Линус Торвальдс: «OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista»

> ноут - макбук

Даже при всей моей не любви к Ябблу, ставить на макбук венду маразм высшей пробы!

>По поводу удобства OOo. Оно уже научилось нормально работать на экранах с разрешением выше 1024x768 ?

Да

>>>Ну юзеры могут сами думать, под админом работать или нет.

>>Во времена 9х они не могли такого думать. А потом - сила привычки, знаете ли.

>>Кстати, первый созданный пользователь в XP имеет привилегии администратора. Сурприз? blaster999 ** (*) (06.02.2008 0:01:06)

>В Линукс конечно-же все по другому ? )))

Конечно. Установщики линукс, как правило, спрашивают пароль root, а потом предлагают добавить непривелегированных пользователей. Разве что в убунту несколько иначе.

> Даже при всей моей не любви к Ябблу, ставить на макбук венду маразм высшей пробы!

да я в общем то согласен, не я туда ее поставил, и не я этот ноут использую ,)

Рассуждать о том, плохая макось или хорошая я не буду, ибо проработал под ней ровно 10 минут. Умилился от гламурного внешнего вида, посетовал на дурацкую мышь и неудобное управление в целом.

Линус, в общем-то, зря не болтает, поэтому насчет фс я ему верю и мнение о том, что

>для Apple и Microsoft ОС - это средство заставить пользователей модернизировать свой компьютер".

полностью разделяю.

> Конечно. Установщики линукс, как правило, спрашивают пароль root, а потом предлагают добавить непривелегированных пользователей. Разве что в убунту несколько иначе.

В убунту насколько я помню не предлагается добавить непривилегированых пользователей. Там инсталлятор заставляет это сделать НАСИЛЬНО. Не добавишь - дальше не поедешь. Не добавлять можно только в режиме экспертной установки, там можно отказаться.

>>свистенное аэро тоже тормозит, если чО ;)

>Можете поклясться, что вы его пробовали? Тесты говорят обратное - при его включении графика на современных компах идёт с большими fps.

Быдлоаеро отключается при запуске 3д приложений.

>Прожорливость висты - больше миф.

На моём e6420 + 2 gb рамы ощутимо тормозило, Занимало 600-700 метров рамы( голая ос), а ещё 1 гиг в своп, а после постоянно винтом трещала. Запускал только "приложения", которые были в висте по умолчанию. Они были очень не функциональны. Сама структура ос осталось весьма кривой и запутанной. Для десктопа винда и виста не готовы.

Если Линукс такой дофига умный и все-то он лучше всех знает, то почему почти на всех десктопах стоят "плохи и ужасные" Windows и OSX, а линукс находится сами знаете где?

Вобщем, лично для меня мнение этого человека о других операционках значит не больше чем вопли Балмера.

>Нет, игры стимулируют производителей железа выпускать всё более мощные камни.

Это благодаря вторичности пк и портированию игр на пк индусами. Сейчас игры ориентируются в первую очередь на неизменные конфигурации приставок.

>>Его повышай - не повышай, все равно выйдет виндовс. Пока юзеры сидят из-под админа про безопасность можно не вспоминать.

>Ну тут сама мс не очень виновата...

Виновата, поскольку по умолчанию не предлагает нормально настроенного распределения прав пользователей, а так же защищенных окружений для старого софта. По умолчанию она орёт о том, что ей нужены сторонние антивирус и фаервол, в общем висту с трудом можно называть полноценной ос.

>Если Линукс такой дофига умный и все-то он лучше всех знает, то почему почти на всех десктопах стоят "плохи и ужасные" Windows и OSX, а линукс находится сами знаете где?

При монопольной и закрытой ос пользователя легче контролировать во всех смыслах этого слова. Это выгодно многим, а они будут мешать развитию свободных ос, выпуская несовместимое железо без спецификаций, использовать закрытые и непереносимые стандарты. Если бы не свободное по уже в висте была бы реализована полностью концепция "доверительных вычислений".

>Тем, что под него выпущены клёвые игры.

да. Джон Кармак, который фактически создавал технологии, позволившие возникновение нормальных игр на пк, использует OGL.

>грядут сервиспаки. Терпение, мой друг.

Т.е. ноутбук с висто ещё не может нормально работать со штатной ос? Купив висту, получаешь не готовый породукт, а билет в бета тестеры.

>> проприетарный драйвер NVIDIA подменяет некоторые библиотеки xorg-server в установленной системе. Так что нужно быть начеку, когда апгрейдишь xorg-server.

>4.2 Драйвер это модуль. Он ничего не подменяет. только добавляет себя. Потом его всегда можно также безболезненно удалить.

А чего ещё от бсдунов - вендузятников ожидать? Они сами по своей сути ходячие 4.2

>ты висту вообще видел?

Я видел.

>все в точности также как и ты это делаешь в линухе.

4.2

>Ну юзеры могут сами думать, под админом работать или нет.

Как юзеры смогут думать? Это же винда, там не думают, мс считает это вредным и не поощряет подобную практику. Просто раз в месяц венду переставляют, либо участвуют в ботнетах.

>Нет никаких идиотский запросов и подтверждений при изменении сетевых профилей.

Там вообще весь гуй для настройки сети идиотский.

>>Ага, половина обнаруженных дырок до сих пор не закрыта

>грядут сервиспаки. Терпение, мой друг.

/me сделал apt-get upgrade и положил уй на ваше грядущее, кстати как только оно ля вас наступит можете не убирать.

>Ну кеды скоро будут и под винду, а там посмотрим.

не будет, будут приложения, а не де.

>Ну юзеры могут сами думать

питрасян? вся политика мс направлена на отучение юзеров думать

>да и ноутбук с вистой оптимизирован под неё.

Читаем: "Добавлена несовместимость железа с другими ос". Это так они висту не навязывают. ага.

>Не нравится виста и нету хрюши - можете установить линукс - выбор всегдаесть.

И балагодаря закрытым спецификациям, на какой нибудь рейд контроллер( в ноуте), он может даже не встать. А тупое пиар быдло начнёт орать, что это линукс говно, а не ноут.

>никогда не было проблем, юзаю vlc.

викинь эту не балмероугодную каку, она свободна, а так же не защищает тебя DRM'ом от злых пиратов.

Кстати, в дистрибутиве винды есть vlc?

>>ОМГ, Батарейкин, ты снова с нами?! :))))))

>нет, Батарейкин ТАКОЙ чуши не нес, он хоть как-то аргументировал. А тут какой-то геймер малолетний. Сегодня зарегистрировался, наверняка сегодня же и уйдет с ЛОРа.

он обещал помянуть LinuxXP чтобы его забанили

>Кстати, в дистрибутиве винды есть vlc?

нет и никогда небыло.

>Прегрезелось тебе, нет никакого затемнения экрана и кнопочек при изменении настроек сети, такаеп правой кнопкой мыши на иконку сети в панели, выбираем подключить, выбираем новую сеть, при необходимости настроек вводим их.

Разве настройка сети не администраторская задача?

>А ты не покупай коробку, коробочные линухи стоят не дешевле.

Вы, сотрудник м$, предлагаете пользоваться нелицензионным по? А линукс и коробочный и скачанный - лицензионный.

>А вообще у меня давно моя собственная сборка винды, записанная на диск. Жиф.

Это запрещено лицензией мс. У вас пиратская венда. Не стыдно? Балмер будет сердиться.

>Висту покупай OEM'овскую.

Она не продается конечным пользователям. Использование им такого по незаконно, т.е винда становится пиратской.

>Все ужасы насчет неё преувеличены.

Виста - это и есть один ужас. Утверждение справедливо для любой версии винды.

>По-моему после каждой новой версии ОСи от мс где-то год-два ходят всякие страшные байки про "тормоза" "нестабильность" и "несовместимость", так было и с 2k и с xp и сейчас повторяется с вистой.

Потом просто все привыкают, что винда дерьмо, им же скоро и сдохнет.

>А в магазине ближайшем можно купить абсолютно все!

В каком магазине я могу купить матлаб?

>По поводу удобства OOo. Оно уже научилось нормально работать на экранах с разрешением выше 1024x768 ?

Да.

P.S. Использую две панели 1680x1050, в иксах xinerama.

>просто сравнение Beryl vs Aero, частенько выглядит не очень честно, если дбиться такого же качества картинки, то тормозить Berуl начнает нипадецки, надо еще попробовать над компизом поизвращаться ради срвнения.

4.2.

P.S. Но нужны закрытые 3д драйвера, что есть плохо.

торвальдс пернул в очередной раз и толпа красноглазых ринулась обсуждать

>торвальдс пернул в очередной раз и толпа красноглазых ринулась обсуждать

Красноглазые вантузойды и макофаги пришли на лор газифицировать лужи.

http://www.microsoft.com/about/diversity/programs/dac/gleam.mspx

тем кто не знал ;)

>Даже при всей моей не любви к Ябблу, ставить на макбук венду маразм высшей пробы!

Но ведь Вы ничего не имеете против линукса на сабже?

А какие такие требования Leopard-a? Ставится на мак - всё вроде. Ах да, пошустрее 500 мегагерц надо комп. Правда а на 400 -ых говорят работает так же как и на последних интеловых. По крайней мере знакомый люд не жалуется.

Вроде как единственная ось которую видел из нормально гуёвых что настолько не требовательна к железу. Линуза только консольку крутить нормально сможет на том железе - ни о каком фотошопе и думать не приходится. Тем более о работе в Photoshop + Coda + Textmate + Firefox (жрёт сволочь больше всех) + Safari + IE6 + IE7.

Запустите такое на линузе на 500Mhz + 512Mb памяти да так что б работать было. А то только поносить других этот Линус умеет. Линус бы подтолкнул народ систему Linux сделать операционной. А то вручную до сих пор править всё приходится. Мракобесие...

PS Про Win вообще молчу. Это что за прога? Не помню такой...

>Ну ща начнется, побежал за пивом и рыбой...

там тама на картинке торвальдез похоже и показывает где пиво брать

>>Даже при всей моей не любви к Ябблу, ставить на макбук венду маразм высшей пробы! >Но ведь Вы ничего не имеете против линукса на сабже?

А смысл?

>>Даже при всей моей не любви к Ябблу, ставить на макбук венду маразм высшей пробы!

>Но ведь Вы ничего не имеете против линукса на сабже?

Заменять одно говно( мак ос), другим( венда) - нерационально. Заменить говно нормальной ос - линуксом, вполне нормально. Вообще мак можно покупать только из-за дешевого и не совсем уж убогого железа. Это у нас мак дорогой, а наверное маки в америке по дешевке продают. Иначе смысла в маке нуль.

А сколько жрёт виста? У меня compiz в Gutsy за час работы дошёл до 2.3G...

Даже она меньше жрёт. =)

MacOS - это FreeBSD в первую очередь для меня. C ГУЕМ который работает без геморру и лагов..

Все виндузятники это всего лишь зомби для ботнета.

>В убунту насколько я помню не предлагается добавить непривилегированых пользователей. Там инсталлятор заставляет это сделать НАСИЛЬНО. Не добавишь - дальше не поедешь. Не добавлять можно только в режиме экспертной установки, там можно отказаться.

В убунту другая концепция: там первый пользователь получает права администратора при помощи команды sudo, а учетная запись "root" по умолчанию отключена.

>Запустите такое на линузе на 500Mhz + 512Mb памяти да так что б работать было.

Я тебе даже больше под линуксом назапускаю и буду спокойно работать.

>А то вручную до сих пор править всё приходится. Мракобесие...

Бедняга :( Выходи из анабиоза поскорее. Под той же убунту или мандриве давно все есть "из коробки", если тебя править вручную напрягает.

>Про Win вообще молчу. Это что за прога?

А хз. Была какая-то странная win.com...

>Но вот мы и выяснили, что железа подключать не приходилось, чего нажимал не знаешь, а экраны какие-то где-то и в чем-то возникали.

Нет, мы всего лишь выяснили, что ты читать не умеешь, делаешь поспешные выводы и ко всему еще активный вантузолюб. Те русским языком говорят, а ты не понимаешь. Ну упрись лбом в свою висту и нахваливай её на винфаке. Если у тебя виста ничего не спрашивает - это твоя личная, персональная удача и медаль тебе за это.

>Видимо и в линухе ты sudo пускаешь для всего чего попало. Готовься быть одной из первых жертв линуксового вируса, когда линух достигнет популярности.

Мсье свечку держал? Через плечо в мой монитор заглядывал? Логи, может, перечитывал?

Домыслы свои и выводы о незнании элементарных правил прошу культивировать исключительно ночью, у себя дома, под одеялом. Можешь даже медитировать на двдшку с вистой, но переносить свои личные комплексы на других не надо.

>MacOS - это FreeBSD в первую очередь для меня.

От бсд в маке осталась только ориентация создателей ос.

так и знал что эти чудовища вин написали)

+1

> Вот тут Торвальдс получает джекпот, ибо я на своей практике однажды с ней связался. Речь идёт о HFS+ (mount -t hfsplus). Мне нужно было прочитать DVD, у которого вместо UDF эта штука стояла. Так вот: мне в течение 4 часов казалось, что файл(4,4Гб) разбросан кусочками по 512 байт на протяжении всего диска в случайном порядке. Лазер позиционировался заново каждую пару секунд. Это многократно больше, чем страшное дерьмо! И ни одной ошибки в dmesg. Сам диск всырую читался очень быстро.

Нужно было в сырую снимать образ на жёсткий и монтировать для чтения уже его. Тогда было бы намного быстрее. Зачем было мучиться 4 часа?