> Вот ребятки. Потому я и забил болт на весь этот цирк :) и стал счастливым пользователем Микрософт Виндоувз :)

Если стали и счастливы - значит Вам от линукса ничего линуксового и не надо было. И видимо, не нужно было и мучить себя :) А что вот делать тем, кому линукс нужен, для работы например? Я бы сам на ХР сидел бы по сей день, но на ней невозможно делать многие программеркие вещи.

> интересно, а реально вообще создать де написанный java или например erlang, или ocaml?

Looking Glass на Java писан.

> стал счастливым пользователем Микрософт Виндоувз :). Детство закончилось

А я году в 2000 окончательно стал счастливым пользователем Linux. Детство закончилось задолго до того.

>Я бы сам на ХР сидел бы по сей день, но на ней невозможно делать многие программеркие вещи.

Не троллинга ради, а для любопытства, какие, например. Сто лет уже не писал «под винду».

Срач за день набрал комментариев больше, чем lisp vs haskell за месяц. <fat>Вывод: ФП никому особо не нужно и не интересно </fat>. По теме — XFCE же вроде тоже катится в СГ?

Откройте для себя cygwin. Его хватит для многих unix-заточенных приемов.

mudflap & valgrind отсутствуют, например.

А по теме. Мне gnome 3 нравится. Использовании Alt+~ было откровением для переключения между фрэймами emacs'a. Ещё понять бы почему в спячку по inactivity само не впадает как раньше...

Это вы о чем? В средах Smalltalk можно жить, но это сродни заявлению, что емакс — ОС.

Конечно, дешевле и проще писать быдлокод. Но это не значит, что это лучше.
Бережно относиться к памяти == бережно относиться к энергопотреблению == бережно относиться к окружающей среде.
Dmitry_Sokolowsky ** (03.08.2011 13:55:42) 

Как тонко и правильно сказано! В цитатник!

Oracle Solaris. Не?

надо также сфоткаться, ваще зачетно!

> Oracle Solaris. Не?

Не. Пациент скорее мертв, чем жив. Скорее уж семерочка...

>Это вы о чем? В средах Smalltalk можно жить, но это сродни заявлению, что емакс — ОС.

http://sourceforge.net/projects/squeaknos/

Работает на голом железе, по крайней мере часть драйверов на Smalltalk.

ну про семерку Вы совсем погорячились. Вирусня, трояны, антивирусня, оно Вам надо?

>тока нетворк манагер у них недопилен

не нужен. плюс все допилено, кончай на убунте и недодебианах сидеть

Это больше вм на железе, как movitz, чем полноценная ОС. А вообще хорошая штука :)

Ну, семерочка, так семерочка...

>Это больше вм на железе, как movitz, чем полноценная ОС. А вообще хорошая штука :)

Ну я же говорю, что я не настоящий сварщик. Мне фактов написания драйверов на Smalltalk и работы на голом железе было достаточно, чтобы считать SqueakNOS операционкой.

А также наличия абстракции от железа, планировщика, и т.п.

Нет, а действительно, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ прекратили разработку Gnome 2? Вот все говорят «сообщество» так решило. Что такое сообщество? Это затронуло миллионы людей: корпоративных, продвинутых и обычных сферических пользователей. Потом оказалось очень многие недовольны остались, мягко выражаясь. Но назад пути похоже нет. Так где же демократия? Принцип совещательности и дух опенсорс? Получается все решила достаточно узкая группа разработчиков. Может дело в ОРГАНИЗАЦИОННОМ вопросе? Может надо было дольше обсуждать и больше людей вовлекать в дискуссии, не только разработчиков? Решение должно было приниматься _абсолютным_ большинством в данном случае, так как интересы слишком многих оказались затронуты. Они имели право так делать, но можно было сделать и по другому.

То есть, разработку Gnome 3 можно и нужно было начинать, представить релиз (чтоб все увидели ЭТО в реальности, в готовом виде, первую версию), послушать отзывы, мнения, продолжить дискуссию. Потом постепенно принять окончательное решение. Тем более, что был уже опыт резких скачков в проекте KDE и опыт имхо негативный, сколько времени ушло чтоб привести все в порядок, переписать софт, вернуть потерянный функционал. А так имеем то что имеем. Неужели все останется как есть?

Хорошо вбросил. Поскольку в этом треде наибольшая концентрация крысоводов, вопрос им: как сделать скрипт на logout из xfce?

Я согласен с Линусом.

>Получается все решила достаточно узкая группа разработчиков.
Не нравится? Организуй другую группу разработчиков. Если наймёшь их — они сделают то, что ты хочешь.

демократия

Принцип совещательности и дух опенсорс

Ты чего-то не понимаешь в опенсорсе. Никто не будет писать код только потому, что ты этого хочешь.

> Вирусня, трояны, антивирусня, оно Вам надо?

Зато поддерживаться будет еще лет 10 минимум...

LXDE - не?

почему никто не упоминает в какчестве альтернативы LXDE? По-моему вполне zehr gut

невозможно делать многие программеркие вещи

Какие? Реквестирую подробный список.

почему никто не упоминает в какчестве альтернативы LXDE? По-моему вполне zehr gut

По тому что lxde это не DE, а наколеночная сборка из openbox, pcmanfm, lxpanel etc.

Потому я и забил болт на весь этот цирк :) и стал счастливым пользователем Микрософт Виндоувз :). Детство закончилось, в моем случае слишком поздно, рано или поздно приходит время подвязывать с игрушками...

Полагаю, детство у тебя еще не закончилось, поскольку из крайности в крайность - это как раз признак незрелости. Можно подумать, кто-то силком тебя тащит на красноглазые дистры и заставляет трахаться с системой. Можно быть свободным от задротства человеком (с), с мягкими и шелковистыми волосами сидеть на стабильной ветке дебиана и делать свое дело, а не ныть, что на школоарче что-то снова отвалилось.

> Может дело в ОРГАНИЗАЦИОННОМ вопросе?

В денежном. Даже хорошее тестирование стоит хороших денех.

>> Linus Torvalds

Наш язык - русский.

А язык Линуса - нет. :)

> Ты чего-то не понимаешь в опенсорсе. Никто не будет писать код только потому, что ты этого хочешь.

Да причем тут я или даже Линус? Слишком много людей было этим затронуто и очень многие не одобрили. Они (сообщество разработчиков Gnome) могут делать то что считают нужным, все законно, но неужели правильно то как они сделали? Меня-то не особо задело, я предпочитаю kde, но Gnome 2 считаю отличной средой. Люди не одинаковы в предпочтениях и должен быть выбор. Все что я сказал относится и к проекту kde, хочу надеяться, что они сделали вывод из собственных ошибок. Время покажет.

О Боги, какой вброс! Я буду рассказывать внукам!

>На днях ставил 4.7 - окна ооочень меееедлееенно прорисовываются и всё тут, даже без всяких эффектов, а собственно эффекты на встроенной 8300 тормозят.

Странно гф8600 , закрытый драйвер, кде 4.7 летает с эффектами. Без эффектов не пробовал - небыло необходимости.

Никакой не вброс. Всё верно сказано. Жаль только один Линус высказал. Если бы побольше известных людей прокоментировало гном3 - может чего и изменилось бы :) Например больше бы убежало пилить кде.

Только сейчас обратил внимание, разработчики xfce наконец вняли, и сделали возможность drag'n'drop в панели задач, а то после гнома2 это напрягало.

Ну и зачем этот XFCE? Gnome 2 объективно лучше. А кто форкнет, тот и молодец.

>> Поскольку в этом треде наибольшая концентрация крысоводов, вопрос им: как сделать скрипт на logout из xfce?

Не совсем понял. Приделать свой скрипт к событию? http://superuser.com/questions/27854/starting-a-script-on-xfce-login-and-logout Для выхода можно вызвать xfce4-session-logout, а перед ней выполнить всё нужное.

Хочу как в кедах - чтобы при логауте выполнялись некие скрипы. Там для этого надо было кинуть симлинк на скрипты ~/.kde4/shutdown/, а тут как?

Я же говорю, самый простой способ — завершать сеанс чем-то вроде

my-logout-script.sh && xfce4-session-logout

Это можно повесить на хоткей или засунуть в меню вместо стандартного пункта.

> То есть ты хочешь сказать, что практически все потребители выбирают рационально? Что практически никто не ведётся на красивые ролики, активную рекламную кампанию и т.д.? Что люди никогда не покупают вещи исключительно чтобы повысить свой статус (хотя бы в своих глазах)?

То есть я хочу сказать, что у бесплатного линукса будет бесплатный маркетинг.

Т.е. фичи нет, как таковой? :(

Насколько я понимаю, нет. Учитывая простоту реализации, не вижу в этом проблемы. Да, ещё есть расово-верный путь через /etc/X11/Xreset.

> То есть и в GNOME3 повторили то же самое, что и в Mac OS X и Unity, что клик по значку приложения переводит на передний план его существующее окно, а не открывает новое? Это же наиболее неудобная особенность интерфейса Mac OS X! Зачем разработчики с упорством её повторяют?

«Неудобно» это когда соседские дети на тебя похожи.

Эта «особенность» была ЕМНИП еще в Next Step. Помнишь такую? И кстати, это очень даже удобно. Но для людей, привыкших к WinXP это непривычно. Что ж поделаешь?

В Linux эта же фишка уже давно есть в WindowMaker и OpenStep.

Сама идея того, что приложение поднимает свои окна по клику - тривиальное следствие того, что фокус не на приложениях а на данных. Человеку не надо запускать десяток Gimp, LibreOffice или Eclipse. Ему нужна только одна штука. Но в ней может быть много фотографий / документов / проектов.

Терминал - штука особенная (хотя и тут спорно, ведь в окне терминала может быть куча вкладок). Но лично я не понимаю, как может быть удобно запускать терминал по клику. Это ж pixel hunting какой-то. Чем не устраивает шорткат типа Meta-T?

А вообще в Linux нет нормального меню запуска приложений. Нормальное должно а) запускаться по шорткату b) чудесно рулиться с клавиатуры c) интерактивно показывать, какие варианты доступны. Типа нажал Meta-Space, увидел стоку ввода текста. Пишешь «term» а он тебе показывает вокруг нее xterm, uterm, konsole, gnome terminal. Увидел нужное - выбрал стрелками или снова таки по шорткату и вперед.

Вот про xdm я как-то и не подумал, спасибо

Поставь Редхад тогда.поддерживаться будет столько же,Ъ 2 гном,идилия же.

Вспоминаються вопли бедных кедерастов,при выходе 4 кед и тролфейсы гномоводов-«но у нас то такой подлянки то не будет никогда»

Невозможно улучшать что-либо бесконечно. Ибо совершенство переходит в уродливость.

>Download Mate +crack +serial +keygen MU-RS 249 parts only $49,99 pre-order + $19,99 subscription per month

Впечатляет, палец так и тянется кликнуть

На днях обновился до 15 федорки, не ради сабжа, а по делу. Основная проблема в том, что зачем-то взяли сырой compiz, который сваливается чуть тронь, а во-вторых, менее шустрый. Эти два факта лишь усугубляют ситуацию. Более того, gnome 3 предлагают настраивать на gnome.org с помощью своего же костыля (gnome tweak tool, который по сути ничего не умеет). Т.е. я теперь не знаю как настроить мышь, включить/выключить изменение раскладки клавы и многое другое. Все что осталось это gconf, вобщем, откат на 10 лет назад. Конечно ясно, что тестировать надо и все такое, но имхо виноваты в gnome.org, раз решили отдать в публику свое новое детище, гордо сказав, что 3.0 == «стейбл». Кроме интерфейса, надо переносить много полезных тулз, когда они появятся не известно, может и не появятся :/ P.S. Ушел четверо-кеды.

> lxde это не DE, а наколеночная сборка из openbox, pcmanfm, lxpanel etc.

xfce — это не DE, а наколеночная сборка из xfwm, thunar, xfce-panel etc.