной Америке выше Киа но ниже Хуинды в плане надёжности.

У нас это экзотика. Мне пофиг. Никогда не рассматривал VW как кандидата для покупки. BMW рассматривал хоть и недолго

Именно, кроссплатформенность даже близко рядом с постановкой задачи не стояла. Тем не менее, она есть: программа отлично исполняется не только на целевом МК, но и на МК, которые в реальное производство у нас никогда не пойдут.

Ну и как такой код помешает понятности и прозрачности?

void reset_everything() {
 return;
}

#define reboot() reset_everything=0; reset_everything()

// ... lots of lines skipped

while (i--) {
  /* response can be set to nonzero by the interrupt handler  
    invoked when there is a failure zeroing out [describe 
    SYSTEMOUT space].
    In that case we can't really proceed, so we reset the system.
   */
   if (response) {
     reboot();
   }
   SYSTEMOUT[0x6000 + i] = 0; 
}

Я понимаю, инженегры любят разворачивать макры в уме и пользоваться однобуквенными идентификаторами, но они могут со своей любовью либо отрефакторить код до читаемости, либо идти в пять букв.

Порш не такая массовая модель как БМВ, если посмотреть Ламборджини и Ферари, то по статистике они еще меньше ломаются.

Я не видел статистики по Ламборджини и Ферари соответственно не могу это обсуждать, но БМВ в хвосте у Тойты, Кадилака, Шевроле, Бьюика, Линкольна и Форда - вполне себе массовых брэндов.

это атомарная операция по определению

Ну-ка покажи ка мне определение из стандарта языка C, говорящее что это атомарная операция. Я жду. Или засчитываю полный и окончательный слив.

и вообще response - это битовая переменная, т.е. флаг, что впрочем легко можно понять из названия

Что ещё за битовая переменная в языке C? В C нет ни битовых, ни булевых переменных. Зато есть возможность работать с целыми типами как с булевыми, определив для понятности пару макросов или enum. Но ты этой возможностью в своём говнокоде не воспользовался, что только ещё раз подчеркивает эту его природу.

Вообще, скорее всего (учитывая, что компилятор C для микроконтроллеров часто наш любимый GCC), можно было бы определить reboot просто как

goto *0;

определение из стандарта языка C

гражданин, стандартная Сишка здесь не действует вообще, все нормальные МК архитектуры 8051 поддерживают установку битов в битовых переменных как атомарную операцию, если не верите, можете попробовать отыскать такой МК под архитектуру 8051, где это - не атомарная операция

Что ещё за битовая переменная в языке C?

Это С51, родной. Здесь они есть. Видите, вы даже простейших вещей не знаете, а уже лезете чей-то там код проверять.

Но ты этой возможностью в своём говнокоде не воспользовался

лол, не особо-то и нужна эта возможность, если у меня есть полноценная побитовая адресация (пусть не ко всем переменным)?

и да, который раз повторяю: это не мой код

учитывая, что компилятор C для микроконтроллеров часто наш любимый GCC

наш любимый GCC вообще не держит эту архитектуру

goto *0;

поэтому такое не прокатывает

все нормальные МК архитектуры 8051
Это С51, родной. Здесь они есть. Видите, вы даже простейших вещей не знаете, а уже лезете чей-то там код проверять.

Я просто чуть под стол не упал от твоей школьной наивности. Мир несколько шире, чем древний как говно мамонта 8051. Слив засчитан.

поэтому такое не прокатывает

Ассемблер всегда прокатывает, на нем это ровно одна команда. Учись писать программы по-человечески, короче говоря. А потом уж думай приходить понтоваться на ЛОР или не стоит.

инженегры любят разворачивать макры в уме

вы кажется не просекли фишку, я говорю о хардварных инженерах, те которые оборудованием и платой занимаются. так вот: код они не читают вообще

reboot();

клёво, я начинаю читать такой код и первое что я вижу - это функцию, которая делает непонятно что. я конечно могу прокрутить по тексту выше, чтобы убедится, что она по выходу ничего больше не делает, но нафига? не проще написать 2 строчки явно? они же очевидны любому, кто писал когда-либо под МК

Но если уж так делать, то void reboot(){ reset_everything=0; reset_everything(); }

зачем макрос в данном случае? я уж молчу про то, что в вашем коде банальная ошибка: reset_everything определён как ф-ция, а не как указатель на ф-цию

  /* response can be set to nonzero by the interrupt handler  
    invoked when there is a failure zeroing out [describe 
    SYSTEMOUT space].
    In that case we can't really proceed, so we reset the system.
   */

а это и вовсе есть в документации, нафига повторяться? а те, кто не читает сопроводительную документацию - ССЗБ

Мир несколько шире, чем древний как говно мамонта 8051

Да мне как-то по барабану, насколько широк мир: в наших платах применяются МК только одной архитектуры, более того, даже только одни и те же МК. Какая мне печаль до других МК, которые по определению используются

И да, 8051 архитектура используется очень широко до сих пор. Более того, в той области, в которой я работаю, 8051 архитектура является доминирующей, это 99,99% всех используемых МК, если брать даже по всему миру, а не только по России.

Ассемблер всегда прокатывает, на нем это ровно одна команда

Ок, на сишке это две команды. Какая разница?

Дизассемблируй - увидишь какая разница количественно. Про качество тебе уже написали.

На самой первой моей работе микроконтроллеры этой архитектуры использовались в теплосчетчиках. И прошивку пришлось писать на ассемблере, чтобы уместить в куцей памяти библиотеку для работы с числами с плавающей точкой вместе со всей остальной необходимой логикой. Так вот любой кусок той прошивки был в сто раз понятнее твоего говнокода на C, ибо был хорошо прокомментирован и не заставлял читающего рашать «и так понятные» ребусы.

Дизассемблируй - увидишь какая разница количественно.

и что я должен увидеть? портянку из ассемблерных комманд? если и так, то мне как-то чхать: это же всё равно перезапуск

Про качество тебе уже написали.

например?

твоего говнокода на C,

это не мой код

был в сто раз понятнее твоего

понятнее кому? ещё раз повторяю, мне этот код был понятен с первого раза, когда я только его увидел

микроконтроллеры этой архитектуры использовались в теплосчетчиках

и вы не знаете про существование битовых переменных? к

теплосчетчиках

а, ну так у вас примитивизм, в общем-то был.

ибо был хорошо прокомментирован

а этот код - документирован,и поверьте, читать документацию намного проще, чем выискивать ваши комменты по всему коду, из которых 90% объясняет в 100500 раз как сложить 2+2

знаю я таких, видел их код: 2+2 прокомментируют, а действительно дельные и неочевидные вещи - нет, и разбирайся потом после них

И прошивку пришлось писать на ассемблере

ну и наконец, сразу бы признались, что сишку тупо не осилили, и не морочили мне голову

и вы не знаете про существование битовых переменных? к

В C нет никаких битовых переменных, а мир не крутится вокруг 8051, заруби это себе на носу.

ну и наконец, сразу бы признались, что сишку тупо не осилили, и не морочили мне голову

ты слишком толсто троллишь, школоло.

а мир не крутится вокруг 8051, заруби это себе на носу.

а мне насрать на это, зарубите наконец себе на носу

В C нет никаких битовых переменных

в С51 они есть

ты слишком толсто троллишь, школоло.

нетЪ, констатирую факт

Вы мне про америку, а я в европе, тут что Хенде что КИА одинаково сравните например i30 и Ceed, причем половина запчастей Bosch, Sachs, ZF, остальная Denso, Aisin кроме тех комплектующих которые они производят сами.

Вы сказки деткам рассказывайте.

А мне, пожалуйста, статистику покажите.

Кадилака, Шевроле, Бьюика, Линкольна и Форда

Кадилак - тут экзотика.

Шевроле - под этой маркой тут перелицованые корейские Деу на узлах от старых опелей, со всеми вытекающими.

Бьюика, Линкольна - еще большая экзотика.

Форд - немецкие версии форда со сборкой во всеволжске, отсюда много отличий.

БМВ - предлагаю поспорить с российскими фанатами марки.

КИА - большинство моделей отличается например Сerato (в америке это Forte) или Спортридж, остальные не имеют аналогов в америке, например Ceed (второе поколение не имеет 2.0 л двигателей что на российских просторах большой минус).

Хенде - тоже самое что и КИА.

Да нет у меня статистики но американская не применима к европе и России.

Да и мне кажется в америке двигатели 1.6 популярностью не пользуются, в России это достаточный середнячок.

Да нет у меня статистики

Ок
А сказки меня не интересуют.

А меня статистика не интерисует, это статистика средняя температура по больнице, я на производстве был 9 лет конструктором и 3 года технологом, есть опыт эксплуатации машин мной и моими друзьями и знакомыми, на основании этого и сужу. Таже тойота не та что была раньше качество существенно упало, у отца Toyta Carina E знаю что говорю, у самого сейчас KIA Ceed по надежности он примерно как Toyta Corolla в 120м кузове.

А меня статистика не интерисует, это статистика средняя температура по больнице, я на производстве был 9 лет конструктором и 3 года технологом, есть опыт эксплуатации машин мной и моими друзьями и знакомыми, на основании этого и сужу.

Ага.

Т.е. если Киа в 2 раза чаще ломалась по статистике чем Хуиндай, а ваши друзья свистят что необорот, то вы им поверите.

Посмотрите вокруг.
Не так уж много людей, которые купив говно не будут хвастаться что купили золото и врать всем а в первую очередь друзьям, что их покупка не ломается, очень удобная и красивая.

Что интересно, покупатели Хуинд почему-то становятся просто очень агрессивными когда начнаешь задавать вопросы о качестве и удобстве.

Это по моему говорит о том, что они на самом деле очень недовольны машиной, но криком стараются заглушить любую критику.

Кстати, вы случайно не владелец Киа/Хуинды? А то что-то очень уж воинственно относитесь к обсуждению.

Симптомы очень заметны.

Вот объясни мне например как может Хенде ай30 ломаться в два раза меньше чем Киа Сид если 90% деталей взаимозаменяемы, а оставшиеся 10% это кузовщина и обшивка внутреннего убранства которой они различаются?

Кстати, вы случайно не владелец Киа/Хуинды? А то что-то очень уж воинственно относитесь к обсуждению.

Симптомы очень заметны.

Ты мало того что упертый так еще и крайне невнимателен, постов выше написано какая у меня машина.

Что интересно, покупатели Хуинд почему-то становятся просто очень агрессивными когда начнаешь задавать вопросы о качестве и удобстве.

Ну если вопрос начинается в стиле «Хенде говно, как вы на этом ездите?» ничего удивительного. Нормальная машина за свои деньги, с приемлемой стоимостью обслуживания, расходников и ремонта. Был бы у меня доход выше, я бы смотрел другую модель или марку.

Ага вот такая:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kia_Cee'd

Вот объясни мне например как может Хенде ай30 ломаться в два раза меньше чем Киа Сид если 90% деталей взаимозаменяемы

У Южной Кореи и Китая буспошлинная торговля, соответственно все идёт из Китя, но можно заказать у разных поставщиков.

Я это вам пишу уже второй раз, не понятно почему до вас не доходит.

Ну если вопрос начинается в стиле «Хенде говно, как вы на этом ездите?» ничего удивительного.

Я ничего не имею против этих брэндов.
АБСОЛЮТНО!

Вы на меня нападаете совершенно зря.

Все-же видимо это какая-то зависимость между агрессивностью и владением Киа или Хуиндаи.

Интересно, чем это вызвано.
Предполагаю, что комплексом неполноценности вызванным владением авто вышеперечисленных марок.

А причем тут китай и южная корея? :)))

У нас диалог и дет по зацикленному сценарию, я вам расказываю технические особенности, а вы у меня ищите комплексы которых нет. А почему вас волнуют чужие комлексы, вы хотите поговорть об этом?

Самое смешное что у меня запчасти немецкие или японские стоят, машина спроектирована немцами выпускается на заводе в чехословакии а вы мне пытаетесь втирать про китай. Вас двигатели бмв, фольца и мерса собираемые вкитае для половины мира не волнуют? А двигатели и коробки форд собираемые в юар?? :))))

Вас двигатели бмв, фольца и мерса собираемые вкитае для половины мира не волнуют?

Нет.
А почему они должны меня волновать?

вы у меня ищите комплексы которых нет.

А чем тогда объяснить такую атаку?
Я вам ещё раз говорю - я совершенно равнодушен к Киа/Хуиндай

Но вы продолжаете писать по нескольку ответов на каждоё моё сообщение.

Вижу только один возможный вариант
- Вы сами считаете эти марки неполноценными и яростно бросаетесь в атаку, даже если кто-то не говорит ничего плохого о них. Но ваше воображение воспалённое переживанием за ущербность купленной вами машины заставляет вас атаковать людей которы не написали ни одного слова критики.

Вы сами считаете эти марки неполноценными

Не считаю.

ущербность купленной вами машины

А почему вы считаете ее ущербной?? Кстати это не вяжется с вашим высказывание что вам индифферентны эти марки.

А почему вы считаете ее ущербной??

Я так не считаю.
Машина как машина. Ничего плохого сказать не могу.

Но я не вижу другого объяснения вашей агрессиности в отношении меня, как только то, что вы сами считаете её ущербной и нападаете на каждого мнимого обидчика чтобы криком забить собственное мнение.

Какой агресивности? Когда ты уже наешься и лопнешь, трололо?! :з

Это ваше нормальное состояние или вы так себя ведете только в разговоре о Киа и Хуиндах?

А поцчиму ви отвечаете вопросом на вопрос?

Вам нужно определение слова агресивность?
Или что?

Я не понял вашего вопроса и постарался уточнить.