Первая конференция Devuan

ну так это проблемы линакса, а не солярки.

Линуксовое ядро разрабатывается до сих пор в основном сообществом.

ХАХАХАХАХАХАХА, фантазировать прекращай, а то весь форум уже засрал своими мечтами, и это научно доказанный факт, заметь, а кто не согласен - тот чмо и поехавший.

я тебя огорчу - это не троллинг, это йумор уровня начальной школы.

8 битному можно, а Саньку нет?

8 битному можно

Теряюсь в догадках )

а Саньку нет?

так я же не запрещаю.

я не говорю про айфоны

и не говори, врать не хорошо. это ваше говно с робатом жрёт как не в себя, ондроедам и 3000-4000mah мало.

Теряюсь в догадках )

Телевизор включи, по выходным пляшет.

не имею ¯\_(ツ)_/¯

для современных осей BIOS(UEFI) неважен. он нужен только на этапе загрузки и инициализации железа, в лучшем случае. а в некоторых случаях инфа из BIOS даже не используется. оси сами напрямую работают с железом, без всяких прослоек. и это эффективно. мечты Intel про супер-пупер «биос», который будет универсальной абстракцией железа, а оси будут только пользователями неких API - это бред собачий и попытка копрорации привязать всех к своим хотелкам и загнать китайского производителя в кабалу своих требований. работа с железом - это то, что делает ядро. и не надо ядро вырывать из системы и создавать ещё один ненужный искусственный уровень на пути обращений к железу. а то получится какая-то поцтеринговщина: полный маразм и тормоза в реализации ради абстрактных идей.

есть такая злобная фигня, как энтерпрайз. вот ненужнод - типичный пример энтерпрайза. жирное неэффективное глючное ненужно. зато десять-в-одном, что удобно для навязывания копрорациями своих стандартов и решений. для конечного юзера энтерпрайз в 99.999% случаев не нужен и даже вреден. он нужен только для продаж. конечный юзер всегда хочет работающие конкретные фичи. которые в энтерпрайзе могут оказаться намертво связанными с какими-то монстрозными и совершенно ненужными наворотами. эти навороты навязываются потребителю. и энтерпрайз, как рак, проникает своими метастазами во все части системы, чтобы полностью завязать на себя всю функциональность. это путь мелкософта. это путь красношапки. это противоречит принципу KISS и основам никсовых систем.

убунта - это сырой дебиан. крайне нестабильный и глючный. этакий я-у-мамы-геймер вариант. а на сервере это выпендрёж в чистом виде и большой риск для безопасности. а девуан - это старый добрый нормальный дебиан, без анального зонда в виде ненужнод и зависимости от прихотей красношапки.

для современных осей BIOS(UEFI) неважен

А для современных троянов, имплантируемых на заводе, важен

с этим не спорю. троянов там можно насажать сколько влезет. хуавей загнётся от зависти.

для современных осей BIOS(UEFI) неважен. он нужен только на этапе загрузки и инициализации железа, в лучшем случае.

Ага, не важен, только из него берутся ACPI-таблицы, разметки HDA-кодека, и другая фигня... Без него ОСь не будет знать как включать звук и видео, как уходить в hibernate и подниматься из него, как регулировать яркость на лаптопе, включать/выключать сетевухи и блутуз, да и вообще почти ничего не будет знать об оборудовании.

Вся хвалёная портируемость линуксов и возможность запустить любой livecd на любом компе работает ТОЛЬКО потому, что на компах есть биос. Забыли уже про acpi_osi=Windows в параметрах ядра?

На embedded-ах биосов нет, и livecd нет, под каждую железку своё ядро со вшитыми в него опциями. Вы точно хотите этого на своих компах?

Биос не нужен, ага...

убунта - это сырой дебиан. крайне нестабильный и глючный. этакий я-у-мамы-геймер вариант. а на сервере это выпендрёж в чистом виде и большой риск для безопасности. а девуан - это старый добрый нормальный дебиан, без анального зонда в виде ненужнод и зависимости от прихотей красношапки.

и жыр стекает с мониторов от такого тонко - троллинга. в чём несекурность убунты и секурность дебиана позвольте уточнить?

и жыр стекает с мониторов от такого тонко - троллинга. в чём несекурность убунты и секурность дебиана позвольте уточнить?

Я бы отметил не столько секурность Бубунтиана, сколько его глючность. Раньше Убунта была testing беттой Дебиана.

Хотя там есть какой то LTS, наверно, long term нестабилити?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия#Программное_и_аппаратное_обеспечение Wikipedia юзает Ubuntu & Solariz for ZFS а школьники «знают» что убунта глючит как винда. ліл

Ещё бы. Ты же тут сам как живой пример

Петушинный помет не может ошибаться. Продолжай дальше, чернь.

твоя кепка так гармонично вписівается в тему єтой дискуссии ))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия#Программное_и_аппаратное_обеспечение Wikipedia юзает Ubuntu & Solariz for ZFS а школьники «знают» что убунта глючит как винда. ліл

Теперь понятно, почему их босс постоянно просит подаяния.

твоя кепка так гармонично вписівается в тему єтой дискуссии ))

Чоткая кепка )

пример Вики был для того чтоб ты понял что с безопасностью не всё так плохо но ты в своём репертуаре

пример Вики был для того чтоб ты понял что с безопасностью не всё так плохо но ты в своём репертуаре

Заметь, я писал про стабильность, а не безопасность.

И стабильность там была никакущая, бетта 98-ой венды покажется солярисом после той бубунты в плане стабильности и безглючности.

не знаю что там БЫЛО нестабильным но держу в зависимости от сервисов только CentOS7 & Ubuntu LTS >= 16.04 и сплю спокойно

Помню лет 10 назад сначала Fedora 5 запорола мне свой апгрейд после закачки с тарелки своих RPM на $50 USD (коту под хвост и это как $200 сейчас).

Потом помучался с разрекламированной бубунтой и добрая душа посоветовала невзрачный Debian Etch (еще без системГ).

Какое же это было счастье, когда все стало работать как полагается без глюков и неожиданностей, и даже 3D без всяких плясок с репами типа Livn, даже Redhat и тот был хуже Etch в плане предсказуемости реакции на команды.

Казалось какой-то магией, что на сайте с дизайном «без дизайна» и без брэнда все заработало как полагается.

Я в те годы юзал невозбранно фряшку и в ус себе не дул пока динамика развития софта не сказалась на стабильности оного в бзде при апдейтах (особенно «радовала» самба с несовместимостью формата ейной базы), стал использовать центось5 и когда убунта стала чем-то после 12.04.(не помню кокого подрелиза) и убунту тоже, без религии без надрывов. имхо пока только бздя остаётся форпостом полной свободы но софт там сопровождать увольте

Так он либо прыщавая школота, либо школота-переросток, у которого до сих пор прыщи, и не только на морде лица.

Ну раз ты, клоун, даже не знаешь о продукте ничего, то как ты вообще о нем своё кривое мнение можешь высказывать? Похоже здесь собрались школоадепты сис5инит, с маткой во главе.

Петушинный помет не может ошибаться.

Эко как ты их, своих единоверцев по сис5инит. Давай еще, жги!

Ну раз ты, клоун, даже не знаешь о продукте ничего, то как ты вообще о нем своё кривое мнение можешь высказывать? Похоже здесь собрались школоадепты сис5инит, с маткой во главе.

Не путай глюкобажность бабуинты с нашим предпочтением достопочтенного Devuan, освободившегося от ненавистной системГ.

https://web.archive.org/web/20190122172813/http://www.online-translator.com/s...

Чем еще раз потдвердил прыщавую фанатичность пользователей/разработчиков этого дивана

https://devuan.org/os/init-freedom/

Devuan использует по умолчанию: sysvinit

Devuan предлагает другие варианты: openrc, runit, sinit


Для сравнения:

Дебилиан v9 привязывает исключительно к одной только системГ

Devuan предлагает другие варианты: openrc, runit, sinit

И какая из этих систем инициализации использует подсистемы изоляции и пространств имён? Просто интересно а вдруг.

И какая из этих систем инициализации использует подсистемы изоляции и пространств имён? Просто интересно а вдруг.

Просто интересно, а зачем они нужны?

Здравствуй нейросеть! Я задаю тебе вопрос: почему ты задаёшь мне вопрос в ответ на мною заданный вопрос?

Потому что так более лучше вести открытый для общения диалог, одним словом почему вы спрашиваете?

Намекну, что еще более лучше использовать:

https://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle

а системГ отклонилась от KISS

линукс не соответствует никоим образом KISS т.к. этот принцип применим к другому классу систем малчик. видимо тут аудитория фриков, фонатов и просто долбобоев никогда не иссякнет

В данном случае по критериям KISS идет сравнение систем инициализации, а не ядер или оси в целом. Или ты не заметил?

но зойчем системе нарушающей принципы «кисс» супер ортодоксальная система инициализации ай?!11 религия, боязнь потерять прошлое, ЧТО?!11

Именно что выбирают. Советы анонимусов играют не последнюю роль в их выборе. Анон ведь вряд ли плохого насоветует, не то что фанатик гномодебианосекты, лёгшей под рэдхэт.

Железо они тоже должны форкнуть?

Эй, красноглазый, а ты все комиты интела/рэдхэта/оракла/айбиэм/прочее выпиливаешь у себя при обновлении ядра? Или двойные стандарты этому не помеха и можно продолжать использовать плоды корпорастов?

Но ты же ошибаешься

но зойчем системе нарушающей принципы «кисс» супер ортодоксальная система инициализации ай?!11

А с чего ты взял, что все компоненты системы в своем архитектурном дизайне должны соответствовать принципу KISS?

Сложная система не является гарантированно глючной при хорошей реализации, но это не про системГ.

Когда появляется нечто глючное и нехорошее, то было бы легко это исправить, если бы оно соответствовало принципу KISS.
Но как ты уже понял дорогой анонимус, это опять не про системГ.

Поэтому как оказалось, самым простым и эффективным способом решения проблемы очищения Debian от проблем системГ - это выкидывание твоей любимой системГ на йух.

Суть современного осистемГовнения открытых систем - это не только медленная незаметная интеграция какой-нибудь ненужной бяки, когда они незаметно подкрались сзади.
Но еще и порабощение сначала комьюнити разработчиков, чтобы они эту бяку сделали незаменимой и неотъемлемой в системе, а потом и комьюнити пользователей, чтобы они привыкли к бяке как к вредному наркотику, незаметно убивающему их жизнь.

Постепенно ты начинаешь понимать, что что-то идет не так, как хотелось бы, и чем дальше, тем хуже. Потом терпеть уже невозможно и о чудо, оказывается, что продуманные люди уже давно работали над способом для избавления от надоевшей какашки, переключаемся с Debian на Devuan, и проблема системГ - решена.

религия, боязнь потерять прошлое, ЧТО?!11

Боязнь потерять простоту настройки и использования системы инициализации, ее надежность.

Суть современного осистемГовнения открытых систем - это не только медленная незаметная интеграция какой-нибудь ненужной бяки, когда они незаметно подкрались сзади.

Но еще и порабощение сначала комьюнити разработчиков, чтобы они эту бяку сделали незаменимой и неотъемлемой в системе, а потом и комьюнити пользователей, чтобы они привыкли к бяке как к вредному наркотику, незаметно убивающему их жизнь.

А что ты ждал от корпорастов, которые сами сидят на наркоте?

https://web.archive.org/web/20190123051419/https://lenta.ru/articles/2018/11/...

в сложных системах сложность не спрячешь за простотой настройки. сложность можно обернуть в «обёртку». впрочем, со временем ты сам всё поймёшь. мне нитуя не нравится систем-Д и я хотел-бы видеть на его месте что-то помодульнее т.к. лёня явно «перестарался» и его надо было придушить во младенчестве наверное(если будет машина времени есть шанс создать альтернативную ветку истории) но и обычный инит не отвечает требованиям увеличивающейся сложности систем, возможностям этк.

обычный инит не отвечает требованиям увеличивающейся сложности систем, возможностям этк.

Обычный инит можно поднастроить своими скриптами.

в сложных системах сложность не спрячешь за простотой настройки

Это смотря какую сложность и от кого спрятать сложность

Или ты хочешь сказать, что в деталях знаешь какие ASM команды выполняются при отправлении сообщения в этот форум?

https://news.ycombinator.com/item?id=15891046

I tried to run sysvinit on Debian for a long time. What happened was that often when I tried to install something, I got systemd back, and sysvinit thrown out, via some funny dependencies. Maybe I was doing something wrong. Maybe you just didn't want to install the packages I wanted to install. I don't know.

In any case, the pain was real. So finally I switched to Devuan, even though I wanted to stay with Debian, and now those problems and the time I had to spend fighting them are gone.

That's why Devuan exists. YMMV, of course.

Краткий перевод: Devuan существует, потому что кому-то хочется заниматься фигнёй.