новые скриншоты Mac OS X Leopard

> Все самые крупные и интересные события обошли его стороной,

Какие это события обошли мак стороной?
Манипулятор типа мышь? (куплены права у Xerox)
Оконный интерфейс? (Apple выкупила права и группу разработки Xerox)
16bit stereo? (в это время в PC стояла пищалка)
16bit изображение? (впервые в маке)
Просмотр видео в окне без дерганий при перетаскивании онного? (У Microsoft в тот момент только Windows 3.11)
... (перечислять умаешься)
OpenGL акселирация интерфейса
iPod - более 80% мировых продаж MP3-плееров
5 место мировых продаж ноутбуков
...

Какие события обошли его стороной?

> его клуб поклонников, с болезненным самомнением и неизлечимыми комплексами, более или менее стабилен.

Это не так. Сейчас маковский лагерь растет довольно шустро. И не только за счет лоровских модераторов;)

> А потом выяснится, что _основная_ работа это разработка драйвера под Линукс и все слюни про мак были излиши.

Не, у меня работа другого плана. Может выполняться и под виндой, и под линуксом.

> В том то и дело, что _мозг_ апперирует ассоциациями. И работать с ассоциациями ему проще чем со знаками.

Пещерному человеку - да. С современным - не так однозначно. Есть разные типы мышления. И потом, если бы светофорная ассоциация была удачна - я б её приветствовал. Но она там - как седло на корове. Только что число лампочек (3) совпадает.

> Я, к примеру, управляю itunes через идущий в поставке пульт ДУ.

Ё, ещё к пульту тянуться. Охрененно. У меня есть клава, на ней больше 100 кнопок. Неужто мало?

> Потом, не забывай, что у мака меню приложений отображается на верхней панеле. Поэтому получить доступ к меню iTunes не поднимая окна - два пальца об осфальт.

Т.е. активировать iTunes (мышью?), а потом той же мышью ползти наверх экрана к меню? Мдямс...

"осфальт", "панеле"... Умоляю, поставь себе ff со спеллчекером. И эти люди ещё чем-то руководят....

> Если и так лень - всегда можно вывести на ту же панель (рядом с часиками) управляющий значок iTunes и в нем делать эти команды. Если и это в лом - назначь быстрые клавиши.

Да, в принципе, всё как в winamp под виндой. Ну, а OpenOffice закроется или спрячется? Он к какому типу относится?

> Свернуть? Реально напрягает

Чем? Что именно?

> Попробуй Expose. К сожалению его работу на словах трудно писать. Он в динамике понятен. Это что-то типа переключения по alt-tab, только не совсем (или совсем) то. Короче нужно или пробовать или показывать.

Да я видел, видел :) И даже работал. Прикольно.

>Это не так. Сейчас маковский лагерь растет довольно шустро

репрессии, чтоли?

Нэ повэрищь - сами прыходють!

> Это не так. Сейчас маковский лагерь растет довольно шустро. И не только за счет лоровских модераторов;)

Это в России. Вернее, пардон, в Москве (нефть, газ, опьянение свалившимся баблом, тяжкие думы "куда деть, пока опять не отняли", ну вы понимаете). В Штатах и в Европе - не так однозначно.

Тут тоже стало побольше маков. Потому как маки стали писюками...

>Т.е. активировать iTunes (мышью?), а потом той же мышью ползти наверх экрана к меню? Мдямс...

просто нажать на его значке в доке и подержать секунду кнопку (либо правый клик), появится меню с основными оперсциями... либо щелкнуть на его значке в трее, появится то же самое меню

> У меня есть клава, на ней больше 100 кнопок. Неужто мало?
Ну, когда работаю с изображением, и клаву то редко пользую, а про мышь
вообще не вспоминаю :) (это я про разные средства ввода, предпочтения и
проч.)

> Т.е. активировать iTunes (мышью?), а потом той же мышью ползти наверх
> экрана к меню? Мдямс...
Совсем не обязательно. Несколько вариантом перечислил.
А при этом варианте "активировать iTunes (мышью?)" откроет окно iTunes и
лезть в меню не нужно будет :)

Можно еще на иконке нажать правую кнопку (или нажать левую и секунду
подержать) и в появившемся меню выбрать нужную команду. В этом случае
окно не появится.

> Ну, а OpenOffice закроется или спрячется? Он к какому типу относится?
На счет OpenOffice не скажу, пользуюсь NeoOffice.

Возвращаясь к типам приложений. Есть разделение на ПО с поддержкой
множественных документов (аля Office) и с одним документом (аля
iTunes).

В случае множественного документа при попытке закрытии окна будет
задаваться вопрос на сохранение документа. Его можно свернуть (double
click или зеленая кнопка). либо скрыть с экрана (на иконке в доке и
команду скрыть).

>> Свернуть? Реально напрягает
> Чем? Что именно?
Как минимум тем, что свернутые окна занимают место, когда их много
понять что в нем только позаголовку не всегда (часто) возможно. А игра
в перебор окошек в поиске нужного напрягает.

Проще нажать на F9 и из всех окон только _этого_ приложения (других не
видно) выбрать нужное не по маленькой превющку или заголовку, а по
нормально видемому содержимому.

> Тут тоже стало побольше маков. Потому как маки стали писюками...

Ещё за счёт ноутов. Большинство на ноутах всё равно хернёй страдает - тексты пишет/читает, по инету шарится, смотрит видео и слушает аудио. Для реальной работы обычно покупают PC-ноуты, а дитю неразумному (всё равно сломает) - часто маки.

> Ещё за счёт ноутов.
Отчасти верно. Даже верно. Apple на 5-м месте по мировым объемам продаж ноутов.

> Для реальной работы обычно покупают PC-ноуты, а дитю неразумному (всё
> равно сломает) - часто маки.
Ага, дитю неразумному покупают мак-ноуты которые дороже PC-ных - все равно сломает :) :) :)

P.S. а для дитя я включил parent controll в его маковском аккоунте - архиудобная штучка.

Внесу свою лепту по поводу мака. Ибо у самого - МасBook.

0) Макось - удобна только для тех кто думать не хочет. И не дай бог ты будешь думать... Ибо принцип там таков - либо элементарно, либо никак (=с жуткими извращениями и поддотчкой с помощью болгарки). Внешний вид - приятен и лаконичен, до тех пор пока не надоест. А поменять нельзя... Посему через пару месяцев снес макось и поставил линух.

0.5) Макось - ось-"чудеса". Например, у меня вот сейчас макось вообще ни в какую не ставится. На мак! А дело судя по всему в том что она не хочет ставиться если на харде есть разделы кроме HFS. Ей надо весь хард снести чтоб она поставилась. Бред... Поэтому идея с "оставить макось на всякий" была отложена до лучших времен.

1) Отличие в клаве и мышке - ерунда. Клава и мышь таки действительно удобные. Инсерт биндится на второй enter средствами xmodmap (вообще единственное замечание - лучше б сразу сделали). Delete = fn+Backspace. Мышка - одним пальцем первая кнопка, двумя - вторая, тремя - третья. И все это под линухом работает без проблем. Кнопка eject - работает тоже (с pommed). Но все же идея сделать извлечение дисков программным - имхо, неправильно.

2) Остальное железо на высоте. Действительно продумано. В частности магнитные крепления провода зарядки, плюс крышка матрицы магнитом лепится. Сама матрица тоже приятная. Батарея держит долго... Но в макоси почему-то намного дольше чем в Linux. Почему - пока не знаю. Видимо, хард останавливает или еще чего (его вообще не слышно - поэтому сказать точно не могу). Подборка железа тоже правильная. Все железо работает в линухе. Включая звук (и встроенный микрофон), wi-fi, bluetooth, регулировку яркости, и даже пультик и датчик движения. Единственное что не смог еще настроить - это iSight (веб-камеру). Но это мои косяки - firmware не туда положил кажется, копаться лень.

3) После линуха в макоси работать не удобно. После макоси в линухе - тоже неудобно (вернее непривычно). Посидев два месяца в макоси, пришлось менять расположение ctrl и command - иначе башню срывает. Но в линухе в конечном счете удобней. В макоси все мышкой... Меня это бесит.

Но все же - пусть будет макось, ибо это все же намного лучше чем винда =)

> 0) Макось - удобна только для тех кто думать не хочет. И не дай бог ты будешь думать...

Небольшая оговорочка. Удобна для тех кто думать об _интерфейсе_ не хочет. А просто работать.

>пипец наступает ЛОРу. Рыба гниет с головы.
ЛОРу уже не один год полный пипец, но он к счастью не единственный сайт о Linux

>0) Макось - удобна только для тех кто думать не хочет. И не дай бог ты будешь думать... Ибо принцип там таков - либо элементарно, либо никак (=с жуткими извращениями и поддотчкой с помощью болгарки). Внешний вид - приятен и лаконичен, до тех пор пока не надоест. А поменять нельзя... Посему через пару месяцев снес макось и поставил линух

а зачем думать об ОС? думать о работе надо

>В макоси все мышкой... Меня это бесит.

спорно... очень спорно... я все хоткеями делаю

P.S. внешний вид меняется

на счет надоедает ли - дело вкуса

> Отчасти верно. Даже верно. Apple на 5-м месте по мировым объемам продаж ноутов.

Просто ноуты для MacOS никто, кроме Apple, не делает. А производителей PC-ноутов для венды - как грязи. Потому и места такие :)

> Ага, дитю неразумному покупают мак-ноуты которые дороже PC-ных - все равно сломает :) :) :)

Макеры, я вас честно не понимаю. То вы с пеной у рта доказываете, что мак-ноуты ничуть не дороже нормальных PC-ноутов, то вдруг такие заявления. Гражданка, вы уж определитесь, а?

> P.S. а для дитя я включил parent controll в его маковском аккоунте - архиудобная штучка.

Как вода течь найдёт, так и дитя при желании нужного добьётся :)

Кстати, а есть способ поставить MacOSX на моём PC-железе, не снося то, что есть? Ну, там, в линуксе под эмуляцией, например? :)

>Ну, там, в линуксе под эмуляцией, например? :)

PPCшный - под PearPC

x86ой - вроде с Qemu у кого-то вышло

> Как вода течь найдёт, так и дитя при желании нужного добьётся :)

Верно, но пока все под контролем :)
Сейчас, главное ограничение по времени работы за компом, запуск только
доверенных приложений, и доступ только к ограниченному кругу сайтов.

> Гражданка, вы уж определитесь, а?

Вы правда думаете, что все пользователи мака обязаны разделять одну и ту же точку зрения и ходить строем?

> Вы правда думаете, что все пользователи мака обязаны разделять одну и ту же точку зрения и ходить строем?

Дык ёлы палы: "We are one people. With one computer". Или как там было в том ролике? :D

>Вы правда думаете, что все пользователи мака обязаны разделять одну и ту же точку зрения

Цена - это _не_ точка зрения. Это - объективная реальность. Если PC-ноут и Mac-ноут со схожими параметрами стоят почти одинаково - это одно. Если же мак стоит процентов на 20-30 дороже - это совсем другое. И никакая точка зрения тут ни при чем.

> Вы правда думаете, что все пользователи мака обязаны разделять одну и ту же точку зрения и ходить строем?

Понимаешь ли... Есть понятия "объективное" и "субъективное". Вот "красивее" - это субъективно. А "дороже" - это объективно. И потому мне странны ваши речи про "точку зрения". Или я в чём-то не прав? Какая может быть "точка зрения" на ЦЕНУ?

>P.S. внешний вид меняется

Интересно, и как он там меняется? Может, я просто плохо искал?

>Вы правда думаете, что все пользователи мака обязаны разделять одну и ту же точку зрения и ходить строем?

дык у вас же там лагерь. У нас - сообщество.

>Или как там было в том ролике?

Мне больше нравится: "i was writing paper, on a pc, that was like bit bit bit bit bit" -- его еще в AMV Hell'ах нещадно обстебывали

http://www.youtube.com/watch?v=VMt2MK67-Qw (ахтунг! быдлофлеш!)

Как не причем? Одни считают - не дороже. Другие считают - дороже. Такие вот разные точки зрения. И у каждой - свои защитники и свои доводы. Это ж ЛОР;)

Что значит "у вас"? Я вообще не из маководов. У меня только железо маковское. Любой правоверный маковод запишет меня в линуксоеды.

> Интересно, и как он там меняется? Может, я просто плохо искал?

Похоже совсем не искал.
http://interfacelift.com/themes-mac/
http://www.maxthemes.com/themes/?theme=QNX

Это первые две ссылки с Google. Больше - сам найдешь.

> Как не причем? Одни считают - не дороже. Другие считают - дороже. Такие вот разные точки зрения. И у каждой - свои защитники и свои доводы. Это ж ЛОР;)

http://www.tradeplanet.ru/cat/c45

Ну вот это - репрезентативно?

Гы. Тема-то на 5-м место :)

Откуда я знаю про расейские цены? У меня www.apple.ie ;)

Те, кто говорят, что другие нотебяки не дороже - наверное, не считают нотебяками железки, если они не IBM или Sony...

2svu: истину глаголишь

>Ну вот это - репрезентативно?

Офигеть... MACовский ноут

Процессор:Intel® Core™ 2 Duo 1830

Оперативная память:512 Mb

Жесткий диск:60 Gb

Видео:Intel® GMA950, 64 Mb

Оптический привод:DVD-CDRW (Combo)

Стоит 1412$

Для сравнения, на том же сайте:

Процессор:Intel® Core™ 2 Duo 2000

Оперативная память:1024 Mb

Жесткий диск:120 Gb

Видео:256 Mb, ATI Mobility Radeon X1400

Оптический привод:DVD-RW (DL)

Стоит 1400$

Без комментов...

Забыл добавить -- второй ноут, который я взял для сравнения - Dell Inspiron 6400

> Те, кто говорят, что другие нотебяки не дороже - наверное, не считают нотебяками железки, если они не IBM или Sony...

Lenovo ниже 1000$ - полно. А вот MacBook - хотелось бы посмотреть.

Первый ноут стоит $1100. За $1300 покупается MacBook на Core2Duo 2Ghz с DVD-RW.

>iPod - более 80% мировых продаж MP3-плееров >5 место мировых продаж ноутбуков

Откуда такая трава, поделитесь что ли?!

> Без комментов...

Кому сильно нужны понты - тот заплатит. Кому нужна функциональность - тот не станет. Всё просто :)

Только этим и занимаюсь. 24*7

>Первый ноут стоит $1100. За $1300 покупается MacBook на Core2Duo 2Ghz с DVD-RW.

Где? По сцылке, что дали - самый дешевый стоит 1400$ с чем-то

Вот скриншот: http://img398.imageshack.us/my.php?image=temp1qa2.png

> Ни один десктопный юних, BSD, Linux не обладает хотя бы приблизительно таким же коммьюнити и поддержкой со стороны коммьюнити и производителей софта.

А толку? У Linux - 2,5% на десктопе, у Mac OS при всех указанных преимуществах и бешеной рекламы - 1,6%. И кто после этого обладает большим сообществом? Может, пора снять шоры имени дяди Джобса?

Статистика: http://www.forbes.com/technology/2007/01/29/vista-windows-reviews_tech-cz_dl_...

> А вот в Gnome/KDE мне лично оказалось тяжело найти такой стильный ненапрягающий дизайн.

Мне в Industrial и Plastik работать гораздо комфортнее, чем на отшкуренном металле с аляповатыми кнопками. Ну не блондинка я! Думаю, большинство работающих с этим согласиться. :)

> Самые невминяемые пользователи это фанаты *BSD. Линукс пользователи тоже не сахар. А вот с пользователями Mac всегда проще. > Это уже не прыщавые студенты, а вполне самостоятельные личности. Которые знают цену своему времени.

Мы тоже знаем цену своему времени. Но у нас кругозор намного шире и изучение нового не чуждо. Пользователи Mac OS гораздо чаще замыкаются в своей коробочке. Если с фряшником можно поспорить как с личностью, то маковые манкурты совершенно невменяемы в споре. :)

> А вот эквивалента правой "вытянутой" серой кнопки в правой части заголовка окна нет ни в Линуксе, ни в Виндовсе - а ведь удобная, блин!

Маки уже обгладывают твой мозг и ты пишешь не о функционале, а о внешнем виде. Можно подумать мы догадались что эта хреновина делает. :)

> Москва - не Россия, а резервация гламура посреди оной!

Бабки на завалинке рассказывали? Вместе с воспоминаниями их променада по Тверской? :)

> Дэвид Дойч, Джон Андерсон, Питер Гэбриел... Нефиговые такие хомо вульгарис :D

Мимикрируют. Чтобы тусовка их приняла за своих. Остаётся только пожалеть. :)

>Хватит PHP обсирать! [...]

Lisp - наше всйо.

Гентушники - красноглазики.

Жаба - гуано и тормозное поделие.

Так нормально? :D

P.S. А ПХП таки х%ня редкостная. Сейчас приходиться на ней писать :(

> Гы. В маке спеллчекер встроен в систему (aSpell кстати) и работает во всех приложениях "из-каропки" которые не занимаются изобретением велосипедов (аля MS Office, X11 applications).

Понятно. До Сафари не добрался. Еште, бандерлоги, что дают... :)