Вышел GNOME 2.18

> Скажите, а почему картинка для фона просто красивого Gnome'a (http://www.gnome.org/start/2.18/notes/en/) так напоминает default обои от KDE? ;-)

Какой ужос... Иконы явно рисовали те, для кого делают гном...

> Гентушные мейнтанеры пакетов не любят гном. Как правило ебилды выходят месяца через 2-3 после выхода новых версий гнома. А для кде они обычно за месяц управляются

А что они там целый месяц делают? Сорцы публично зачитывают?

> Какой ужос... Иконы явно рисовали те, для кого делают гном...

нормальные иконки. или тебе нравятся именно твои вистаподобные?

> А ебилдов что, никто не ждет?!!

Давно сидим на анстейбл из gnome-experimental ;-) Бум обновляться.

> Это все хорошо... Однако они отказались от новой панели упавления.

Что, правда что-ли? Не верю.

> А гном разве еще не состоит из двух кнопок?

> - Сдлеать все.

> - Сделать все зашибись!

Нет. Он давно состоит из одной надписи - "тебе уже зашибись!"

Кеды... Гномы... Какая разница. wine@eterrsoft еще не отменили. А внений вид не главное.

Гном это КДЕ без упаковки напильников и стамески.

А патчи Линуса приняли?

Я не спец. Я юзер, которого бесит тупизна и монстрообразность этого DE. Кому нужны эти кнопки на пол-экрана? Эти дебильные табы и огромное меню? Это что ж такое курить надо было, чтобы такого монстра нарисовать?... Программа на qt с таким е функционалом как и на GTK с наиболее оптимальным размещением элементов занимает в полтора-два раза меньше места на экране.

> Какой ужос... Иконы явно рисовали те, для кого делают гном...

Иконы рисовал Андрей Рублёв, мальчик.

> с наиболее оптимальным размещением элементов занимает в полтора-два раза меньше места на экране.

Вы, наверное, защитили докторскую по юзабилити - позволяете себе так уверенно говорить о "наиболее оптимальном размещении элементов"? Или для Вас "наиболее оптимальное размещение" то же самое, что решение задачи об укладке ранца?

> Я юзер, которого бесит

Гы, а я уж думал, весеннее обострение в этом году обощло ЛОР. Валерьяночки примите.

> Кому нужны эти кнопки на пол-экрана?

Сбросьте выставленный Вами (по обкурке?) кегль шрифта для интерфейса с 72 до 8 и всё будет ОК :)

Мдя, пора бы для троллей уже открыть школу-интернат с автономным питанием от биореактора.

> Иконы рисовал Андрей Рублёв, мальчик.

Я знал, что такое не мог нарисовать живой человек, только покойник. При жизни он, говорят, иконы ПИСАЛ, а тут вот, поди ж ты, РИСОВАТЬ пришлось...

> Я не спец. Я юзер, которого бесит тупизна и монстрообразность этого DE.

Давно пора привыкнуть, что HIG - это религия, а Гном - пророк её. Как в любой религии, утверждения, противоречащие Святому Писанию (антиHIGова ересь), будут не опровергаться, а отвергаться - со ссылками на труды великих мыслителей и толкователей древности. Я вот никак не дождусь - когда они к публичным сожжениям еретиков приступят?

Угу, вот только речь про значки, а не про иконы. Разумеется, если для Вас нет никакой разницы...

http://www.ubuntu.com/testing/herd3

Ну вот пыжатся они на MacOSX походить. Ну очень пыжатся. Но - всё равно что-то плебейское сквозит...

> Давно пора привыкнуть, что HIG - это религия,

Учи английский, мой маленький тролль :)

"While this document serves as the basis for consistency between GNOME applications, you are encouraged to look at and follow other application's conventions where this document provides no guidelines."

>Вы, наверное, защитили докторскую по юзабилити - позволяете себе так уверенно говорить о "наиболее оптимальном размещении элементов"?

Я правильно понимаю, что все, кто делают дизайн гнома, имеют докторскую по юзабилити?

>Или для Вас "наиболее оптимальное размещение" то же самое, что решение задачи об укладке ранца?

Опять применяем принцип "о яйцах и яичнице могут судить только куры"?

> Я вот никак не дождусь - когда они к публичным сожжениям еретиков приступят?

Да, некоторых еретиков уже давно пора сжигать в биоректорах.

Тред явно пора закрыть для анонимусов :)

> Я правильно понимаю, что все, кто делают дизайн гнома, имеют докторскую по юзабилити?

Во всяком случае, получают за это зарплату от всяких Санов-Новеллов-Редхатов. Если не все - то многие.

> Опять применяем принцип "о яйцах и яичнице могут судить только куры"?

О яйцах как части процесса появления цыпленка на свет - да. Еще это могут делать куроводы. А если в гастрономическом аспекте - нет, разумеется, куры ваще ни разу не эксперты. Вас гном в каком качестве интересует?

Менеджер ключей с зависимостью от Gecko восхитил! Тру ГНОМЕ Way. Надо бы ещё оракел к нему прикрутить и игралку МРЗ. Заодно и Амароку капец.

> Во всяком случае, получают за это зарплату от всяких Санов-Новеллов-Редхатов.

Аминь, браза. И поэтому вместо нормального десктопа клепают убогую поделку для корпоративных леммингов с ФГМ.

>Или для Вас "наиболее оптимальное размещение" то же самое, что решение задачи об укладке ранца?

По-моему, вполне корректное сравнение.

Господи, опять Clearlooks... Вызывает ассоциации с "плёночными" клавиатурами дёшёвых микроволновок :(

А вот за Tango хвалю. Впервые не тошнит от иконок %)

Skullа забанили?

> Тред явно пора закрыть для анонимусов :)

Нарушают атмосферу сладостного идиотизма среди собравшихся помолиться HIG'у гномеров?

>> Я правильно понимаю, что все, кто делают дизайн гнома, имеют докторскую по юзабилити?

> Во всяком случае, получают за это зарплату от всяких Санов-Новеллов-Редхатов. Если не все - то многие.

Получают зарплату за диссертацию? Продолжайте, очень интересно.

> Опять применяем принцип "о яйцах и яичнице могут судить только куры"?

В юзабилити есть хороший закон: ни пользователь, ни программист не могут действительно правильно спроектировать интерфейс. Так что да -- "о яйцах и яичнице могут судить только куры".

ПыСы. Разумеется, это не значит, что пользователи и программисты в принципе на это не способны. Просто это а) не их дело и б) риск получить ерунду выше.

> В юзабилити есть хороший закон: ни пользователь, ни программист не могут действительно правильно спроектировать интерфейс.

А это аксиома или теорема? Т.е. это они так положили или есть доказательства, цифры и т.п.? Или мы опять о Священном Писании?

Из восьмидесяти комментариев добрая треть про иконки, обои да кнопки...

Наверное, все остальное в Gnome очень хорошо, если кроме значков, обсудить нечего.

PS Ребята, уймитесь уже - я думаю, в этом году Юрьмихалыч наконец-то разрешит вам попарадить.

> Получают зарплату за диссертацию? Продолжайте, очень интересно.

Извините, а вы головой думать пробовали? ;)

P.S. Ненавистники HIG - вы его хоть пролистали, а? Учите матчасть.

Мой маленький друг, если ты думаешь, что понятие "эргономика" существует последние года два-три, то глубоко ошибаешься. Закон, о котором говорю я, выведен из практического опыта многих людей.

Объясню как можно понятнее.

Ты -- ответственный за новую линейку моделей стиральных машин большой-большой международной компании. Ты отвечаешь за успешность этого проекта своей деловой репутацией и баблом компании-производителя.

Выбери свой способ внесения изменений в интерфейс стиральных машин (упрощённо):

1. Попросить свою маму/бабушку/сестру накидать функциональную спецификацию и нарисовать эскиз панельки.
2. Провести опрос целевой группы, на основе его результатов составить пользовательский сценарий, раздать задачи инженерам и дизайнерам.

Про Oracle ниасилил. Куда забавнее то, что KDE при сборке требует SQLite, MySQL или PostgreSQL. Тру КДЕ Way! :)

Реплика игнорируется как неорганизованная. Извините.

>Провести опрос целевой группы

Судя по тому, что получилось, целевой группой была клиника для инвалидов с отклонениями в зрительном и двигательной аппарате, а как следствие дешевых и сильных успокоительных, ещё и в мыслительном процессе. Получился ужоснах. Ну вот ответьтье на простой вопрос: зачем такие большие кнопки, такие большие и страшные табы и такое огромное меню? не касаясь других аспектов DE...

> Ну вот ответьтье на простой вопрос: зачем такие большие кнопки, такие большие и страшные табы и такое огромное меню?

У меня компактные кнопки, компактные табы и компактное меню.

Если Вы не в состоянии организовать своё рабочее место, это не проблема GNOME.

Если Вы не в состоянии купить себе монитор с разрешением больше 640x480, это не проблемы GNOME.

Есть ещё много других вещей, не являющихся проблемой GNOME. Но вместо перечисления их упрямцам с повадками троллей я предпочитаю заниматься более интересными и полезными вещами.

Всех благ

>наиболее оптимальное

русский язык тоже обхигачили чтоли?

>Про Oracle ниасилил. Куда забавнее то, что KDE при сборке требует SQLite, MySQL или PostgreSQL.

юноша, ты вантузятник? ибо написал полнейшую хрень. больше хиг не кури

>P.S. Ненавистники HIG - вы его хоть пролистали, а? Учите матчасть.

читали конечно. У меня в дире "HUMOUR" где-то валяется

>> Гентушные мейнтанеры пакетов не любят гном.

> Латентные патрикопоклонники?;)

Да трудно сказать кому они поклоняются, видать безбожники раз уж своего Робинса второй раз прогнать пытаются, но это факт, что две последние версии гнома мне пришлось ждать от 2 до 3 месяцев, а то что было в портах(замаскированные) оказалось нерабочим до такой степени, что мне пришлось откатываться на резервную копию системы, что бы была возможность работать хоть в старой, но работоспособной версии гнома.

>>Если Вы не в состоянии организовать своё рабочее место, это не проблема GNOME.

>>Если Вы не в состоянии купить себе монитор с разрешением больше 640x480, это не проблемы GNOME.

>>Есть ещё много других вещей, не являющихся проблемой GNOME.

совершенно верно, у GNOME'а проблемы гораздо более серьёзные

>Всех благ

И вам того же. Просто хочу сказать, что вместо выпуска новых версий с так всем нужными интернет-картами посадили бы парочку дизайнеров, чтобы довели то что есть до нормального юзабельного вида и посадили парочку настоящих программеров, чтобы сделали этот вид настраиваемым с помощью графических утилит...Хотя бы так, как это умеет делать KDE... и это...когда же гном обживётся средствами для работы с (VPN/PPPOE) и их мониторингом...хотя бы так как это делает kvpnc или винда/макось? нерабочие и никому не нужные читалки текста с экрана штампуют и пихают одну за одной, а такую задачу как создание гуя для подключения к инету никто асилить не может. Ставишь гном и из за нехватки функционала он медленно становится KDE. Сколько раз не пробовал-результат один и тот же. В общем пока не юзабельно...к сожалению.

Это вы того анонимуса спросите. Я б скорее назвал это отступлением от хига - нестандартная конфигурация, столь любимая некоторыми...

gtk-icon-sizes = "panel-menu=16,16:panel=16,16:gtk-menu=16,16:gtk-large-toolbar=16,16:gtk-bu tton=16,16"

дяденька, что я делаю не так?

>я смотрел, а ещё год назад пользовался кде (линукс я увидел полтора года назад).

а я пять лет назад гном юзал. теперь кде. бо хиг жутко неудобное поделие

>отктился на гном чем сейчас и доволен.

вот и довольствуйся молча. флеймить и тролить то зачем?

> когда же гном обживётся средствами для работы с (VPN/PPPOE)

> такую задачу как создание гуя для подключения к инету никто асилить не может.

Давно NetworkManager пробовали?

>А для кде они обычно за месяц управляются

ну вообще-то ебилды кде даже заранее появляются, пока еще зеркала наполняются

>> Гентушные мейнтанеры пакетов не любят гном.

> Латентные патрикопоклонники?;)

ну, уважаемый, главное что не латентные вантузятники ;)