Релиз GNOME 3.0 может быть отложен до сентября 2010 года

> Все нормально, только что открыл и в Doldhin и Konqueror "Open in new window" (kde 4.3.2)

Ты эту галочку проверял? Или только посмотрел на нее?

>Ты эту галочку проверял? Или только посмотрел на нее?

Не, я по контекстному меню мыши открыл :) А что, кому-то надо чтоб постоянно каждая папка в новом окне открывалась??? Не удобно-то как! А вообще да, галочка не работает... :(

>"...А вот второй момент — о революционности нового интерфейса, о которой столь много говорят разработчики. Хвала Аллаху, они сильно преувеличивают — ничего ультраааа-революционного в нем я не углядел, все действия выполняются достаточно просто и привычно. За что им отдельное спасибо." (с) А. Федорчук.

Федорчук ушел в глубокий аскетизм и воздержание, от суеты человеческой подальше. Не давеча в очередной заметке приводил в пример утили grep и find и задавался вопросом: сильно ли они эволюционировали за последние десять лет? Ибо совершенство оно и есть совершенство! По своему он прав...

>Также как и багрепорт чтобы убрали Плазму из КДЕ

Хочешь остаться без таскбара, трея и меню? :}

История повторяется. Теперь КДЕшники будут трллить Гномовцев с Гном 3.0 != Гном 3.

По-моему, вполне ожидаемо что новая мажорная версия содержит новые фичи и, соответственно, новые глюки, которые потом утраняются и устраняются.

Так же очевидно что троллям единственная извилина не позволяет этого понять и они устраивают срачь на тему "это ваша сырая быдлоподелка".

Сам я Гномом не пользуюсь, но будет интересно посмотреть на версию 3.0 и на тех, кто хаял КДЕ 4.0.

>> Абиворд это не часть гнума.
> Угу и весит на либах дяди васи или kde ...?
Он не висит на библиотеках гнома. Этого достаточно?

> перечисли мне тогда известные тебе DE производные от Qt и не Kde ?
http://www.antico.netsons.org?

Абиворд это не часть гнума.

Угу и весит на либах дяди васи или kde ...?

Он не висит на библиотеках гнома.

ORLY?

: aptitude -P install abiword
Следующие НОВЫЕ пакеты будут установлены:                
  abiword abiword-common{a} gconf2{a} gconf2-common{a} gnome-mime-data{a} gvfs{a} libaiksaurus-1.2-0c2a{a} 
  libaiksaurus-1.2-data{a} libaiksaurusgtk-1.2-0c2a{a} libart-2.0-2{a} libavahi-glib1{a} libbonobo2-0{a}   
  libbonobo2-common{a} libgconf2-4{a} libgnome2-0{a} libgnome2-common{a} libgnomecanvas2-0{a}              
  libgnomecanvas2-common{a} libgnomecups1.0-1{a} libgnomeprint2.2-0{a} libgnomeprint2.2-data{a}            
  libgnomeprintui2.2-0{a} libgnomeprintui2.2-common{a} libgnomevfs2-0{a} libgnomevfs2-common{a}            
  libgoffice-0-4{a} libgoffice-0-common{a} libgsf-gnome-1-114{a} libidl0{a} libloudmouth1-0{a} liborbit2{a} 
  libots0{a} libudev0{a} libwpg-0.1-1{a} libwv-1.2-3{a}                                                     

ORLY?

RLY. Проблемы вашего дистрибутива никого не волнуют. Старой ветке 2.6 от гнома нужны только libgnomeprint и libgnomecanvas, текущей 2.8 от гнома не нужно ничего.

http://www.abisource.com/support/require/:

GNU/Linux, BSD, Solaris (2.6, 7,8,9,10), AIX, HP/UX (10.20, 11.0), OSF/1, Tru64:

• GTK+ 2.2 or newer (2.2.4 recommended)
• At least 16MB RAM (embedded systems probably won't require more than 8)
• Any processor that supports any of these operating systems (which is effectively, any processor)
• Optionally GNOME 2.2 (2.4 recommended)

Слово «optionally», внимание, выделено жирным.

Б-га-га-га! Хоть я и кедофил, но это было неплохо!

Или даже так: GNOME3 < KDE4 :)

читать так: гноме 3 «зохавает» кде 4 :)

совершенство оно и есть совершенство! По своему он прав...

по своему все правы... а вот чтобы так разглагольствовать надо сначала понять что такое совершенство и как различаются совершенства N рандомом выбранных людей

Уже с полгодика сижу на openbox+tint2+xcompmgr, меня всем устраивает. До этого юзал gnome, xfce. Пробовал kde. KDE3 есть хорошо, KDE4.х != KDE4 - зло!!! Если КДЕ дальше будет идти в том же направлении, то получится ситуация что только KDE 6.x == KDE4.

> http://people.collabora.co.uk/~tthurman/cowbell/doc/
Плазма в гноме?

Стоило отъехать на день в командировку, как тут вывесили такую желтуху. Итак, пресс-релиз для кдешников: во-первых, никто никогда не обещал, что 2.30 будет именно 3.0. При релизе 2.28 разработчики сразу сказали, что только в ноябре решат, будет это 2.30 или все-таки 2.32. Тогда по какому поводу претензии? Это вам не кде4, где лишь бы выпустить по плану, потому что в гугле уже запланирована вечеринка. Во-вторых, все под вопросом не только из-за гном-шелла. Сейчас идет опрос ВСЕХ команд на предмет голосования даты релиза. Так что читайте больше фороникс желтушочный.

> то оно на квиклонче

это не нужно, так как занимает место

> или рабочем столе.

иконки на рабочем столе не нужны, до рабочего стола добраться еще сложнее чем продираться через меню

> А меню нужно для всего остального. Если в меню надо искать поиском, то это не меню вообще.

Поиском искать в разы быстрее чем продираться через подменю. Поэтому если в меню нет поиска, то это не меню, а херня какая-то.

Можно и tint2 заюзать, если что. Хотя при живом тайлинге это не нужно.

> до рабочего стола добраться еще сложнее чем продираться через меню

4.2

Alt+D (for example) и десктоп плазмы всплывает на передний план, вместе с иконками.

Лучше пусть допилят GNOME Shell и Zeitgeist, чтобы не получить весной ситуацию наподобие KDE 4 != KDE 4.0

Скрытие всех окон это атавизм времен 95й венды.

апстрим glib и gtk находится в Gnome:
http://www.gtk.org/download.html

>Всего-то GDM? Это единственный пример? :)

Можно ещё enlightenment вспомнить. Да и тот же гномошелл вряд ли успеют допилить к релизу тройки (там хоть цвет и размер панели уже можно менять?). Придётся либо откладывать релиз, либо выпускать выпускать недоделанное УГ.

>Просто попробуй :)

Пробовал. Что-то не впечатлило.

Ну да, "выключатель света в ванной находится в щитовой подвала , а ключи от щитовой у соседа" - это свежак прогресса.
Вот просто ткнуть пальцем или мышаком - это все слишком просто и каждый дурак может...

Наверно с выходом GNOME 3.0 Линус бросит скалу в огород GNOME и пересядет на KDE4 :)

> выключатель света в ванной находится в щитовой подвала , а ключи от щитовой у соседа

фраза хорошо описывает действия, которые надо совершить, чтобы запустить что-то иконкой с десктопа

Чепуха, доступ к панелям и десктопу - прост и ОДНОТИПЕН.

>Но к 3.0 надеюсь, починят.
>Например, сделать костыль в виде дополнительной панельки внизу, на которой будет список окон.

В гноме3 внизу будет message bar, слева - сайдбар. В лучшем случае прилепят поиск окон через alt+f2, как в кде 4.4.

ИМХО у гномошелла вообще самая ужасная концепция. Посмотрите на тот же док - в одной панели совмещены быстрый запуск, таскбар и, в некотором роде, трей. В результате экономится дофига места, плюс на такую схему замечательно ложаться хоткеи.

Или на кде 4.3, где из апплета традиционного меню можно сделать, например, список последних документов и повесить на этот список хоткей. Жмёшь хоткей, стрелками выбираешь нужный документ, ???, PROFIT! :) Ну а про хоткеи на окна и запуск приложений я вообще молчу.

А в гном решил следовать модной концепции "свалить всё в одну кучу и прилепить поиск". В результате и клавой будешь постоянно работать (ибо задолбаешься в этой куче что-то искать), и без мыши не обойдёшься (иначе стрелками придётся работать доооолго :)).

>Ну так держи -- никто не мешает открыть ДВА приложения на одном десктопе

Я просто не вижу в этом смысла. Я понимаю, когда так делают в каком-нибудь wm, где таскбара нет и его приходится заменять пейджером. Но зачем это в гноме..

Не читал, но одобряю. Нечего кормить лоровских троллей, это раз. И нужно дать время кде4 пожить без серьёзных конкурентов, это два.

>> то оно на квиклонче
>это не нужно, так как занимает место

А постоянно лезть в поиск лучше? Да и никто не мешает сделать выплывающую панель или даже меню с любимыми приложениями (слава Сейго, его таки вернут в 4.4).

млять, для тех кто в танке еще раз повторяю: все часто запускаемые приложения уже висят в "пуске" и искать ничего не надо. нахера какие-то дополнительные сущности вводить если и так все есть?

> Скрытие всех окон это атавизм времен 95й венды.

Это не скрытие. Плазма вместе с полупрозрачным фоном всплывает _поверх_ открытых окон. После клика на иконку десктоп возвращается на положенное место в фоне. AFAIK в макоси так же сделано.

Не прост и неоднотипен. Для доступа к десктопу надо закрывать открытые окна в которых _уже_ _идет_ _работа_, то есть это действие отвлекает от работы. Для доступа к панели делать ничего не надо. Поэтому KDE'шники были правы, убрав поддержку десктопных иконок в 4.0. Но вот из-за таких вот любителей венды 95 опять вернули назад.

Update: судя по первым результатам голосования, гном3 будет в сентябре.

По ctrl-f12? Да, о такой фиче я не знал. Почему-то стандартная иконка 'show desktop' на KDE'шной панели ведет себя неправильным образом, а именно как венде. Могли бы на неё повесить показ десктопа поверх окон.

> Не прост и неоднотипен.

Нет, прост, однотипен, очевиден и не требует пудрежа мозгов ...

> Для доступа к десктопу надо закрывать открытые окна в которых _уже_ _идет_ _работа_, то есть это действие отвлекает от работы.

Ерунда и фантазии ...

> Поэтому KDE'шники были правы, убрав поддержку десктопных иконок в 4.0. Но вот из-за таких вот любителей венды 95 опять вернули назад.

Поэтому KDE'шники в тоскливых поисках креатива придумывают различную чепуху и псевдоудобства для бездельников , и проверяют это на юзерах ..

> Нет, прост, однотипен, очевиден и не требует пудрежа мозгов ...

Нет, кнопка пуск работает на уровне рефлексов, а скрытие окон это действие неочевидное и сложное.

> Почему-то стандартная иконка 'show desktop' на KDE'шной панели ведет себя неправильным образом, а именно как венде.

Это две разных кнопки. Правильная называется "Show dashboard".

> Поэтому KDE'шники были правы, убрав поддержку десктопных иконок в 4.0.

Не знаю как в 4.0, но в версиях 4.2.x и 4.3.x есть опция "показать содержимое папки на рабочем столе". Если выбрать папку ~/Desktop - то вот вам рабочий стол с иконками. По умолчанию эта опция выключена.

Ну вот я и говорю что в 4.2 вернули всё как было. В Мандриве по-умолчанию оно как раз включено.

Читать как "КДЕ проткнет (порвет) Гном3" %)

ну, с учётом что палки для держания там не предусмотрено скорее попытается (!) порвать гном, но запутается, проколется об грабли и умрёт в жутких мучениях :)

>Может, очнутся в Kde и начнут именно системными задачами заниматься, а не только понтами и ублажать школоту ...
Да-да-да! Вот только говорить это стоит, когда gedit, evince, nautilus, eog, empathy можно будут хоть как-то сравнимы с kwrite, okular, dolphin, gwenview и kopete.

>Старой ветке 2.6 от гнома нужны только libgnomeprint и libgnomecanvas, текущей 2.8 от гнома не нужно ничего.
Вы не поверите, но эти либы не нужны и самому гному :)
Почти всё libgnome*-хозяйство теперь вполне deprecated, большая часть функциональности таки спихнута в gtk/glib. А они, как уже сказали, девелопятся как раз гномерами.

>ИМХО у гномошелла вообще самая ужасная концепция. Посмотрите на тот же док - в одной панели совмещены быстрый запуск, таскбар и, в некотором роде, трей. В результате экономится дофига места, плюс на такую схему замечательно ложаться хоткеи.
http://i021.radikal.ru/0911/07/1eaa848d78dc.png - квикланче-таскбар.
Концепция у гомошелла как раз просто замечательная, а вот реализация (я надеюсь, пока) - не всегда.

Предвкушаю как полезен будет гноме-шелл при отмирании клавиатур и мышей, это сенсорно-мыслевая концепция десктопа.

чем gedit хуже kwrite? По-моему, оба одинаково плохи. Evince появился первым, в то время в KDE аналога ему не было. Потом уже появился Okular, который по функциональности чуть превзошёл Evince, но не до конца доделан с точки зрения юзабилити. Eog -- делает всё, что мне нужно. А gwenview тоже страдает от детских болезней, как и okular (он же простенький! как это вообще возможно!). Kopete -- этим, вообще, можно пользоваться? Он неюзабельный ни разу.

> Концепция у гомошелла как раз просто замечательная, а вот реализация (я надеюсь, пока) - не всегда.

только больной на всю голову кедераст может считать её замечательной. Товарищи начинали с мыслью отказаться от концепции приложений и файло-каталогов. В итоге пришли к сегодняшнему положению: сайдбар в оверлее содержит и меню Applications, и меню Places из гномопанели, только использовать их стало неудобно. Ну да, они ещё закладываются на zeitgeist, который, в свою очередь, закладывается на tracker, который суть та же пионерская поделка, что и Network Manager с Pulse Audio, т.е. де-факто будет вечной глючной альфой, так что вычёркивайте zeitgeist из списка сразу же, всё равно пипл будет его сносить чтобы избавиться от тормозов.

>чем gedit хуже kwrite? По-моему, оба одинаково плохи.
Не умеет переключения кодировок на лету, автокомплита и прочей фигни без туевой хучи сторонних python-плагинов (от которых он начинает жрать 20 мб памяти). Ну и реально раздражает отсутствие регулярок при поиске/замене и вертикального выделения (вообще).
>Evince появился первым, в то время в KDE аналога ему не было.
kpdf был не так уж плох. Хотя да, умел только pdf.
>Kopete -- этим, вообще, можно пользоваться? Он неюзабельный ни разу.
Копыто весьма говнистое, но empathy не дотягивает даже до него.
> по функциональности чуть превзошёл Evince, но не до конца доделан с точки зрения юзабилити.
Не "чуть", совсем не чуть.
Аннотации, текст-ту-спич, нормальное выделение (а попробуйте-ка выделить текст из столбца в pdf`ной таблице в evince), возможность конвертировать документы, поддержка chm/fb2/odt. Это навскидку.

>только больной на всю голову кедераст может считать её замечательной.
Естественно. Здоровые г(н)омо-адекваты будут юзать только панельку в стиле Windows 98, вершину эволюции интерфейсов.
>только использовать их стало неудобно.
Лично мне неудобно юзать и обычную гомопанель.
>Network Manager с Pulse Audio
А вот они клёвые.
>zeitgeist из списка сразу же, всё равно пипл будет его сносить чтобы избавиться от тормозов.
Да не тормозит оно. Вообще. И даже tracker не тормозит, хоть и страдает от детских болезней. Сейчас он юзается в maemo, так что нокиевцы вполне могут допилить его до кондиции.