FuryBSD - новая Live-сборка FreeBSD с рабочим столом Xfce

В тестах на одинаковом железе убунта оказалась на 10% слабее pc-bsd.

Ещё раз: я объяснил, что на результаты повлияли факторы, не относящиеся к предмету тестирования, и подтвердил свои слова словами разработчика kwin. Хотите и дальше цепляться за столь милые вашему сердцу цифры - пожалуйста! Я не ставлю перед собой задачу непременно вас в чём-то убедить - вы вольны заблуждаться, о чём хотите.

Если программа падает в корку в некоторых случаях, значит она содержит ошибку в общем случае

Так, как вы сформулировали, - не значит. Есть аппаратные ошибки, есть ошибки сторонних библиотек, да даже ядра.

Нет, два школьника это меньше чем количество пользователей линукс.

Открою ещё один секрет: большинству плевать что там школьник на ютубе в камеру говорит. А те кто его всё-таки смотрят через пару лет повзрослеют и эту туфту забудут.

Хотите и дальше цепляться за столь милые вашему сердцу цифры...

Ясное дело, «поверьте, просто поверьте» — смешно и глупо...

Ясное дело, «поверьте, просто поверьте» — смешно и глупо…

Весьма самоиронично для человека, предлагающего просто поверить цифрам с фороникса.

Ubuntu тестировалась с GNOME

Для FreeBSD же никакого окружения не указано

поэтому

в первой системе количество свободной памяти, доступной для кеширования, было меньше и было запущено аж целое (не самое лёгкое) окружение

Казалось бы, с чего вдруг «не указало» стало «без DE», но когда такие мелочи волновали капитана генерала передергивания.

Цифры, полученные в результаты некорректно проведённых тестов, не стоят ничего

Цифры, полученные в результаты проведённых тестов, в результате которых FreeBSD обгоняет линукс, не стоят ничего.

Не благодари.

Казалось бы, с чего вдруг «не указало» стало «без DE», но когда такие мелочи волновали капитана генерала передергивания.

• Для Linux в табличке в категориях «Desktop», «Display Server» и «Display Driver» всё указано, у FreeBSD же в этих категориях пусто.

  При этом в вами же приведённом тесте игр у FreeBSD всё заполнено, т.ч. дело, скажем, не в плохой поддержке FreeBSD тестом phoronix, а в отсутствии этих данных по причине отсутствия DE и X-сервера.

• Разрешение экрана в Linux 1920x1080, а в FreeBSD - 800x600, характерное для её vga console.

Ждём-с от вас новой захватывающей серии извиваний и увиливаний.

т.ч. дело, скажем, не в плохой поддержке FreeBSD тестом phoronix, а в отсутствии этих данных по причине отсутствия DE и X-сервера

А если без фантазий на тему?

Цифры, полученные в результаты проведённых тестов, в результате которых FreeBSD обгоняет линукс, не стоят ничего.

Процитирую себя:

Если тест проведён некорректно, то он не годен вне зависимости от полученных результатов.

Довольно забавно, как вы упираете на тесты phoronix, учитывая, что там полным-полно тестов, в которых FreeBSD проигрывает с треском. И я мог бы, как и вы, их сюда притащить и заявить, мол, вот какая эта ваша FreeBSD плохая! - но я, как уже не раз говорил, не считаю такого рода тесты корректными, поэтому несмотря на то, что их результаты, по идее, должны меня радовать, я их в качестве аргумента здесь не привожу.

Не благодари.

Было бы, за что…

там полным-полно тестов, в которых FreeBSD проигрывает с треском.

Но им-то, конечно, гораздо больше доверия.

И я мог бы, как и вы, их сюда притащить и заявить, мол, вот какая эта ваша FreeBSD плохая

Ты уже притаскивал. Только по хостингу. И эти цифры ты считал вполне корректными.

Но им-то, конечно, гораздо больше доверия.

Ах да, что-то я подзабыл, какой вы «мастер» демагогии. Ибо не увидеть в следующем же предложении:

я, как уже не раз говорил, не считаю такого рода тесты корректными

– можно только специально.

Ты уже притаскивал. Только по хостингу. И эти цифры ты считал вполне корректными.

Ну да, ну да - статистика, предоставленная профессионально занимающимися анализом рынка коммерческими компаниями, - это то же самое, что бенчмарк с аргументированными претензиями к качеству проведения, выполненный каким-то товарищем с ресурса с известной репутацией.

Впрочем, чего-то подобного я от вас и ожидал. Можете возвращаться обратно в своё стадо.

я, как уже не раз говорил, не считаю такого рода тесты корректными

Верю-верю. Правда, не считаешь ты только в одну сторону. Когда ветер в нужном направлении - можно и в ответ на факт появления FreeBSD VDS у облачных хостеров предъявить куцую статистику по хостингу, непонятно чему противоречащую, и называть это «аргументированными претензиями».

Это, наверное, очень полезно для психики - жить в своём манямирке.

Не знаю. Любители зомбоящика и ютуба как правило живут в чужом манямирке.

Линукс для десктопа готов. Надо лишь подпилить прямыми руками в разных местах. Но линукс для десктопа готов.

слушай, я вот поставил и забыл? что там надо пилить? поставил freebsd - ноут в сон не уходит, wifi не работает, пишут мол надо ручками что то делать. нахрен мне это делать скажи мне?

Но ты так и не ответил - ты заявлял, «Если б все работало также», но до сих пор так и не раскрыл тему - что конкретно у тебя не работает под FreeBSD.

выше, и под лялех есть специфичный софт - портированный, под бсд нет, и не будет никогда туда портирован, и мне что шаманить теперь вокруг?

На какой именно «тот момент»? UFS2 со снапшотами и SO появилась в релизе 5.0, вышедшей 14 января 2003-его. Стало быть, ты смотрел году в 2002-ом максимум. Что в этом году было «дохрена умеющего» в линуксе?

а теперь послушай, у меня замечательно работает xfs и уже давно, не жрет ресурсов. и твои снапшоты мне нахер не нужны, ни сраная btrfs ни ufs ни zfs. потому что я не админ - мне не надо снапшотить, монтировать какие то там volumes и прочее. переходя на твою бдсм мне надо разобратся с ноутом чтоб там все корректно работало, перенести как то данные на сраную zfs/ufs, и через какой то эмулятор или херегознаетчто запускать критичный мне софт для работы. то есть потратить уйму времени на это гавно - и что я получу взамен? какой профит? типа уяя уяя там снапшоты с 5 версии - ну и нахер они мне нужны? чтоб легче после обновления, которое все ломает, быстро восстановить систему? в лялихе проще - есть backup /home который отдельный шифрованный раздел, слетит система - 20-30 минут максимум - и все, стоит такая же новенькая, перед ланчем запустил - вернулся и нет проблемы. ты пойми еще одну вещь, я за этим не как ты работаю, не через putty.exe, мне помимо снапшотов и текстового терминала многие другие вещи нужны.

Cлушай, я вот купил ноут/копм и сразу запустил? что там надо ставить? Поставил бубунту - ноут из хибернейта не выходит, wifi не работает, пишут мол надо что-то качать, что-то ручками отмечать. нахрен мне это делать скажи мне?

Выше, и под Виндочку есть специфичный софт - под пингвинчика нет, и не будет никогда туда портирован, и мне что шаманить теперь вокруг?

А теперь послушай, у меня замечательно работает ntfs и уже давно, не жрет ресурсов. и твои снапшоты мне нахер не нужны, ни сраная btrfs ни xfs ни ext4.
потому что я не админ - мне не надо снапшотить, монтировать какие то там volumes и прочее. переходя на твой линукв мне надо разобратся с ноутом чтоб там все корректно работало, перенести как то данные на сраную ext4/xfs, и через какой то эмулятор или херегознаетчто запускать критичный мне софт для работы.
то есть потратить уйму времени на это гавно - и что я получу взамен? какой профит? типа уяя уяя там снапшоты с 5 версии - ну и нахер они мне нужны? чтоб легче после обновления, которое все ломает, быстро восстановить систему? в Виндочке проще - есть точки отката, слетит система - 10 минут максимум - и все, стоит такая же новенькая, перед ланчем запустил - вернулся и нет проблемы.
Ты пойми еще одну вещь, я за этим не как ты работаю, не на ядерную консоль и выхлоп компилятора любуюсь, мне помимо снапшотов и чорного терминала многие другие вещи нужны.

В общем, на вендочке все работает прям из магазинной коробке, на ляликсе нужно что-то там устанавливать, менять, искать — в общем, овно этот ваш лялекс!1

слушай, я вот поставил и забыл?

Что, серьезно, прям пришел в магазин, взял понравившийся ноутбук, накатил линукс - и всё без проблем завелось? Или таки подбирал, чтобы всё железо завелось? И на это у тебя было и время, и желание, хотя можно было взять на десяточке. Ну вот нахрен ты это делал?

переходя на твою бдсм мне надо разобратся с ноутом чтоб там все корректно работало

С линуксом, наверное, всё иначе, да? А все эти 2000+ тем в linux-hardware - происки урагов, не иначе.

выше, и под лялех есть специфичный софт - портированный, под бсд нет, и не будет никогда туда портирован, и мне что шаманить теперь вокруг?

Ну ты же шаманишь с вайном - и ничего, полный одобрямс. А тут резко стал щепетильный. Ой-вэй.

слетит система - 20-30 минут максимум - и все, стоит такая же новенькая

А говорил не админ. Можешь ведь, когда хочешь. Но подход «я ничонипанимаю в ентих ваших снапшотах, я лучше систему переустановлю» довольно много говорит как о админских талантах как твоих, так и подавляющего числа прочих линуксоидов.

Что, серьезно, прям пришел в магазин, взял понравившийся ноутбук, накатил линукс - и всё без проблем завелось? Или таки подбирал, чтобы всё железо завелось? И на это у тебя было и время, и желание, хотя можно было взять на десяточке. Ну вот нахрен ты это делал?

Ну ты же шаманишь с вайном - и ничего, полный одобрямс. А тут резко стал щепетильный. Ой-вэй.

Так ради чего увеличивать в разы степень шаманства?

По поводу железа. Вот сейчас бывают ноутбуки с предустановленным линуксом, где производитель обеспечивает совместимость. Это и некоторые деллы (правда не во всех регионах и не всегда доступны), и специфичные производители типа system76, zareason, purism. Есть ли такое для FreeBSD? Вот где я могу приобрести (неважно в какой стране) ноутбук, производитель которого гарантирует совместимость с freebsd?

С софтом примерно то же самое. Десктопного софта под винду больше, под linux меньше, под freebsd ещё меньше. Но те, кто выбирают Linux, видят у linux преимущества перед виндой. Когда же у тебя спросили, чем именно freebsd лучше linux, чтобы ради этого терпеть неудобства, ты сказал «всем лучше», так и не объяснив, чем именно. И стал ныть, что вас линуксоиды обижают. И в конце концов признаёте, что сидите на винде, на freebsd у вас только серверы, и то далеко не все (остальные на винде). Я вот вижу кое-какие трудности при использовании на десктопе Linux, но и вижу его преимущества перед виндой. При использовании FreeBSD трудностей ещё больше, а вот преимуществ не вижу. Ни одного.

А на серверах так всё еще интереснее- режим эмуляции Linux во FreeBSD оказался быстрее Ubuntu

Ты читать свои ссылки умеешь?

Я не понял, мы сейчас по винду или freebsd?

Десктопного софта под винду больше, под linux меньше, под freebsd ещё меньше.

И тут ты опять впереди всех такой красивый в белом пальто и с пруфами. Об этом редко говорится — совершенно напрасно! — сильная сторона FreeBSD в очень большом количестве портированного софта. (Кстати, насчет пруфцов. Какой у тебя дистрибутив? Сколько в нем пакетов? Давай письками померимся.) Очень легко вносить в него нужные изменения, устанавливать и удалять. Черт подери, в каком из линуксов есть аналог pkg-rmleaf? Как вообще вы удаляете софт?

Какой use-case, что UFS/ZFS не подходят? Журналирование есть, снапшоты есть, у UFS - Soft Updates кеширует в оперативке, у ZFS - контрольные суммы, raidz, сжатие на лету, квоты и дедупликация.

Я не понял, мы сейчас по винду или freebsd?

Галоперидолом бы тебя подколоть.

Я отвечал на сообщение про ms access и шкайп. Давно их под бздю завезли? А вот одно из них под linux завезли. И даже не увезли после покупки микрософтом.

сильная сторона FreeBSD в очень большом количестве портированного софта.

Угу, портированного с Linux.

MS Access 2003 под Wine валился в корку...

Я не понял, мы сейчас по винду или freebsd?

Я отвечал на сообщение про ms access и шкайп. Давно их под бздю завезли? А вот одно из них под linux завезли. И даже не увезли после покупки микрософтом.

Ага, wine'овый MS Access 2003 под линуксом — это винда. И ufs2/zfs — это тоже винда. О скайпе речь вообще никто не вел. Вопрос о галоперидоле для тебя как никогда актуален.

И да, гордиться наличием в системе, проприетарного компонента, напрямую связанного с безопасностью — днище.

сильная сторона FreeBSD в очень большом количестве портированного софта.

Угу, портированного с Linux.

Да весь софт пишется под линукс, под остальные ОС он исключительно портируется. Еще подлые бсдюки нагло украли у линуксоидов nginx и apache!

Ты как-то постеснялся ответить на количество пакетов в твоем дистрибутиве, смущенно забыл назвать аналог pkg-rmleaf.

Еще раз, вопрос о галоперидоле для тебя как никогда актуален. Что хуже всего в линуксе — он как магнитом притягивает к себе фриков вроде тебя.

Ага, wine'овый MS Access 2003 под линуксом — это винда

Я не понял, под freebsd есть нативный? Или там wine лучше не-эмулирует?

О скайпе речь вообще никто не вел.

под KDE Neon скайп

И да, гордиться наличием в системе, проприетарного компонента

Но вы ведь сами кричите, что GPL — это рабство, и в проприетари нет ничего плохого?

Да весь софт пишется под линукс, под остальные ОС он исключительно портируется.

Если мы о свободном софте, то по большей части да. Есть исключения, как правило серверные, и начатые относительно давно, но их меньшинство.

И да, гордиться наличием в системе, проприетарного компонента

Но вы ведь сами кричите, что GPL — это рабство, и в проприетари нет ничего плохого?

Кто кричит? Голоса в твоей голове? И да, проприетарное ПО, работающее с конфиденциальными пользовательскими данными — это буквально зашибись, ага, ты этим ужасно гордишься.

В больницу тебе пора.

Да весь софт пишется под линукс, под остальные ОС он исключительно портируется.

Если мы о свободном софте, то по большей части да. Есть исключения, как правило серверные, и начатые относительно давно, но их меньшинство.

Но примера, кроме гогноума ты не приведешь. И да, почему ты до сих пор стесняешься количества пакетов в твоей системе? Ведь весь софт пишется под линукс, хе-хе-хе. Расскажи, как ты удаляешь пакеты в твоем линуксе? Есть что-то подобное pkg-rmleaf?

Линуксоид, почему ты так любишь пустую болтовню?

И да, до сих пор мне интересно, как, черт тебя подери, из проблем MS Access'а 2003 под линуксом у тебя возникла дилемма между windows и freebsd?

Расскажи, как ты удаляешь пакеты в твоем линуксе?

yum remove

Но примера, кроме гогноума ты не приведешь.

Приведи контрпримеры, когда сначала пишут под bsd, а потом портируют на Linux. Я только openssh могу назвать. Про apache и nginx сказать ничего не могу, под какую платформу они писались изначально. Но сейчас их финансирует серьёзный бизнес, где доля FreeBSD значительно ниже доли Linux. В облаках вообще стремится к нулю. Мало того, apache в своё время взлетел именно вместе с linux в составе стека LAMP.

Да, естественно, есть свободный софт типа firefox, chromium, может libreoffuce, где винда в приоритете. Но UNIX-версию изначально разрабатывают под Linux. Под freebsd портируется, как правило, третьими лицами.

И, раз на freebsd больше софта, чем на linux, приведи хотя бы одну программу, которая есть для freebsd, и нет на linux (ну кроме линукслятора).

И да, до сих пор мне интересно, как, черт тебя подери, из проблем MS Access'а 2003 под линуксом у тебя возникла дилемма между windows и freebsd?

Так а к чему она была приведена?

Что, серьезно, прям пришел в магазин, взял понравившийся ноутбук, накатил линукс - и всё без проблем завелось? Или таки подбирал, чтобы всё железо завелось?

Когда покупал оба своих ноутбука, ничего не смотрел, подбирал исключительно по нужным характеристикам. Всё работает.

В Linux нынче с поддержкой железа всё достаточно хорошо, чтобы не заморачиваться подобными вещами при покупке.

С линуксом, наверное, всё иначе, да? А все эти 2000+ тем в linux-hardware - происки урагов, не иначе.

На форуме о Windows тоже полно тем, связанных с железом, - и что с того?

Но не суть. Выбирая GNU/Linux вместо Windows, я выбираю конкретно UNIX-like систему со всеми её преимуществами вместо NT. В случае же FreeBSD vs Linux имеем выбор между двумя UNIX-like системами, поэтому тождественно переносить рассуждения о выборе Windows-Linux на пару FreeBSD-Linux некорректно.

Но подход «я ничонипанимаю в ентих ваших снапшотах, я лучше систему переустановлю» довольно много говорит как о админских талантах как твоих, так и подавляющего числа прочих линуксоидов

Задолбали вы своим гонором и тупыми обобщениями.

И тут ты опять впереди всех такой красивый в белом пальто и с пруфами. Об этом редко говорится — совершенно напрасно! — сильная сторона FreeBSD в очень большом количестве портированного софта.

Подскажите, как установить GNOME Disks? GParted? NetworkManager? PowerTop?

Есть ПО, завязанное либо на Linux, либо на иное ПО, завязанное на Linux (udev, udisks, …). Портировать его непросто.

Хотя большая часть, действительно, присутствует, хоть порой и неактуальных версий.

Черт подери, в каком из линуксов есть аналог pkg-rmleaf?

Вот этот pkg-rmleaf? Серьёзно?

Зачем он вообще нужен, если pkg прекрасно поддерживает autoremove?

Так ради чего увеличивать в разы степень шаманства?

Не мог бы ты конкретно расписать, в чем заключается «увеличение в разы степень шаманства», если мы берем ноутбук, чье железо гарантированно поддерживается дровами?

Вот сейчас бывают ноутбуки с предустановленным линуксом

И что дальше? Если бы всё было так просто и замечательно, в linux-hardware не было бы 2000+ тем и то тут, то там не было бы комментариев, вроде «опа, обновился - тачпад заработал».

С другой стороны, на ДНСе из ~1200 ноутбуков с «UNIX-like» только 64 модели, из которых к каждой первой нарекания - то камера не работает, то мультимедиа-кнопки перепутаны, то звук глючит, то проц греется, то со сном проблемы.

И в чем тут повод для гордости.

Десктопного софта под винду больше, под linux меньше, под freebsd ещё меньше

Я это слышу уже раз сотый, но за всё время ни один страдалец так до сих пор и не обозначил - какого конкретно софта нет.

И в конце концов признаёте, что сидите на винде, на freebsd у вас только серверы, и то далеко не все (остальные на винде).

Я это никогда и не скрывал. В свое время год пользовался FreeBSD на десктопе, не испытывая проблем. Потом некоторое время экспериментировал с линуксом. А потом подумал - «Зачем?». Зачем колупаться с конфигами, настраивать шрифты, приводить DE в более-менее рабочее состояние по сравнению с дефолтом, заниматься художественным подкладыванием dll’ок для программ в вайне, разбираться в причинах глюков новой версии браузера, … И понял, что незачем. Есть винда, в винде есть море софта, море драйверов, возможность отката версии софта, нормальные шрифты, вылизанное DE «из коробки».

Вон, ниже ты пишешь:

При использовании FreeBSD трудностей ещё больше, а вот преимуществ не вижу. Ни одного.

И в чем радость вместо того, чтобы пользоваться компом - справляться с трудностями? Я вот понял, что ни в чем. Когда тебе лет 15 - это интересно, а потом взрослеешь и хочешь не обновления откатывать и не в конфигах с выхлопом dmesg ковыряться, а налить чайку, включить компьютер и просто посмотреть ютубчик или поработать в программе.

сильная сторона FreeBSD в очень большом количестве портированного софта. Угу, портированного с Linux.

Линуксоиды мало того, что код драйверов корпораций записали в «свой», так теперь еще и опенсорсный софт?

Если мы о свободном софте, то по большей части да.

Где можно почитать, что KDE или Libreoffice пишется под линукс?

ну, можно опираться на подбор ноута по редхату и по убунте, там удобные фильтры по версиям и вендорам. естественно там большинство ноутов бизнез класса с ценой под 100к, но зато, я думаю они хотя бы протестированы

при всем моем хорошем отношении к фряхе я нашел только вики и как то ноутов там поменьше и часть железа не протестирована, что вызывает опасения

Всё работает

С линуксом, наверное, всё иначе, да? А все эти 2000+ тем в linux-hardware - происки урагов, не иначе.

На форуме о Windows тоже полно тем, связанных с железом, - и что с того?

Проблемы есть, но проблем нет. Прелесть какая аргументация, которая раскрывается чуть ниже:

Выбирая GNU/Linux вместо Windows, я выбираю конкретно UNIX-like систему со всеми её преимуществами вместо NT.

Ты говоришь «со всеми её преимуществами», но «забываешь» добавить вторую часть - «и недостатками». Что это - самозомбирование? Сектантство? Фанатизм? Малодушие? Скоро узнаем ответ, не переключайтесь.

Проблемы есть, но проблем нет. Прелесть какая аргументация

Слушайте, вам не надоело ещё передёргивать? Или вы уже иначе не можете?

Вот моя полная цитата:

Когда покупал оба своих ноутбука, ничего не смотрел, подбирал исключительно по нужным характеристикам. Всё работает.

Даже полному идиоту понятно, что «Всё работает» относится к обоим моим ноутбукам. При чём здесь проблемы у других? Прекратите позориться уже, ну.

Ты говоришь «со всеми её преимуществами», но «забываешь» добавить вторую часть - «и недостатками».

Разумеется, и с недостатками. Равно как и вы выбрали Windows и FreeBSD вместе с их недостатками. Но выбирают за преимущества, а не недостатки (недостатки одних - это преимущества других).

Слушайте, вам не надоело ещё передёргивать? Или вы уже иначе не можете?

А тебе не надоело недоговаривать? Сперва ты пишешь «ничего не смотрел, подбирал исключительно по нужным характеристикам … В Linux нынче с поддержкой железа всё достаточно хорошо, чтобы не заморачиваться подобными вещами при покупке», а потом вдруг рррраз - и «А ты на винду посмотри!»

Разумеется, и с недостатками. Равно как и вы выбрали Windows и FreeBSD вместе с их недостатками. Но выбирают за преимущества, а не недостатки (недостатки одних - это преимущества других).

Выбирают за достоинства, а живут с недостатками. О которых ты предупредительно умалчиваешь, делая вид, словно их и нет вообще. Зато старательно подмечаешь недостатки FreeBSD. При этом позиционируя себя как человека объективного и беспристрастного.

Вообще, удивительный тред. 15 страниц меня пытаются убедить в том, что в линуксе проблем или нет, или их гораздо меньше, люди, которые сами FreeBSD видели разве что в разделе «галерея».

А тебе не надоело недоговаривать? Сперва ты пишешь «ничего не смотрел, подбирал исключительно по нужным характеристикам … В Linux нынче с поддержкой железа всё достаточно хорошо, чтобы не заморачиваться подобными вещами при покупке», а потом вдруг рррраз - и «А ты на винду посмотри!»

Так в чём конкретно я неправ? Да, у людей встречаются проблемы с поддержкой той или иной железяки. Тому, что в нынешнее время это скорее исключение, чем правило, это утверждение нисколько не противоречит.

А Windows была приведена к тому, что само наличие множества тем на форумах ещё не мерило поддержки железа.

(Что касается тем, то следует исключить старые (поскольку они с высокой вероятностью уже не актуальны), а также принять во внимание, что те, у кого всё работает, тем об этом на форуме не создают.)

Выбирают за достоинства, а живут с недостатками. О которых ты предупредительно умалчиваешь, делая вид, словно их и нет вообще

А ещё в своём сообщении я подло умолчал о том, что солнце встаёт на востоке…

Зато старательно подмечаешь недостатки FreeBSD. При этом позиционируя себя как человека объективного и беспристрастного.

А теперь посмотрите, с чего я вообще зашёл в эту тему: некий товарищ заявил, что:

Практически во всех областях FreeBSD лучше линукса.

В рамках этого заявления вполне логично говорить о недостатках FreeBSD, не находите?

в линуксе проблем или нет, или их гораздо меньше

Насчёт «нет» - это очевидно ложное утверждение, ибо в любом сложном ПО общего назначения проблемы есть всегда.

Насчёт «гораздо меньше» - тут уже вопрос дискуссионный. На мой взгляд, это утверждение гораздо ближе к истине. Впрочем, вы, конечно же, со мной не согласитесь.

В рамках этого заявления вполне логично говорить о недостатках FreeBSD, не находите?

Что ж вы не цитируете полностью-то?

Есть ли хоть одна область в IT-инфраструктуре, где FreeBSD была бы лучше линукса?

Практически во всех областях FreeBSD лучше линукса.

Тогда почему «практически во всех областях» в основном используют не FreeBSD, а Linux?

Занятно - 15 страниц мусолить ответ в стиле «какой вброс - такой и ответ», оправдывая все новые и новые вбросы^W нелепицы «а воооон там! Этот! сказал что лучше линукса! Я сам читал Поэтому я должен восстановить справедливость! Покарать всех бздунов!»
Лапчатизм, как он есть.

Что ж вы не цитируете полностью-то?

Ну вот вы процитировали. Что поменялось?

«а воооон там! Этот! сказал что лучше линукса! Я сам читал Поэтому я должен восстановить справедливость! Покарать всех бздунов!»

Искажение моих слов до абсурда, приписывание мне всякой чуши про «покарать!11» - какие-то вы все одинаковые…

Лапчатизм

…

Да, у людей встречаются проблемы с поддержкой той или иной железяки … в нынешнее время это скорее исключение, чем правило

Пруфов этому мы, конечно же, не увидим.

что само наличие множества тем на форумах ещё не мерило поддержки железа

Но и это в т.ч.

А ещё в своём сообщении я подло умолчал о том, что солнце встаёт на востоке…

Еще скажи, что ты несознательно обкорнал расхожую фразу, просто так случайно получилось.

В рамках этого заявления вполне логично говорить о недостатках FreeBSD, не находите?

А, ну да, ну да. Не унылого троллинга ради. В рамках заявления.

На мой взгляд, это утверждение гораздо ближе к истине

Чтобы иметь взгляд, надо иметь опыт работы. Ваш же взгляд направлен в щутки про пуссиэкзе и скриншоты в галерее.

Не мог бы ты конкретно расписать, в чем заключается «увеличение в разы степень шаманства», если мы берем ноутбук, чье железо гарантированно поддерживается дровами?

А ничего, что

Где можно почитать, что KDE или Libreoffice пишется под линукс?

Но не для freebsd же. Спроси разработчиков KDE, какая у них ОС. Они же по большей части для себя пишут. Libreoffice да, возможно, под винду в первую очередь пишется, но на кроссплатформенных библиотеках.

Спроси разработчиков KDE, какая у них ОС

Ненене, ты тему не переводи и ответственность за свои слова не переваливай.

Ты заявлял, что «UNIX-версию изначально разрабатывают под Linux». Дай ссылки, по которым я могу пройти и вычитать, что «большая часть ПО разрабатывается изначально для линукса». А то мне посоны во дворе про какой-то POSIX затирали, но черт его знает, что это вообще такое. Может, ты объяснишь (в дополнение к ссылкам)?

Пруфов этому мы, конечно же, не увидим.

Посмотрите здесь или здесь. Как видите, у отписавшихся по большей части работает «из коробки». Как и у меня везде, где ставил, у друзей, у коллег… Да и количество драйверов в ядре впечатляет.

Впрочем, по-настоящему широкой статистики нет. Допускаю, что мне просто настолько везёт.

Еще скажи, что ты несознательно обкорнал расхожую фразу, просто так случайно получилось.

Какую расхожую фразу? Когда я писал сообщение, я не вспоминал расхожие фразы, так что звиняйте.

Чтобы иметь взгляд, надо иметь опыт работы.

А теперь сюрприз! - у меня есть некоторый опыт работы с FreeBSD. Ставил на одну старенькую машинку ради интереса. Использовалась как небольшой SMB-сервер, плюс, если подключить монитор, можно было в интернете полазить по-лёгкому. Даже Б/У nVidia для неё купил, ибо radeon тогда был болью (не знаю, как сейчас).

Сейчас FreeBSD живёт в виртуалке под KVM - правда, там практически всё по дефолту, и используется она в основном для тестирования ПО под ней.

Ваш же взгляд направлен в щутки про пуссиэкзе и скриншоты в галерее.

Вас же не затруднит продемонстрировать, где я что-то подобное писал?

Правда, исходя из прошлого опыта таких вопросов - шансов нет.

Впрочем, по-настоящему широкой статистики нет

Ну вот. А так всё хорошо начиналось с помпезных фраз про «в нынешнее время это скорее исключение, чем правило», а оказалось, что всё это не более, чем имхо. Пичалька.

Ставил на одну старенькую машинку ради интереса … Сейчас FreeBSD живёт в виртуалке под KVM - правда, там практически всё по дефолту

И на основании этого «опыта работы» ты вот уже 15-ть страниц как на серьезных щах рассказываешь истории о том, что в линуксе гораздо меньше проблем? Rly?

Прилетела как-то задача - развернуть софтину на базе Spring+Tomcat под сусе. Вот именно так. Никакого хайлоада, 10 RPS максимум. Так вот эта скотина текла со страшной силой, хотя под FreeBSD у меня Java вообще никогда не текла, ни оракловая, ни openjdk. Пришлось пошаманить и вставить несколько костылей, ситуация нормализовалась, перекрестился и забыл.

Или вот «гораздо меньше проблем». В убунте сломали NSS в glibc. Они, конечно, пофиксили спустя 20 часов, но людям, кто обновился, пришлось руками накатывать пакет, потому что dns уже не работал.

Но на этот косяк я не напоролся, напоролся на другой. Убунтята завезли в ядро особые, уличные настройки OOM, из-за чего система начала произвольно дропать процессы. Фикс выпустили спустя три недели, из-за чего я вечер убил на то, чтобы отловить причину падения процессов, пока не увидел эту красоту.

Или вот нямка: убунтята сломали DKMS. Полностью. Все, кто работал под ZFS, получили бесценный опыт восстановления системы, потому что скрипт патчил все initrd.

Факап подобного уровня в FreeBSD я встречал только раз, когда MS в 11.2 завезла кривой драйвер sata под hyper-v, после обновления диски не обнаружились и карета превратилась в тыкву.

Про центос, в который обновления после выхода новой версии RHEL приходят в лучшем случае спустя месяц, я тут уже много писал. Это не большая проблема, когда за это время не выходит серьезных CVE, в противном случае мы получаем ботнеты из CentOS 6.

Федора - каждый релиз - один и тот же геморрой с драйверами nvidia.

Поделия RH и производные страдают спорадическим недугом Failed to start Switch Root после обновления. Как, например, было после выпуска OL 8.1. Спустя пару дней они пофиксили, конечно, но осадочек остался.

Единственный нормальный дистрибутив без всего этого головняка, который я видел - Debian. Всё остальное напоминает цирк-шапито для пионеров-бетатестеров, которые обмазываются свежайшим, чинят, фиксят, откатывают, но никаких проблем не замечают.

Ну вот. А так всё хорошо начиналось с помпезных фраз про «в нынешнее время это скорее исключение, чем правило», а оказалось, что всё это не более, чем имхо. Пичалька.

Ну что поделать. Вы в своих утверждениях опираетесь в том числе и на свой опыт, я - на свой.

Остановимся на том, что некоторый случайным образом выбранный ноутбук с ощутимо большей вероятностью будет нормально работать под Linux, нежели под FreeBSD. Это не вина последней, просто в Linux больше доступных драйверов.

В убунте сломали

Про как некоторые упомянутые вами, так и другие проблемы Ubuntu я уже как-то писал. Могу ещё добавить, что писать отчёты об ошибках для пакетов из universe просто бесполезно, а для пакетов в main, если это не проблема безопасности или что-то из ряда вон, - почти бесполезно.

На мой взгляд, этот дистрибутив даже в своей LTS-версии для действительно серьёзного использования, где важна надёжность, подходит из рук вон плохо.

Про центос, в который обновления после выхода новой версии RHEL приходят в лучшем случае спустя месяц, я тут уже много писал. Это не большая проблема, когда за это время не выходит серьезных CVE, в противном случае мы получаем ботнеты из CentOS 6.

С этим соглашусь. Дай бог, станет получше в 8. (Хотя вряд ли.)

Федора - каждый релиз - один и тот же геморрой с драйверами nvidia.

Fedora - это как -current^W -stable. Тестируется, но не слишком тщательно. Зато выступает как полигон для обкатки новых и пока ещё сырых технологий. Многим нравится, но это не на сервер, ясное дело.

Единственный нормальный дистрибутив без всего этого головняка, который я видел - Debian

Его и использую почти везде. (Хотя тоже не без недостатков, конечно.)

(Справедливости ради, RHEL (настоящий) тоже весьма надёжен.)

В мире GNU/Linux есть выбор. Да, он может показаться слишком широким, и да, наличие подобного выбора подразумевает возможность в нём ошибиться - но в то же время даёт возможность подобрать вариант, в наибольшей степени отвечающий поставленным задачам и хотелкам пользователя. Со всем разнообразием хотелок обойтись узкими рамками одного-двух дистрибутивов просто нереально.

Подскажите, как установить GNOME Disks? GParted? NetworkManager? PowerTop?

dsbmc/dsbmd, mpd5 и т.д.

Есть ПО, завязанное либо на Linux, либо на иное ПО, завязанное на Linux (udev, udisks, …).

udev — подделка под devd. Буквально. udisks — ерунда из под ногтей в сравнении с dsbmc.

Вот этот pkg-rmleaf? Серьёзно? Зачем он вообще нужен...

Так и запишем, нормально удалять софт в линуксе возможности нет. И, да, если чего нет — значит оно ненужно, хе-хе-хе.

Стыд-то какой.