Я из тех пользователей, что помнят Win 3.0/3.11.

А я помню дос на электронике мс 1502 и чё? Рабочий стол с иконками не нужен?

а предоставляет полноценное окружение.

И что в нем полноценного? Обрезанный файлменеджер? В то время как Windows пытается создать аналог Fluent Design, который является аналогом Material Design, который является копией MacOS, что пытаются изобрести в Gnome 3? Отжиралки памяти?

Память должна быть свободной, процессор должен простаивать

Память и процессор должны работать вхолостую, память и процессор должны тратить ресурсы неизвестно куда. Продолжайте читать мантру про лежачие ресурсы.

А, то есть взять дефолтную крыску, к примеру. Ибо зачем мне лепить из гнома расширениями крысу. Итак, возвращаемся ещё раз к вопросу: для чего и для кого эти гики пилят гном? Для десктопа он непригоден, на планшетах он не наблюдается.

Конские элементы управления

Согласен, есть такое, но поверь, они как в том анекдоте про Ватсона, Холмса и трубку, если забыл: https://www.anekdot.ru/id/-1081219051/

Память должна быть свободной, процессор должен простаивать, память должна быть свободной, процессор должен простаивать, память должна быть свободной, процессор должен простаивать, память должна быть свободной, процессор должен простаивать, память должна быть свободной… продолжай дальше.

Память должна тратиться на прикладные программы, а не на пользовательское окружение. Я убеждаюсь в существовании заговора рептилоидов с п.Нибиру чтобы на ровном месте увеличивать ресурсоёмкость ОС на ровном месте, для стимулирования продаж нового железа.

сейчас 10-20MiB

ты равки что ли пересылаешь?

Один из законов Мёрфи: Не надо строить теорию заговора там, где можно объяснить всё идиотизмом разработчиков.

Вот-вот, ОС - это лишь пускалка более успешных продуктов. А что запускать на пингвине, который еще и сам слишком много потребляет ресурсов?

ОС - это лишь пускалка более успешных продуктов

Кстати да, и гном движется в этом направлении семимильными шагами в отличии от кед.

Кстати да, и гном движется в этом направлении семимильными шагами в отличии от кед.

Зачем нужна прожорливая пускалка?

А что запускать на пингвине, который еще и сам слишком много потребляет ресурсов?

Слишком много это сколько? А сколько потребляют другие пускалки?

Слишком много это сколько? А сколько потребляют другие пускалки?

Более 1GB RAM - много .Windows 7-10 потребляют <1GB, запускает весь софт, выпущенный за 18-22 года.

запускает весь софт, выпущенный за 18-22 года

Ну это уже перебор. Иной раз оффтопную прогу проще под вайном запустить, чем в «новой улучшенной версией шиндошс».

А пингвин без виртуальных машин совсем не может.

Шта?

Поясните свою мысль, пжалста

Теоретически «иконки» это значки запуска как в андроиде.

Безусловно, в большинстве случаев это именно так. Хотя я помню о применении иконок в качестве элементов GUI таких, как переключателей вкладок. Ещё иконки могут быть средством вызова различных меню или отправки команд рабочей среде. Вариант с «переключателями», кстати, снова стал популярен с появлением «Matherial-дизайна».

возможности размещать нужные файлы под рукой

Скорее не столько «под рукой», сколько на визуально фиксированных позициях, что позволяет их находить «на ощупь» по зрительной ассоциации. Этого преимущества лишены другие способы размещения.

в корневом окне ДЕ

Вот это понятие нынче становится не столь определённым. Раньше понятие «виртуальный рабочий стол» распространялось разве что на открытые окна приложений. Теперь же «рабочий стол» становится слайдером, на разных страницах которого поддерживается независимая организация размещения данных. Если окна перекрывают значки, то что меняет разделить рабочие пространства для значков и окон, переключаясь между ними комбинацией клавиш?

А многие наверняка не помнят или даже не знают, как выглядел рабочий стол NeXT. В упомянутой ранее Windows 3.0 значки на рабочем столе выполняли роль кнопок в «доке» или «панели задач», а значки для запуска располагались в папко-подобных «группах» внутри окна Program Manager-а. И там в принципе не было возможно замусорить «рабочий стол».

Только, вот, с Android-ом никто не жалуется, а в теме DE развели холивар. Я могу согласиться только с одним: с отсутствием универсального подхода в Gnome 3. В этом отношении он проигрывает.

Поясните свою мысль, пжалста

У пингвина нет никаких механизмов обратной совместимости.

А я помню дос на электронике мс 1502 и чё? Рабочий стол с иконками не нужен?

Не нужен пустой спор об иконках на «рабочем столе». Нужен просто способ доступа к этим иконкам, а понятие «рабочего стола» может и вовсе мутировать.

Какова плата за этот шлейф совместимости в офтопике? И для чего этот режим необходим в линуксе?

Windows 7-10 потребляют <1GB, запускает весь софт

Ладно, а какие проблемы? Про винду ничего не знаю, но линукс точно шустрее мака, проверял установкой федоры на макбук, пожалел об этом, так как уже не ощутил такой радости от установки MacOS на SSD.

Какова плата за этот шлейф совместимости в офтопике?

Невозможность производителям железа оправдывать изменениями в каждом релизе ABI ядра отказ обновлять устройства до последней версии ОС.

И для чего этот режим необходим в линуксе?

Как минимум он помог бы обновлять ведродевайсы до акутальных ОС в обход хотелкам производителей.

Ладно, а какие проблемы?

Разве что инсталлятор, который все еще с семерки выполняет одну и ту же функцию - распаковка WIM-образа. Хотя, учитывая его конструкцию, можно было бы реализовать в том числе и единый установщик всех версий Windows.

Более 1GB

Меньше на много

Windows 7-10 потребляют <1GB

В твоем маня-мирке если только.

как минимум 95% десктопа и , может быть, 80 корпоративного, а то тут пишут что уже все порываются на андроиды и хромоси.

Кому какое дело до ресурсов на десктопе? Лично у меня последний девайс с оперативкой менее 16гб (8гб) отправился на покой больше года назад. У любителей железа из прошлого десятилетия проблемы с логикой. Ты либо юзаешь современное железо для современного десктопа, либо, страдая некрофилией, не ноешь и юзаешь какую-нибудь тайловую дрянь, либо что-то под экономию ресурсов специально заточенное. А гном не про экномию, гном про удобство.

Если бы майки не заблокировали бы в Windows phone 8-10 Win32, ведро и IOS были бы там же, где сейчас дескопный Linux и MacOS.

Вангую, шо пользователей тачскрина там 1%, а остальные 99% с мышкой плачут и жуют этот кактус.

Кому какое дело до ресурсов на десктопе?

Чтобы на этом самом дескопе эти ресурсы пошли вместо пускалки на другой, полезный софт.

А гном не про экномию, гном про удобство.

И какое же удобство дает гном, кроме интерфейса для вымирающих устройств?

Так я тебе и пытаюсь сказать, что проблемы с ресурсами в 2018 не существует. Даже на самых нищебродских буках сейчас не бывает менее 4гб оперативы. И там что-то сильно прожорливое нормально использовать тебе скорее помешает не гном, а убогий проц и отсутсвие SSD.

Удобство субъективно, Gnome 2.26 — это самое удобное DE, которое я видел. Ярлычков на рабочем столе у меня не было уже лет 15 (помимо ярлыков игр в игровой винде, и там они не особо нужны, ибо играю с десяток раз в год). А этот комментарий я пишу с 8" планшета под Андроид, который идеально подходит, чтобы посёрфить и поютубить, и который я использую несравнимо больше чем ПК вне работы.

Марк сломал шею на юнити на куйте и вернулся в божественный гном.

Бабло кончилось вот и забили на юнити, гноморелизы пошли полное говно.

Пошли исповеди утят.

Ты просто не хочешь признать, шо после всяких ГейОС, AmigaOS 80-ых, CDE, DOS, Win -3.х... интерфейс Win 95 был прорывным, простым, удобным и имеющим смысл. Но начиная с ХР его начали методично скатывать в говно для домохозяек... Утята не причем.

ЗЫ. То, шо вам не нужны иконки на рабстоле, не значит, шо они ненужны другим.

Эх, были времена🙄

Золотые времена, до прихода хипстобратии... (на самом деле Гном2 тоже был говном, только менее херовым).

Надо заметить, что возможность отображения кнопки с названием никуда не делась, ни в седьмой, ни в восьмой, ни даже в десятой винде, а из гнома таскбар как таковой выпилили вообще - свернутые окна не отображаются на панели вообще (без применения костылей-расширений)

Под вендой оно еще настраивается, под гномом - серпом по яйцам, ТРЕЙ И ИКОНКИ НЕНУЖНЫ, ТЕРПИТЕ!111

Но зачем терпеть, если они действительно не нужны?

Моё личное ИМХО, что - Explorer в Win XP самый удобный фм в истории. Упорядочить по списку, дерево папок и возможность клацнуть контекстное меню на файле, решает.

Пользовался Norton Commander, DOS Navigator, Far Manager, а теперь Total Commander (бывший Windows Commander), юзал explorer, разве шо в 95/98-ой, спустя только эпизодично, так вот, начиная с семерки, там херня какая-то пошла, сделали какое-то анальное меню, путаница с сайдбаром, итд. Не сказал бы, шо explorer в ХР был самым удобным....

И из-за того что некоторые люди не умеют адекватно пользоваться этой функциональностью, следует отбирать её у тех, кто умеет?

Эти люди как раз пользуются функциональностью, да помойка, а на реальном рабстоле или в гараже нет помойки? :)

Говорю же, синдром утёнка. В терминальной стадии.

Предлагаешь получать удовольствие от копрофагии?

Все ругали гном2?

Да, многие ругали, ибо он был говном, просто все смирились с их причудами к 2.30+, а вот когда вылезла щель... еще одно дно было пробито. Тем временем, кеды уже вылизали, хотя я предпочитаю XFCE.

На тачке с арчиком вчера вечером обновил Gnome до Gnome 3.28 из testing. На удивление стабильно работает, с учётом того, что 3.26 из тестинг в своё время регулярно падал.

Из обновлений понравилась только экранная клава и Usage. Зачем нужны звёзды в Nautilus - ума не приложу. Лучше бы двухпанельный режим вернули.

Ярлыками на рабочем столе не пользуюсь уже много лет, на рабочем столе у меня нет ничего кроме обоины. Так что решение выпилить поддержку отображения ярлыков поддерживаю. Ярлыки удобней поиском из лаунчера/меню запускать. Cantarell - всё такой же странный и ориентированный только на англоговорящую аудиторию. Если для латинской графики ещё как-то подходит, то кириллицу нормально не отображает вообще.

Несмотря на то, что новых плюшек в этом релизе почти нет, релиз хороший. Они смогли сохранить то хорошее, что было у проекта, и доработать его, так что Gnome выглядит и работает просто великолепно.

Предлагаешь получать удовольствие от копрофагии?

Если до сих пор получал от копрофагии лишь разочарование, то можно предложить, да. Но я не спец.

Что за гипертекстовый фидонет за эти годы завезли?

Веб-макак подвезли, со своим говноJS.

Не знаю, мне почему-то GNOME 3 не нравится. На мой взгляд сильно сырой

Даже на самых нищебродских буках сейчас не бывает менее 4гб оперативы.

Пришло время напомнить цены на DDR4 память, и какой-то вчерашний нищеброд с DDR3 8Гб превращается в бохатого господина.

ЗЫ. Венда 7/10 безбожно свопится на 3ГБ памяти при запущенном фирефоксе.

Память должна быть свободной, процессор должен простаивать

Да. Потому что мне может приспичить запустить 3 тяжелых IDE и пару виртуалок — и я не хочу ждать, пока что-то освободит кеш и прочее.

Машина для человека, а не человек для машины.

Потому что мне может приспичить запустить 3 тяжелых IDE и пару виртуалок

А в виртуалках еще по 3 IDE!

Кеды хороши, но они до сих пор тащат с собой по дефолту мускуль. Что для меня не приемлемо. Зачем мне мускуль на десктопе? А отключать индексирование или настраивать его на работу с SQLite мне не охота. Ну и настраивать его нужно под себя, из коробки он похож на винду с классическим видом рабочего стола. А я люблю чистый рабочий стол без пиктограмм, каталогов и прочего мусора, и нормальный лаунчер для запуска ПО вместо менюхи с приложениями.

XFCE пробовал давно, и он тогда выглядел ужасно. Тяготел к классической организации рабочего стола с менюхами для запуска приложений и прочими ужасами родом из 90-х. Возможно он и сейчас такой, разрабы у него похоже знатные любители вещей в стиле ретро.

Для меня идеал интерфейса - это Gnome 3/Unity 7. Даже в Windows 8 было что-то перспективное, но попытавшись скрестить ужа с ежом, разрабы 8-ки похоронили в принципе неплохую идею плиток и лаунчера в стиле Gnome, поэтому вендузятникам удобный интерфейс может теперь только сниться.

Трей и иконки не нужны, вы правы. Классичейский дектоп - это пережиток прошлого. Его терпят только из-за того, что хомячьё плохо разбирающееся в современных веяньях построения интерфейсов. Они очень долго, прилагая усилия, осваивали концепцию использования классического рабочего стола. Если его выбросить за борт и дать им что-то другое - эти товарищи потратят несколько лет на освоение нового интерфейса.

Не раз видел, так старшее поколение хомячков, увидев как запускают не знаком им приложение и выполняют какие-то действия в нём - быстро записывают полученные знания в блокнот, тетрадку или ежедневник. Так как освоить новый интерфейс быстро и по ходу дела в большинстве своём они не способны.

Что странно, мне любой незнакомый визуальный интерфейс очень быстро начинает казаться знакомым, изучение идёт очень быстро и без осознанных усилий. Часто при виде новых версий ОС и приложений кажется, что я с ними уже работал. Настолько очевидны используемые ими концепции. Есть у меня предположение, что большая часть людей не визуалы, отсюда и их трудности в освоении новых интерфейсов.

Толстовато

так как уже не ощутил такой радости от установки MacOS

растянул наверное?