графический тулкит одной из важнейших характеристик прикладных программ

Клиповое мышление во всей его красе.

Пользователя, очевидно, волнует то, что он видит, а видит он окошки и кнопочки

Это не тулкито-, а GTK-фобия. Ибо тулкит сей считает себя пупом вселенной и отказывается нормально бескостыльно подхватывать, например, Qt-шные темы (не говоря уж о KDE-шных диалогах). Меж тем как приложения на Qt4 везде выглядят как родные.

Ылита - она такая.

нету тулкитофобии, есть говногтк которое должно умереть в страшных муках, и все будет хорошо.

Проблемы тулкитофобов нормальных людей не волнуют.

То есть GIMP ты предлагаешь закопать?

Это не тулкито-, а GTK-фобия.

1. GTK - не тулкит? 2. Qt-фобов тоже хватает.

Тебе показалось.
Дело в том, что обычно идёт обсуждение программ, которые не важны.
Если бы что-то полезное и важное было бы написано с помощью какой-то библиотеки, то хейтеры этой либы молча бы жрали свой эрзац-кактус.
А раз речь идёт об очередном проигрывателе, то можно носом ворочать. Всё хорошо с библиотеками? Значит язык не тот. Или нет полноэкранного режима. Или он есть. Или название не то.
Короче — тут заплёвывают всё, что не является принципиально важным. Вне зависимости от каких-либо других факторов. Повод долго искать не надо. А тулкит это просто один из классических поводов.

Ой, беда какая!

Какого хрена пользователя волнует, что использовали программисты при разработке?

А тебя какого хрена волнует то, что волнует других пользователей?

Потому что стопицот тем тащить и настраивать не хочется. Одна тема для гтк2, одна - для wm'а. С крысой так вообще одна тема для всего. А так пришлось бы всякие кутэкурвы настраивать с их темами, кедотемы, плазмотемы, да блин, не нужно!

И да, может это и не вина тулкита, но софт на кутях у меня всегда тормозил. Про гтк3 умолчу пока, мало пользовался.

Повод долго искать не надо. А тулкит это просто один из классических поводов.

Вот, к примеру, приезжаешь ты поздно вечером в спальный район какого-нибудь относительно крупного города и встречаешь рабочую молодёжь в лице её лучших представителей. А те, в свою очередь, дабы избежать неловких пауз в завязавшейся светской беседе, незамедлительно интересуются предпочитаемым тулкитом.

Короче — тут заплёвывают всё, что не является принципиально важным.

Если есть куча альтернатив, то можно и тулкитами поперебирать.

вот пусть он там только и будет, зачем уродца выпустили за пределы гимпа мне не понятно, ну может когда то и была у qt проблема с лицензией, но это все в прошлом.

Предлагаю ачивку

Хипстер-тулкитофоб: ненавидит софт на FLTK.

есть xt/xaw с нормальной идеей и основанные на них тулкиты, а есть gtk/qt, которые создавались имхо из-за баттхерта или nih синдрома. Прибавить к этому, что для каждого браузера тоже написан свой тулкит, похоже из-за тех же причин. Прикольно наблюдать, как все эти поделия пожирают сотни мегабайт памяти.

есть xt/xaw с нормальной идеей

«Программист должен страдать» слабо тянет на идею

Если бы программа тащила всё за собой, как раньше в винде, и не загаживала кусками своего тулкита пол-системы - вопросов бы не возникало.

Дело в том, что KDE прикольнее, а весь ходовой софт на GTK. Вот и вся петрушка.

Меж тем как приложения на Qt4 везде выглядят как родные.

Кроме моего десктопа на Gtk.

Проблемы тулкитофобов нормальных людей не волнуют.

Целиком и полностью поддерживаю и одобряю.

Эдак мы скоро докатимся

Хорошо бы, но нет.

Компания Red Hat зарабатывает деньги на линуксе. Она делает линукс для серверов и рабочих станций. На рабочих станциях с RHED используется GTK2. Именно поэтому так много программ для Linux используют GTK2: OpenOffice.org и Firefox используют GTK2 именно из-за Red Hat. Когда кто-то собирается писать программу для Linux, он обычно использует GTK2 для графического интерфейса.

Примеры: Firefox, OpenOffice.org, Scribus, Inkscape, amule, Vuze, Pidgin, Xneur, nvidia-settings, Adobe Flash, AIR, Reader, Nero Linux, Audacity, Dia, Abiword, Gnucash, Gnumeric, Crossover Wine, Compiz, Steam, лаунчеры некоторых игр (Trine, Penumbra, Amnesia)

Массовое использование Qt почему-то началось только недавно, несмотря на то что в стандарт LSB Qt 4 входит вместе с GTK 2, и тоже есть в любом дистрибутиве Linux для десктопа! VLC, Skype, Rosegarden, Maya Linux, hplip, Catalyst Control Center, лаунчер игры Oil Rush. Подозреваю что почему-то не устраивает программистов GTK, поэтому популярность Qt 4 растёт.

Внутривидовая конкуренция, у молодых особей она более ярко выражена. Тут неважно тулкиты, яйца, вода с газом или без газа, главное я молодец, а ты лошара. С возрастом это менее заметно, частично проходит из выполненной миссии по размножению, частично перемещается из измерения тулкитов в измерение тачек, домов на лазурном берегу и проч. зы. Ну и да, все кроме дельфей изврат.

Чини десктоп.

qt и gtk2 чем _пользователю_ может нравиться или не нравиться?

Хотя бы уродскими шрифтами qt приложений (проявляется не на всех шрифтах и размерах)

PS: шрифт в qt и gtk приложениях - один.

Хипстер-тулкитофоб: ненавидит софт на FLTK.

И использует софт только на Tk

Зачем?

GTK3 - Мне кажется, или они соревновались кто сможет сделать хуже?
Qt - Мне кажется, или они специально лепили как можно больше всяких говнорюшечек? Уж не они ли занимались оформлением ZverCD?
GTK2 - Ну и зачем его было выкидывать? В меру красиво, жрать не просит, конфиги человекочитабельны.

Потому что что-то не так.

А вот, просто ради интереса, скажи где в кутях говнорюшечки?

Тулкитофобия происходит из конфликта между желанием мало-мальски технически грамотного юзера указать причину, по которой его софт выглядит и ведет себя как говно, и нежеланием принять тот простой факт, что разработчик этого приложения - тупой неквалифицированный быдлокодер.
Вот и выходит, что тулкит виноват.

Эдак мы скоро докатимся, что использовать boost - не Ъ, все программы его использующие - тормозное говно, потом stl объявят жирным - Ъ-программисты используют только libc.

а разве щас не так?

Чаще вопрос не в тулките, а в том, что kde-шный софт тянет за собой в систему кучу ненужных либ, а потом еще и запускает их, засоряя память всяким мусором.

Видел дефолтные четвертые кеды? Вот там.

Ну а причем тут кутя? Если тулкит позволяет наваять самые твои извращенные фантазии, то это скорее плюс тулкиту, чем минус.

Не так, libc тоже говно, Ъ-программисты дёргают системные вызовы напрямую

это ЪЪ программисты. а просто Ъ - ограничиваются libc.

Иногда это минус - потому что почти все творческие личности имеющие отношение к рисованию тем - культисты Слаанеш.

да

Точно, вырезать весь функционал, а то что осталось, то прибить гвоздями - счастливое унифицированное среднее. :)

А что вместо него?

paint.net

А для Linux?

Ну так я же сказал что не так, Skype на Qt. Потерплю. Если переметнуться то будет 100500 софта на Gtk не вписываться на десктоп. А тут только Skype и VirtualBox. Один скоро станет не нужен, другой запускаю редко, потому рюшечки не нужны

Ну, Skype страшный, конечно, но с VirtualBox что не так?

Он получше, я просто говорил о несовпадающих темах. Не большая проблема, просто я бы предпочел Gtk интерфейс. Qt или Gtk мимикрируют под друг друга только по словам фанатиков, реально есть только парочка тем, причем убогих. Если у тебя стоит нормальная тема Gtk, то Qt ее ни разу не подхватит

только по словам фанатиков
Если у тебя стоит нормальная тема Gtk, то Qt ее ни разу не подхватит

Не правда, QGtkStyle — классная штука.

Вроде нормально всё подхватывается кроме шрифтов.

для wireshark доступно новое ui на qt4