LINUX.ORG.RU

GNOME 47 «Denver»

 

GNOME 47 «Denver»

0

2

После шести месяцев разработки представлен выпуск среды рабочего стола GNOME 47. Для быстрой оценки возможностей GNOME 47 предложены специализированные Live-сборки на основе openSUSE и установочной образ, подготовленный в рамках инициативы GNOME OS. GNOME 47 также уже включён в состав экспериментальных сборок Ubuntu 24.10 и Fedora 41.

В новом выпуске:

  • добавлена поддержка настройки акцентных цветов (accent), применяемых для выделения активных элементов. Если ранее тема оформления GNOME предоставляла единый синий акцентный цвет, то теперь в конфигураторе внешнего вида предоставлена возможность выбора из нескольких вариантов;
  • улучшена работа на системах с низким разрешением экрана, для которых оптимизирован процесс отрисовки пиктограмм и элементов интерфейса. Решена проблема с отображением слишком мелких пиктограмм – GNOME теперь автоматически выбирает уровень масштабирования пиктограмм для обеспечения адекватного для низких разрешений размера;
  • на системах с GPU Intel и AMD добавлена поддержка задействования средств аппаратного ускорения кодирования видео при записи скринкастов, что позволяет снизить нагрузку на систему и устранить влияние записи скринкастов в высоком разрешении на отзывчивость интерфейса и приложений;
  • до версии 4.16 обновлена версия библиотеки GTK, в которой по умолчанию в окружениях на базе протокола Wayland задействован движок отрисовки «vulkan», напрямую использующий графический API Vulkan. Значительно улучшено качество и производительность отрисовки на старом оборудовании и на мобильных устройствах;
  • при удалённом подключении к рабочему столу реализована поддержка сохранения сеансов - при случайном отключении от удалённого рабочего стола предоставлена возможность возвращения к прерванному сеансу без потери его состояния (сеанс будет возобновлён в том же виде, что и до выхода);
  • предложен новый стиль диалоговых окон, используемых в системе и приложениях. Изменения нацелены на повышение удобства работы независимо от разрешений экрана и типа устройств;
  • существенно переработаны диалоги открытия и сохранения файлов, которые теперь не обособлены, а основаны на коде штатного файлового менеджера и приближены к нему во внешнем виде и поведении. В новых диалогах появились такие возможности, как изменение масштаба, выбор режима сортировки пиктограмм, встроенные функции переименования каталогов и файлов, предпросмотр файлов, генерация эскизов по мере необходимости и расширенный поиск;
  • в файловом менеджере Nautilus (GNOME Files) обновлён интерфейс диалогов, применяемых при создании нового каталога и сжатии файлов. В панели поиска обеспечен вывод контекстной информации, связанной с производительностью и влияющей на результаты поиска, например, отсутствие выбранного файлового пути в поисковом индексе или попытка поиска на части ФС, примонтированной с удалённого сервера;
  • расширены возможности боковой панели файлового менеджера. Сведён в одном месте список внутренних накопителей. Добавлена возможность удаления различных точек входа (Places), включая элементы для перехода к документам, загрузкам, музыке и видео. Добавлен новый раздел «Network» со списком сетевых хранилищ, включающий секции с подключёнными, ранее используемыми и доступными для подключения хранилищами;
  • в конфигураторе (GNOME Settings) в разделе настройки устройств ввода обеспечена возможность визуального предпросмотра раскладок клавиатуры до их выбора. В настройки для людей с ограниченными возможностями добавлен режим активации окон при наведении курсора. В разделе управления питанием для мобильных устройств предложены отельные варианты задержек перед переходом в ждущий режим. В различных конфигураторах задействованы новые элементы интерфейса GNOME;
  • расширены возможности калибровки графических планшетов, например, добавлена возможность калибровки в случае ручного, а не автоматического, сопоставления с монитором. Обеспечено отображение в конфигураторе GNOME планшетов, не поддерживаемых в libwacom. Подобные планшеты теперь обрабатываются и показываются как типовой планшет с общими базовыми настройками. Унифицировано наименование дисплеев в конфигураторе и настройках сопоставления планшета с монитором;
  • в средствах управления внешними учётными записями (GNOME Online Accounts) реализовано автоматическое заполнение деталей подключения к IMAP/SMTP на основании указанного email-адреса. Обеспечена интеграция электронной почты, календаря-планировщика и адресной книги с учётными записями Microsoft 365. При настройке WebDAV реализовано автоматическое определение доступных серверов;
  • в web-браузере Epiphany (GNOME Web) предложена новая функциональность для автоматического заполнения web-форм с учётом ранее предоставленных данных. В настройках можно выбрать доступную для автоматического заполнения информацию, такую как имя, адрес и контактные данные. Предложена новая панель с закладками, упрощающая навигацию и поиск закладок. Добавлен отчёт о конфиденциальности, отражающий число заблокированных браузером скриптов для отслеживания перемещений. Из-за изменений процесса аутентификации временно отключена поддержка сервиса Firefox Sync;
  • в календаре-планировщике переработано всплывающее окно с детальной информацией о событии. Улучшена обработка событий в режиме только для чтения. Улучшен внешний вид и изменены отступы между элементами. В диалогах импорта и редактирования событий обеспечена корректная обработка скрытых календарей и календарей в режиме только для чтения;
  • в коллекцию GNOME Circle добавлены новые приложения: Binary, Biblioteca, Hieroglyphic, Resources, Tuba и Valuta;
  • обновлён интерфейс анализатора свободного места на диске. Изменено оформление панели, списка файлов и пиктограмм; Изменено оформление курсора, показываемого в процессе ожидания завершения действия.
  • в менеджере приложений (GNOME Software) переработан вывод рекомендованных приложений;
  • в приложении для работы с картами (GNOME Maps) для представления географической информации по умолчанию задействована векторная графика. Добавлена поддержка использования поддерживаемого сообществом сервиса для построения маршрутов;
  • улучшена поддержка дробного масштабирования в приложениях на базе X11;
  • в сеансах на базе Wayland реализована возможность использования шлемов виртуальной реальности для игр.
  • добавлены базовые возможности для применения аппаратного ускорения при организации совместного доступа к экрану на системах с видеокартами NVIDIA;
  • добавлена возможность сборки GNOME Shell и композитного менеджера Mutter без поддержки X11, оставив только компоненты для Wayland.
  • в композитном менеджере Mutter добавлена поддержка расширения протокола Wayland drm-lease, которое предоставляет ресурсы, необходимые для формирования стереокартинки с разными буферами для левого и правого глаза при выводе на шлемы виртуальной реальности.

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=sgcVp5RHy4Q.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: dataman ()
Последнее исправление: dataman (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от MrSugoma

Еще хотел бы добавить, что даже кеды прогнулись под этот гамбургер, поэтому нормальными DE являются сейчас только MATE, Xfce, LXDE и LXQt.

MrSugoma
()
Ответ на: комментарий от MrSugoma

То есть панелька с меню-гамбургером — мобильная, а с меню-строчкой — не мобильная? Ну ок, ждём подтверждения от Кирилла.

Мышкой тыкать в гамбургер тоже проще, чем в строчку, ну пусть.

Aceler ★★★★★
()

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

Унылые вскукареки бегущих репортить

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

RectalReactor
()
Ответ на: комментарий от Aceler

То есть панелька с меню-гамбургером — мобильная, а с меню-строчкой — не мобильная?

Да, ибо во второе пальцем тыкать тяжело.

Мышкой тыкать в гамбургер тоже проще, чем в строчку

4.2, а если и не 4.2, то со строчками у нас есть группировка, коей нет в гамбургере.

MrSugoma
()
Ответ на: комментарий от MrSugoma

Знаю, что меня не спрашивали, но эта панелька абсолютно идентична ведроидовской/огрызочной

Нет.

только кнопка «Закрыть» есть еще.

Сразу видно, кто пользователь гнома, а кто теоретик. В гномских панелях есть кнопки сворачивания, распахивания и закрытия.

4.2, а если и не 4.2, то со строчками у нас есть группировка, коей нет в гамбургере.

В гамбургере есть группировка. Просто ты не в курсе, потому что ты теоретик.

Нет никакой проблемы делать вложенные меню в кнопках на CSD. Они есть в GNOME Text, например.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AP

Нет.

4.2

В гномских панелях есть кнопки сворачивания, распахивания и закрытия.

Первых двух по умолчанию нет.

В гамбургере есть группировка.

Там надо клик делать лишний, т. е. нажатие пальцем, сразу видно, для чего делается GNOME-style header-бар.

MrSugoma
()
Ответ на: комментарий от MrSugoma

4.2

Понятно, аргументация закончилась. «Я художник, я так вижу».

В гамбургере нет группировки.

Есть, вот пример.

Ну ок, есть, но мне не нравится.

Вся суть.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Aceler

Что такое «нормальные рамки окон»? На этом скриншоте они слева?

Как пример да. Геометрически прикопаться не к чему, стиль да, староват.

Почему панелька «мобильная»?

Она высотой в 2 строки теста. Вместо неё можно разместить 2 строки кнопок или текста. Ну максимум добавить 20% высоты и разместить 2 строки полезных инструментов, или просто тупо сузить её в 2 раза.

Но такая высокая панель просто необходима для тач-интерфейса, отсюда и вывод - они её под тачскрин делали. А вот под мышку - слишком толсто.

но его копирует даже Apple.

Они всегда славились внешним дизайном, но точно не функционалом и не юзабилити.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Лол, вон они прямо на скрине перед носом в 1 клике!

Ты пытаешься мне что-то сообщить, но делаешь это настолько коряво, что невозможно понять, что ты имел в виду.

Наверное, ты хочешь рассказать мне про какие-то волшебные инструменты, которых якобы нет в переработанном наутилусе? Что же это за инструменты такие? Переход назад/вперёд или на уровень выше? Это есть в CSD. Переход в корень домашнего каталога? Есть в боковой панели. Может быть, активация поиска? Ты удивишься, но и это доступно в CSD.

Что у нас там осталось в панели? Поиск в интернете? Оторван ещё во втором гноме. Сервисы наутилуса? Оторваны во втором гноме ввиду смерти стартапа, который делал наутилус. Рефреш папки и остановка загрузки папки? Ну разве только это, и то Ctrl+R до сих пор работает на рефреш.

Окей, можешь рассказать мне, как ты каждый день принудительно обновляешь папки и останавливаешь их загрузку, и отсутствие этих кнопок решительно губит весь твой т.н. юзер экспириенс.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Почему панелька «мобильная»?

Она высотой в 2 строки теста. Вместо неё можно разместить 2 строки кнопок или текста.

Становится понятнее. Видимо, вот идеальный для тебя интерфейс:

https://blog.codinghorror.com/content/images/uploads/2006/04/6a0120a85dcdae970b0128776fd782970c-pi.png

А то чо они как эти. Как эти чо они. Не могут штоле панелек от жадности напихать, да побольше, побольше.

Apple … всегда славились внешним дизайном, но точно не функционалом и не юзабилити.

Ох, лол.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от MrSugoma

MrSugoma (25.09.24 19:19:19 CEST) Обкалывается тулбарами и кричит «Ещё! Ещё!»

Окей, я зафиксировал, спасибо.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Ну вот смотрю я на этот наутилус...

Переход назад/вперёд или на уровень выше?

«вверх» отсутствует

Рефреш папки и остановка загрузки папки?

Ага, очень нужно для всяких самб. Хоткей - часто слишком долго.

Но давай ещё инструментов: Нет переключения адреса в текстовый вид, копировать не удобно. Нет заголовка окна, хватать не за что и нет кнопок «всегда наверху», «расширенное меню окна», «свернуть в панель» и «на полный экран». Нет масштаба - мелочь, но могли бы и выделить место. Гамбургер даёт +1 клик к любому действию. И это не конкретно косяк концепции, но гномеры выкинули из гамбургера 70% глвного меню, причём практически в кадлом приложении. И это при том, что функционал обычно остался, просто он скрыт от юзера. «помощь» тоже спрятана - это замечательно для тех, кто не знаком с софтиной.

Нулевые рамки окна - хватать не удобно. Не настраивается. Принципиальный косяк гтк3+ csd.

Ещё они зачем то вышвырнулистроку состояния и теперь негде разместить масштаб, сведенья о папке и месте на диске. А это важно.

Лично мне ещё нуны кнопки «показать скрытые», «в корзину» и «совсем удалить» прямо в панели. Этого в гтк2-наутилусе конечно не было, но в гномо-csd это в принципе не возможно, даже если бы они осилили настраиваемые и плавающие панели.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Видимо, вот идеальный для тебя интерфейс:

Ха. Ха. https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2074a14eb6ef1c5abfbb5dcac9645833

Не могут штоле панелек от жадности напихать, да побольше, побольше.

А хочешь я напихаю ещё больше, чем в этом твоём фоксе? Ну т.е. пожалуйста, что мне может помешать? И размер кнопки то ли не ограничен, то ли до 128х128.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

«вверх» отсутствует

Просто удивительно, сколько теоретиков в треде. Ты понимаешь, что ты в адресной строке можешь ткнуть название папки уровнем выше и попасть — куда бы ты думал? — на уровень выше? Или это какая-то недоступная магия? Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

Но давай ещё инструментов: Нет переключения адреса в текстовый вид

Ctrl+L или тычок мышью в адресную строку. Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

копировать не удобно.

После тычка мышью или Ctrl+L текст всего пути автоматически выделен, остаётся нажать Ctrl+C для копирования. Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

Нет заголовка окна, хватать не за что

Есть, есть за что. Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

и нет кнопок «всегда наверху»

Её и раньше не было, но ты можешь сделать это через меню любого окна. Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

«расширенное меню окна»

Понятия не имею, что это.

«свернуть в панель» и «на полный экран».

Добавить эти кнопки не проблема.

Нет масштаба - мелочь, но могли бы и выделить место.

Это редкая операция, которая к тому же продублирована привычной, я бы даже сказал, интуитивной комбинацией Ctrl+скролл колесом мыши. Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

«помощь» тоже спрятана - это замечательно для тех, кто не знаком с софтиной.

Ты уже просто хватаешься за любую возможность за отсутствием аргументации.

Ещё они зачем то вышвырнулистроку состояния и теперь негде разместить масштаб, сведенья о папке и месте на диске. А это важно.

ПКМ + Свойства по папке или по Home в боковой панели – смотря что нужно. Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

P.S. Ну и чтобы закрыть тему с твоими сказками про 5-30% выигранного пространства, вот Caja 1.28.0 (Mate) vs Files 46.2 (GNOME):

https://i.imgur.com/5XTyJHq.png

Как хорошо видно на скриншоте, CSD почти втрое меньше по высоте всей конструкции из заголовка окна, меню и тулбаров Caja и чуть выше просто заголовка окна Caja.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от AP

Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

Но человеку же хочется похейтить то, что он не любит!

MrSugoma
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Ха. Ха. https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2074a14eb6ef1c5abfbb5dcac9645833

На твоём скриншоте нет ровным счётом ничего, чего я не могу сделать в наутилусе, при том, что место его панель занимает примерно столько же.

Алсо, на твоём скриншоте нет «переключения адреса в текстовый вид» и «удобного копирования адреса» (вангую, что оно работает ровно так же, как в наутилусе), на нём нет быстрой смены масштаба кнопками на панели, которых тебе так не хватало в наутилусе (двойные стандарты такие двойные), помощь тоже непонятно куда запрятана. И вот это и есть твоя аргументация? Стыдновато, товарищ.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Как пример да.

К стилю претензии предъявлять, разумеется, не будем, остаётся странный вопрос — а вот эти пустые неиспользуемые пространства — они зачем?

Она высотой в 2 строки теста

О. А. Вот теперь до меня дошло, что ты высоту измеряешь в строках текста. Это… необычно.

Вместо неё можно разместить 2 строки кнопок или текста.

И ещё «нормальные рамки окон» не забудь, которые съедят половину высоты. Итого — меньше полезного пространства, сложнее целиться в зоны перемещения окна и в меню, визуальный шум, а всё ради того, чтобы соблюсти гайдланы четвертьвековой давности.

Вопрос: а кнопок или текста надо размещать две строки? Может, две строки текста? Почему-то так никто не делает, все размещают либо две строки кнопок, либо строку текстового меню и строку кнопок.

Ты можешь высказать свою версию, но на сколько я читал 20 лет назад эти самые гайдлайны, идея состояла в том, чтобы частоиспользуемые инструменты выносить на кнопки, кнопки делать крупнее, а редкоиспользуемые инструменты убирать в меню, попасть в которое сложнее и сделать крупнее нельзя — увеличение размера шрифта приведёт к неоправданному раздуванию по ширине.

Что предлагает гном — давай оставим панель инструментов как одну строку, строку меню выкинем, SSD выкинем — переместив кнопки закрытия на панель инструментов. Которую теперь можно сделать ещё побольше, чтобы попадать по ней мышкой было ещё проще.

А, да. Причём тут мобилки? А мобилки тут не причём, в андроиде это совсем другой элемент, за него и таскать нельзя.

Но такая высокая панель просто необходима для тач-интерфейса, отсюда и вывод - они её под тачскрин делали. А вот под мышку - слишком толсто.

Это твоё мнение или существуют объективные исследования?

Они всегда славились внешним дизайном, но точно не функционалом и не юзабилити.

Среди тебя или кого-то ещё?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Нет заголовка окна, хватать не за что

Нулевые рамки окна - хватать не удобно.

Ты же только что был уверен, что гном для мобилок?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Нулевые рамки окна - хватать не удобно.

Рамки активируются с внешней стороны окна, там довольно широкий невидимый гап в пикселей 10-20.

Нет переключения адреса в текстовый вид

Если кликнуть в пустое место поля с адресом - активируется текстовый вид и строка уже выделена, добавили не так давно, в 46 точно есть.

masa
()
Ответ на: комментарий от AP

Ты понимаешь, что ты в адресной строке можешь ткнуть название папки уровнем выше и попасть — куда бы ты думал? — на уровень выше? Или это какая-то недоступная магия?

А что если в файловой системе с поддержкой имён длинее 255 символов найдётся одно, длинее 40 или 60? Куда там тыкать? А если адресная строка в режиме собственно строки? Где кстати переключатель потеряли?

Ctrl+L или тычок мышью в адресную строку.

ПЦ удобно. А просто тычок это слишком просто?

остаётся нажать Ctrl+C для копирования.

Мы не в винде, выделено значит можно вставлять.

Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

Ты думаешь я буду страдать более 2 вечеров чтобы как следует изучить ущербное и бесполезное говно чтобы что то тебе доказываать? В гноме нет более важных и базовых вещей чтобы закопать его куда быстрее.

Это редкая операция, которая к тому же продублирована привычной, я бы даже сказал, интуитивной комбинацией Ctrl+скролл колесом мыши.

В дельфине тоже, но почему то то нашлось свободное пространство для ползунка.

Ты просто не пользовался гномом и не знаешь, о чём говоришь.

А ты просто не пользовался вивальди и файерфоксом - иначе бы знал, что целиться в узкий промежуток между виджетами переполненой панели крайне не удобно. Как и не иметь строки с именем папки/сайта. Я специально показал тебе на скрине почему именно.

Ты уже просто хватаешься за любую возможность за отсутствием аргументации.

Тогда мне надо было бы начать с того, что это просто уродливо и в принципе одного только этого достаточно чтобы закопать наутиль.

ПКМ + Свойства по папке или по Home в боковой панели – смотря что нужно.

А просто взглянуть на эту же инфу - слишком просто? А чего тогда не альт+Ф4; ls -al && df -h? А чо, просто же!

чтобы закрыть тему с твоими сказками про 5-30% выигранного пространства

Не, ты ещё с развёрнутым риббоном explorer.exe сравни. А чего не с моим дельфином? А ещё лучше с ним же, но с дефолтным размером значков, у меня то увеличеный. У меня ещё и кнопок больше, а высоту заголовка я и сократить могу... да хоть вообще отключить, хоть это и идиотизм. А ты не можешь включить заголовки в гноме.

CSD почти втрое меньше по высоте всей конструкции

И в 4 раза по набору инструментов и предоставленной информации. С тем же успехом ты мог бы пользоваться wineexplorer.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MrSugoma

И какие у них файловые менеджеры? А с настраиваемой панелью, вкладками, vfs, миниатюрами и размером файла/числом объектов в папке в подписи мозайки?

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

На твоём скриншоте нет ровным счётом ничего, чего я не могу сделать в наутилусе, при том, что место его панель занимает примерно столько же.

И как ты это сделашь? Форкнув и переписав панель?

на твоём скриншоте нет «переключения адреса в текстовый вид»

Клик в пустое место адреса или в самый конец строки адреса.

и «удобного копирования адреса»

Вот переключаешь в текстовый вид одним кликом и да, как внаутилусе всё уже выделено и в первичном буфере. А если не выделено - одно движение протяжкой. Можно и хоткеем, но дольше.

на нём нет быстрой смены масштаба кнопками на панели

С.м. ползунок в строке адреса.

помощь тоже непонятно куда запрятана

Ладно, согласен, спрятал. Туда же, где и всё остальное главное меню - первая кнопка панели. F1 впрочем работает.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

А что если в файловой системе с поддержкой имён длинее 255 символов найдётся одно, длинее 40 или 60?

А в чём проблема?

ПЦ удобно. А просто тычок это слишком просто?

Просто тычок тоже есть, но есть ещё и меню текущего местоположения (те самые три точки в конце адресной строки), в котором есть копирование текущего пути.

В дельфине тоже, но почему то то нашлось свободное пространство для ползунка.

Свободное место для такого нечасто используемого элемента-то нашлось, вот только из-за этого расположенная рядом информация о выделенных объектах почти всегда не помещается при размере окна по умолчанию.

А ты просто не пользовался вивальди и файерфоксом - иначе бы знал, что целиться в узкий промежуток между виджетами переполненой панели крайне не удобно.

А человек вам дело пишет. Вы не пользовались GNOME — в противном случае знали бы, что для перетаскивания хвататься там можно за любую часть совмещённого заголовка.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Клик в пустое место адреса или в самый конец строки адреса.

Интересно, почему в KDE для тебя это очевидно, интуитивно понятно и удобно, а ровно то же самое в наутилусе — это «ПЦ удобно»?

Кажется, я знаю ответ.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

А что если в файловой системе с поддержкой имён длинее 255 символов найдётся одно, длинее 40 или 60? Куда там тыкать? А если адресная строка в режиме собственно строки?

Что ж, давай сделаем папку с говорящим названием «Hey this is just a random bullshit folder name to give kirill_rrr some idea he has no clue about GNOME» (102 символа достаточно?) и посмотрим, что получится:

https://i.imgur.com/aOstF1x.png

Ой, что это? Оказывается, гном умеет в эллипсис. Но ты про это не знал, потому что рассуждаешь о том, в чём совершенно не шаришь.

Ctrl+L или тычок мышью в адресную строку.

ПЦ удобно. А просто тычок это слишком просто?

Просто тычок мышью тебе не нравится, ты хочешь просто тычок мышью? Это что-то на инопланетном?

Мы не в винде, выделено значит можно вставлять.

Не запрещаю, вставляй.

Ты думаешь я буду страдать более 2 вечеров чтобы как следует изучить ущербное и бесполезное говно чтобы что то тебе доказываать?

Ты потратил подозрительно много времени на рассуждения о том, что в глаза не видел, и слил практически по всем пунктам. Первое место в специальной олимпиаде по праву твоё :)

В дельфине тоже, но почему то то нашлось свободное пространство для ползунка.

На твоём скриншоте почему-то не нашлось ему места. Как же так? Случилось что?

крайне не удобно … не иметь строки с именем папки/сайта

Но она есть в наутилусе. Прямо в литсо тебе смотрит, в самые твои глаза.

Тогда мне надо было бы начать с того, что это просто уродливо

Не можешь отбиться по фактам – съезжаешь на вкусовщину. Оукей.

А ты не можешь включить заголовки в гноме.

Я и левой ногой за правым ухом не могу почесать. Но это мне никак не мешает жить. Возможно, даже помогает.

И в 4 раза по набору инструментов

А чего не миллион? Врать так врать.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

а вот эти пустые неиспользуемые пространства — они зачем?

Чтобы сделав следующий логичный шаг - перейдя к настраиваемым плавающим панелям - разместить там дополнительные нужные инструменты.

Это… необычно

А в чём ещё её измерять? С разными dpi и диагоналями стандартным модулем становится символ основного шрифта.

И ещё «нормальные рамки окон» не забудь, которые съедят половину высоты.

Кроме дизайна и логического разделения пространства - это ещё и информационная строка с заголовком. Бывает ну очень полезно, не позволяет запутаться в странных ситуациях когда на клетке с бегемотом написано «слон». Ну и хватать окно удобней.

сложнее целиться в зоны перемещения окна

Точно не сложнее.

давай оставим панель инструментов как одну строку

И вот тут уже полши компромисы, потому что 1 строки на все случаи откровенно мало. Мне пришлось очень сильно постараться чтобы паковать в 1 строку все основные нужные лично мне кнопки и чтобы работало в половину ширины экрана. Но для дефолта это не подходит.

Отлично, сделайте csd, но если не тачскрин - 2 панели с высотой в 1,5 раза меньше. Тогда функционала будет в 2 раза больше а потерь на четверть высоты значка файла. А если ещё панель позволить настраивать... А ещё лучше - перемещать в бока или вниз... Просто гном-csd это совсем не про функционал, они его режут с невменяемым фанатизмом.

Это твоё мнение или существуют объективные исследования?

А классическим софтом на тачскрине ни разу не пробовали пользоваться? 10 минут и вопросы исчезают.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

И как ты это сделашь? Форкнув и переписав панель?

Зачем? Пользуюсь готовым.

Клик в пустое место адреса или в самый конец строки адреса.

Но делать равно то же самое в наутилусе неправославно, поэтому ты это отрицаешь, понимаю.

С.м. ползунок в строке адреса.

В строке адреса на твоём скриншоте нет никаких ползунков.

F1 впрочем работает.

Вот это да! Как думаешь, а что будет, если F1 нажать в наутилусе? Даю три попытки.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

Интересно, почему в KDE для тебя это очевидно, интуитивно понятно и удобно

:-) А это не из КДЕ, так работал ещё то ли наутилус2, то ли thunar, то ли pcmanfm. Конкверрор вообще не поддерживал кнопок в адресе, только строку. дельфин на первых порах это унаследовал.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

[Apple] всегда славились внешним дизайном, но точно не функционалом и не юзабилити.

Это твоё мнение или существуют объективные исследования?

А классическим софтом на тачскрине ни разу не пробовали пользоваться? 10 минут и вопросы исчезают.

У эппла нет ноутбуков с тачскрином, поэтому у тебя просто нет такой возможности попробовать классический софт на тачскрине. Отсюда вопрос: чем ты на самом деле занимался те 10 минут, которые якобы пробовал классический яблочный софт на тачскрине? Фигурировали ли там запрещенные химические соединения?

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

А) ФМ не нужны.

Б) Если ФМ тебе всё же нужен, то никто не запрещает тебе поставить своего любимого завоевателя или дельфина.

MrSugoma
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Да, блин, потому что подсказка относится

Я, почему-то, этого и ожидал. Вместо того, чтобы поискать варианты решения проблемы, ты прицепился к одному не самому удачному варианту её решения.

Побуду в очередной раз Капитаном Очевидность и скажу, что «выбрано 17 файлов и 3 каталога»

Я не хотел это комментировать, ибо ты же снова из контекста вытащишь, вместо того чтобы о проблеме говорить. Но то что у тебя в голове мыслей не появилось, что можно текст изменить на какое-нибудь «в $каталогнейм 10 объектов на 100Мб, всего уже выбрано 50 содержащих 100000 объектов на 1Тб», и ты прицепился к «выбрано — не про объект под указателем» — это, конечно, показатель. В дополнение к тому, что ты опять не проблему обсуждаешь а один из вариантов решения.

— Хочу дом построить, а с фундаментом, даже лентой, не монолитом, в бюджет не укладываюсь никак.
— Воткни сваи. У тебя же каркасник.
— Не, сваи плохо.
— Лучше на улице жить?
— Но сваи — плохо!
— Ну бомжуй тогда.

А не сходили бы вы сами по своему же совету и не посмотрели бы

В ответ на то, что по элементам не читается их назначение, ты написал, что всё понятно. На это я тебе привел в пример gedit и попросил именно что «прочитать» что случится, если нажать на две рядом стоящие кнопки. Какое отношение значи на 2 кнопках в хидербаре имеют к ветке про иерархические меню? Если у тебя стэк маленький — твои проблемы.

Тот же кусок, что вы попытались выдать за начало ветки, находится выше, и на него был дан совсем другой ответ

Про значки ты начал отмазываться: «а покажи где сделано как должно быть». То, что пример взят из видео, чтобы далеко не ходить, где ты демонстрировал меню, никаким образом не меняет предмет обсуждения. Но да, извини, я должен был понимать с кем разговариваю, и не на видео ссылаться а отдельным скриншотом запостить, чтобы у тебя контексты не поплыли.

проблемы с взаимодействием с иерархическими меню есть «везде»

Во-первых, define «Везде». ты так этого и не сделал.
Во-вторых, ты привёл пример, которым лужу газифицировал. Ибо нет в дельфине проблемы «мультивыбора в контекстном меню». Там есть возможность, если надо только одну строчку переключить, переключить одну строчку из меню, а надо больше — открой окно настроек и там переключи их.
А я, приняв тебя более сообразительным чем оказалось по факту, решил не носом тебя натыкать в твоё неосиляторство (ну право, заставлять тебя искать то самое приложение, где оно было, если я сам не могу сходу такое вспомнить? достаточно того, что я что-то такое видел, чтобы принять на слово), а обсудить проблему того, что иерархическим меню пытаются заменить окно с настройками (опять же, утрирую, а то без ремарки ты можешь не понять этого). За такое (вместо окна с несколькими чекбоксами такое же их количество в выпадающем меню) надо бить палкой больно.
И да, извини. Я не сразу понял, что переоценил тебя. Поэтому только на третий комментарий начал тыкать тебя носом, что могло послужить тебе поводом сделать неправильные выводы.

Резюмируя «мультивыбор»: Если инструмент для переключения нескольких параметров — только контекстное меню, это неправильное его использование. За это надо бить палкой. Но это не проблема «иерархичесих меню». Это проблема с головой у того, кто микроскопом гвозди забивает.
Дельфин как иллюстрация проблемы «мультивыбора в меню» не подходит. В нём есть окно настройки этих параметров, а меню — лишь быстрый доступ, если тебе надо какой-то один переключить. Можно прицепиться к тому, что команду «настроить отображаемую информацию» они разместили далеко от меню в котором можно переключить отображение одного из свойств. Но инструмент есть, и те кто им пользуются, знают где оно находится.

Внезапно, «приемлемо» не исключает и не противоречит «нормально». Их даже можно считать синонимами: https://ibb.co/0Cm8HDh

Ёпрст… скриншот сайта вместо ссылки на этот сайт. Да ты же поехавший.. И да, у тебя же на картинке написано «а также близкие по смыслу». Но, т.к. рандомный вебдевелупер в заголовке написал только «синонимы», а «а также» вынес из него, то… ну, это соответствует уровню твоих рассуждений.

ПРИЕМЛЕМЫЙ, -ая, -ое; -ем. Такой, к-рый можно принять, с к-рым можносогласиться.
НОРМАЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна. 1. Соответствующий норме, обычный.

https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9

https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9

Для медленно соображающих пример демонстрирующий разницу:

Хорошо когда всем хорошо;
Нормально когда хорошо большинству;
Приемлемо когда хотя бы половине хорошо;
Неприемлемо если большинству плохо.

Фирштейн?

И что «кеды тоже не «нормально»», вы там не написали, не надо ля-ля.

Предлагаешь мне отвечать за то, чего я не говорил?

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Чтобы сделав следующий логичный шаг - перейдя к настраиваемым плавающим панелям - разместить там дополнительные нужные инструменты.

А если всё-таки перестать настраивать и начать жить?

А в чём ещё её измерять? С разными dpi и диагоналями стандартным модулем становится символ основного шрифта.

В разных темах высота строк разная. В KDE по умолчанию высота панели инструментов такая же как и высота строки меню, у меня, например, в qbittorrent строка инструментов заметно выше строки меню. Отмечу, что инструменты чаще используются, чем меню, поэтому так и должно быть.

А ты вообще прикрутил компактную тему и сравниваешь получившееся с гномом.

Такая себе линейка получается.

Бывает ну очень полезно

Если очень полезно, её можно сделать другими средствами — К.О. А если она не особо полезна, то она занимает дохрена места.

Ну и хватать окно удобней.

Нет, конечно, она же меньше.

Точно не сложнее.

Точно сложнее, они же меньше.

И вот тут уже полши компромисы, потому что 1 строки на все случаи откровенно мало.

Человечество выдумало много других элементов интерфейса, кто сказал, что кроме панели с кнопками ничего нет? Вон, в darktable вообще нет панели инструментов, живут же люди.

Отлично, сделайте csd, но если не тачскрин - 2 панели с высотой в 1,5 раза меньше.

Если разработчику страсть как нужны панели инструментов в таком количестве, он может это сделать. И две панели, и пять, и десять. И это будет нормально выглядеть и работать, и занимать две «строчки».

Такой интерфейс называется ribbon, подозреваю, у тебя от него печёт не меньше.

А если ещё панель позволить настраивать… А ещё лучше - перемещать в бока или вниз…

Всё-таки надо по капле выдавливать из себя настраивание и начать уже пользоваться софтом.

Просто гном-csd это совсем не про функционал, они его режут с невменяемым фанатизмом.

Ну вот мы выяснили, что из наутилуса пропали заметки, эмблемы и веб-поиск. Ужас, правда?

А классическим софтом на тачскрине ни разу не пробовали пользоваться?

У меня все ноутбуки с тачем уже лет шесть, что ты хочешь мне рассказать? Что в толстую панель проще попасть — как мышкой, так и пальцем? Да.

И, кстати, ты не ответил на вопрос. Если хватать не за что и хватать не удобно, то на таче должно быть ещё хуже, разве нет?

Aceler ★★★★★
()
Последнее исправление: Aceler (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

А если ещё панель позволить настраивать… А ещё лучше - перемещать в бока или вниз…

Всё-таки надо по капле выдавливать из себя настраивание и начать уже пользоваться софтом.

Именно для выдавливания настраивания в gnome поддерживается такое несметное множество gnome shell extensions? Т.е. нормальные и интуитивно понятные настройки из коробки в KDE это плохо, а сотни полурабочих и постоянно отваливающихся при обновлениях gnome shell extensions которые пользователями приходится ставить это «выдавливание из себя настраивания»?

mbivanyuk ★★★★★
() автор топика

Я вот сейчас подумал и почему-то пальцетыкательные интерфейсы называют мобильными. Это учитывает что сейчас 90% топ ноутов с тачскрином и кучу планшетов/хэндхелдов на винде 11 на которые тривиально ставится линукс?

Может быть пора признать что интерфейсы должны быть удобными и для пальца и для мыши (как у гнома и винды 11), а не придерживаться UX винды 98?

WSL_user
()
Ответ на: комментарий от Aceler

из наутилуса пропали заметки, эмблемы и веб-поиск. Ужас, правда?

Я был очень расстроен утратой spatial nautilus, и до сих пор расстроен. Единственный fm, который был мне чем-то полезен. Хоть и со своими косяками.

Вне него вся история с эмблемами, бэкграундами и ресайзом иконок не имеет смысла, и закономерно отмерла.

akho
()
Ответ на: комментарий от WSL_user

Я вот сейчас подумал и почему-то пальцетыкательные интерфейсы называют мобильными.

Гном не готов под планшеты (из-за багов GTK4/Mutter и убогой OSK), а вот для трекпадов это идеал почти что полностью.
Вроде бы очевидно, что под тачпады делается, в макоси полно жирных элементов, однако макбуков с тачскрином и тем более айпадов на макоси пока не видно.

whbex ★★
()
Ответ на: комментарий от whbex

Ну лет 5 назад я пользовался, было нормально, но это были иксы еще. На wayland современный гном на планшетах еще не пробовал, надо будет выделить время.

А так на макоси как и жирных элементов полно так и тонких, там кажется просто рука UX инженеров не прикладывалась последние лет 8.

WSL_user
()
Последнее исправление: WSL_user (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mogwai

Вместо того, чтобы поискать варианты решения проблемы, ты прицепился к одному не самому удачному варианту её решения.

Ну слава богу, вытянули из вас клещами признание, что это не самое удачное решение. Хорошо, этот вопрос закрыт.

В ответ на то, что по элементам не читается их назначение, ты написал, что всё понятно. На это я тебе привел в пример gedit и попросил именно что «прочитать» что случится, если нажать на две рядом стоящие кнопки. Какое отношение значи на 2 кнопках в хидербаре имеют к ветке про иерархические меню? Если у тебя стэк маленький — твои проблемы.

Ох, как же туго до вас доходит!..

Ещё (какой уже?) раз:

Я написал про проблемы с иерархическими меню. (Начало ветки про меню.)

Вы ответили, что проблем там нет. (Речь всё ещё про меню.)

Я привёл пример проблем с меню. (Всё ещё про меню.)

Вы ответили, что за такое, как в примере, надо бить, а в целом всё хорошо. (Всё так же про меню.)

На что я написал, что те, проблемы, которые видны в примере, встречаются «везде». (И снова всё ещё про меню.)

А вы ответили, что, мол, вы думали, что я привёл Dolphin лишь как пример, а я, оказывается, про конкретное приложение. (Сказочный ваш тупняк — но всё ещё про меню.)

Я ткнул вас носом в ваш тупняк, процитировав «везде» → ну никак не «конкретное приложение». (Всё ещё про меню.)

Вы ответили, что по моему дополнению (?) вы как-то умудрились сгаллюцинировать, что Dolphin я в пример привёл потому, что я просто неосилятор, и что я просто пытаюсь съехать. (Наркотики — это плохо, но речь всё ещё про меню.)

На это я иронично написал, что когда на мои слова отвечают каким-то бредом невпопад, то это я пытаюсь съехать, да-да, точно-точно. (Как ни странно, речь всё ещё про меню.)

На что вы ответили, что а вот кнопки в заголовке gedit непонятные. (ШТО?)

Т.е. как только вас ткнули носом в ваш тупняк, вы тут же «потеряли» контекст обсуждения и попытались переключить его на кнопки в заголовке gedit, который вам привиделся в моём видео.

Я надеялся, что быть настолько тупым, чтобы при всей доступной истории обсуждения искренне продолжать настаивать на своём бреде, просто невозможно, так что посчитал ваши действия преднамеренным уводом темы в сторону. Но сейчас уже не уверен — похоже, вы раздвинули границы возможного.

нет в дельфине проблемы «мультивыбора в контекстном меню». Там есть возможность, если надо только одну строчку переключить, переключить одну строчку из меню, а надо больше — открой окно настроек и там переключи их.

И ещё раз спрошу, в каком окне настроек переключить видимость панелей (например, отключить панель точек входа и добавить панели дерева файлов и терминала). И чтобы два раза не вставать — в каком окне настроек можно выбрать кодировки для удалённых узлов, где тоже сейчас меню с мультивыбором.

(Ваш аргумент «Это можно сделать в настройках, спрятанных где-то в глубине подменю от подменю» — и при этом отсутствующих в настройках самого приложения — это, между прочим, отличный показатель убогого проектирования интерфейса Dolphin.

Но Dolphin здесь вообще лишь пример, на котором показаны проблемы с ложной активацией, и закрытием меню при мультивыборе.)

Ёпрст… скриншот сайта вместо ссылки на этот сайт.

Разумеется. Ведь у вас уже обнажились серьёзные проблемы с чтением и восприятием прочитанного, так что я решил не перегружать вас лишней информацией и сразу выделил нужную часть.

Предлагаешь мне отвечать за то, чего я не говорил?

Это просто лол.

— Утверждает, что написал «кеды тоже не «нормально»».

— Получил ответ, что ничего такого там не написано.

— Вопрошает, надо ли ему отвечать за то, чего он не говорил.

У золотых рыбок появился конкурент, я смотрю.

Вы бы перешли на более лёгкие наркотики, что ли. А то продираться сквозь килотонны горячечного бреда уже надоело.

Вы, конечно, можете оставаться в этом вашем дивном мире, развивать навыки горизонтального ведения курсора вместо того чтобы сразу вести его к нужному пункту, продолжать целиться исключительно в правую часть пунктов меню и ни в коем случае не в середину, а также галлюцинировать гигантский курсор, которым я якобы всё проделывал — но я, увы, не психиатр, и всё это выходит за рамки моей профессиональной деятельности. Рекомендую обратиться к профильному специалисту. Надеюсь, вам ещё можно помочь.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Именно для выдавливания настраивания в gnome поддерживается такое несметное множество gnome shell extensions?

Нет, они для тех, кто хочет сделать ещё лучше.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WSL_user

Может быть пора признать что интерфейсы должны быть удобными и для пальца и для мыши (как у гнома и винды 11), а не придерживаться UX винды 98?

Для мыши они неудобны, если поддерживать и тач и мышь, то нужно две версии интерфейсов которые будут меняться от выбранного устройства ввода, а сейчас это экономия которая работает плохо везде.

MOPKOBKA ★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 2)
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.