«И считают не саму бомбу, а моделируют процессы»

Понятно, что моделируют процессы (ядерная бомба — не такое уж сложное устройство). Но эти процессы после закрытия испытаний двадцать лет назад моделировали на компьютерах, в десятки раз более слабых, чем нынешние персоналки, и как-то справлялись ведь.

Значит такое внедрение. Знаю я почему они роптали :) Потому что чтобы уменьшить свой труд надо инструмент освоить, а не как в анекдоте про мужика, который ругался на бензопилу что она пилит дров меньше обычной ручной- «а что это она у вас зажужжала» :) А напрягаться для освоения нового не хотелось, вот и роптали.

А пилить бензопилой не зная что её надо завести конечно сложней чем ручной

Ну конечно, «знаете».

Там, где я работаю, в 1991 году бухгалтерия была пять человек, включая кассира, и ни одного компьютера. А сейчас — 12 человек, у каждого по компу, два сервера их обслуживают, люди и машины работают-пыхтят, сверхурочно вкалывают... а отчётности всё больше и больше, больше и больше, больше и больше! Сейчас вот уже пятую программу для передачи дополнительной отчётности через инет, спущенную из министерских органов, поставили. Разумеется, никому неохота её «осваивать». Потому что, говоря по-русски, ни программа, ни отчётность эти никому нах не нужны.

У нас всё так же. Но виновато, имхо, не внедрение компьютеров, а общая организация процесса документооборота у нас в России. У врагов-то такого нет, несмотря на компьютеры. Я вон сталкивался что людям надо 2 раза одну и ту же информацию отправлять в головной офис 2 разным клеркам, сидящим за соседними столами. Причём если один из них получил информацию, а второй нет, он не получает её от первого, а она высылается ему повторно. И это, Вы считаете из-за внедрения компьютеров? Или причину где-то глубже искать надо? Вот тут некоторые говорят это монголо-тататы виноваты... :)

>Потому что, говоря по-русски, ни программа, ни отчётность эти никому нах не нужны.

Логично. Бухгалтерия же вообще не нужна.

s/монголо-тататы/монголо-татары/

Это провокация? Мсье фрилансер? Безработный? Школьник?

Всё. Я видел этот тред. Пойду домой.

Да, Линус - молодец, Oleaster - тролль, awesome - надо попробовать.

Если все перейдут на подобную схему разработки, с абстракцией над тулкитами, то разница между ними сгладится. Будет иметь значение лишь что легче проинсталлировать и что менее глючно вписывается в имеющиеся средства разработки, а документацию к тулкитам будут читать лишь разработчики инструментов программирования.

В смысле номера карты пишутся большими буквами (слова «прописные» и «строчные» так редко употребляются, что их трудно не перепутать), для их набора удобно использовать капс.

>Может сразу двоичным кодом тогда вводить данные, чего уж? Если некий контекст принимает только заглавные буквы, то, очевидно, что ввод пользователя можно сразу перегонять в верхний регистр и не париться с возвращением ему нелепых сообщений об ошибке.

Ты не понял, больших букв там в среднем больше чем маленьких, следовательно большие легче набирать с капсом, а на цифры капс не влияет.

«I used to be a KDE user. I thought KDE 4.0 was such a disaster I switched to GNOME. I hate the fact that my right button doesn't do what I want it to do. But the whole „break everything“ model is painful for users and they can choose to use something else.» http://www.linux.org.ru/news/gnome/3440718 таки форкнут, раз два с половиной года линус на гноме в маке.

Разумеется, это проблема управленческая и организационная. Но её решение наталкивается на вполне очевидную заинтересованность всех участников ИТ-отрасли в сохранении текущей абсурдной ситуации. А что касаемо «врагов», то у них не настолько всё явственно, но по сути так же. От них ведь это всё и пришло.

я все еще не понимаю, как номер карты писать буквами

Не щупал юнити, не знаю=(

Толсто

> Ты не понял, больших букв там в среднем больше чем маленьких, следовательно большие легче набирать с капсом, а на цифры капс не влияет.

Ты говорил, что маленьких там не бывает. Уж извиняйте, точнее надо выражаться.

Вот весь мир и покупает железки помощнее, поскольку микрософт экономит на зарплате индусам.

Микрософт поступает плохо? Ну попробуй с ним посоревнуйся, используя людей, на которых ты не будешь экономить. Узнаешь много интересного про экономику.

>я все еще не понимаю, как номер карты писать буквами

Никогда не оплачивал счета за интернет через броузер банковским переводом? Для этого нужно иметь расчётный счёт в банке подключенный к интернету. При подключении, а делается это в банке, придумывается первый пароль, выдаётся логин, и _кодовая_ карточка размером с ту, что пихают в банкомат. На карточке нет никаких чипов, есть лишь её номер, написанный большими английскими буквами и десяток столбцов шестизначных цифр, которые нужно вводить для подтверждения операций. При заходе на сайт банка нужно ввести логин, номер кодовой карты и пароль. Ну вот и всё, теперь ты получил практически всю необходимую информацию чтобы грабить счета виндузятников используя кейлоггеры и снимки кодовых карт, сделанные встроенной в ноутбук вебкамерой:)

В смысле номера карты пишутся большими буквами (слова «прописные» и «строчные» так редко употребляются, что их трудно не перепутать), для их набора удобно использовать капс.

Номер карт пишется цифрами, если я ничего не путаю. Billing Address и Owner Name заполняются, как правило, нормальными буквами, процессинг сам приведёт их к Uppercase, если ему надо. Поэтому, аргумент странный. Вообще, вбивать постоянно карточки руками — подозрительное занятие, я прямо задумаюсь чем же ты занимаешься ;) В общем, тема CapsLock не раскрыта, я считаю.

>Номер карт пишется цифрами, если я ничего не путаю. Billing Address и Owner Name заполняются, как правило, нормальными буквами, процессинг сам приведёт их к Uppercase, если ему надо. Поэтому, аргумент странный. Вообще, вбивать постоянно карточки руками — подозрительное занятие, я прямо задумаюсь чем же ты занимаешься ;) В общем, тема CapsLock не раскрыта, я считаю.

Читай предыдущие посты, карта _кодовая_ и в номерах счетов тоже буквы написанные капсом. Если ты не в курсе, у многих людей проблемы с чтением мелких буквочек, особенно у пенсионеров, а капс хоть какая-то забота о клиентах.

началось все с «номер карты»

так вот, номер карты состоит исключительно из цифр.

An ISO/IEC 7812 number is typically 16 digits in length

то, о чем ты говоришь - не совсем стандартная форма биллинга, а просто аналог европейских tan/itan для подтверждения транзакции конкретно для твоего банка.

стандартная, обычно - номер карты, exp date, cvv и имя холдера

он не про billing info оказывается говорит, а про какой то свой локальный банк

>так вот, номер карты состоит исключительно из цифр.

Я не говорил какой именно карты, банкоматовской или кодовой, посему твоя претензия кривая и не принимается.

то, о чем ты говоришь - не совсем стандартная форма биллинга, а просто аналог европейских tan/itan для подтверждения транзакции конкретно для твоего банка.

Ещё какая стандартная, это твоя форма биллинга велосипедная.

>он не про billing info оказывается говорит, а про какой то свой локальный банк

Слово «локальный» следует писать в кавычках, иначе фигня получается.

Предлагаю замять тему про твой банк и способ расчётов. Может быть тебе лично и правда капслок чем-то удобен, я за много лет могу припомнить всего несколько случаев, когда им пользовался.

Сколько там страниц было про польского священника?

Я не говорил какой именно карты

исходное сообщение Linus Torvalds перешел на Xfce и призывает форкнуть Gnome2 (комментарий)

Регистр букофф переключать же когда вводишь номер кредитки, прописных буквочек там не бывает. Руки прочь от капса!

Ещё какая стандартная, это твоя форма биллинга велосипедная.

http://www.google.ru/search?q=credit card billing form

ну это так, к слову

раскладку менять :)

есть ли форк гнома2?

//тред не читал

>>Я не говорил какой именно карты

исходное сообщение http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6567564&cid=6574897

Ещё ссылку на словарь запости чтобы закрепить за словом «кредитка» нужное тебе определение. Типа только с чипом и никак иначе.

http://www.google.ru/search?q=credit+card+billing+form
ну это так, к слову

К слову, что в поисковик гугля введёшь, то он и выдаст, если матофильтр запрос не схавает. Для справки, в СШП имеется намного больше одного крупного банка с филиалами по всему миру, кроме Антарктиды, Сомали и прочих подобных. Формат документов которого ты предлагаешь считать самым-самым пацанским? Впрочем, думаю, ответ будет «того, у которого без капса», только вслух это сформулируется другими словами.

> есть ли форк гнома2?

Некое Mate. Разработчик, имхо, не вполне адекватен.

раскладку менять :)

Требует нестандартной привычки, а у меня не один комп. В общем, я задумался ;)

> Требует нестандартной привычки, а у меня не один комп. В общем, я задумался ;)

На виндовых компах, с которыми приходится иметь дело, сильно портит жизнь такая привычка. Зато на своих это очень удобно. У меня Caps включает английский, Shift+Caps — русский. В поисках оптимального переключателя раскладки, пробовал юзать в этом качестве Win, Menu и RCtrl, но, имхо, при помощи капса удобнее всего.

У меня Caps включает английский, Shift+Caps — русский.

А какой комбинацией включать немецкий? Мне надо три языка...

>А какой комбинацией включать немецкий? Мне надо три языка...

Просто настроить капс на смену раскладки по кругу. Оно и проще всего. И легче, ИМХО, дважды ткнуть в одну кнопку, чем жать одновременно две.

ваша дискуссия про капс мне вообще неинтересна, просто кредитка это кредитка, и номер у нее пишется цифрами, согласно ISO/IEC 7812.

а таны/итаны/etc они и в африке таны/итаны/etc

надо называть вещи своими именами, и путаницы не возникнет

я даже в винде капсом переключаюсь теперь

при условии что компьютер свой

еще удобно вешать индикатор раскладки на scroll lock например, если включеная русская раскладка - он горит. если английская - не горит

Человеку нужен один язык.

Все остальное - лишние сущности.

>Толсто

да ну? чем жеж?

Ребята, вы не поняли.

Просто, Торвальдсу надоели старые обои от Gnome))))

а по моему, Линус решил потроллить всех и вся

А кто нибудь знает мнение Линуса о Unity?

Почему нет нормальной рабочей среды на Qt (без kdelibs)?

На XFCE4 сам часто уходил с Gnome2 ибо для работы не важно какая среда, 10 лет назад и WindowMaker или даже IceWM хватало для большинства задач. Спрашивается сейчас чего не хватает?

Выход KDE4 испортили репутацию KDE. До сих пор KDE не реабилитирован (к примеру, я KDE4 не пользуюсь тоже, хотя всегда симпатизировал KDE2 и KDE3 в сравнении с Gnome'ами тех лет). И Линус тоже отказался в пользу Gnome (после меня ;-)).

Сейчас на очереди Gnome3. Я его не видел (простите, что не видел, но «осуждаю»), но видимо повторяется ситуация с KDE4. В прошлый раз я «опередил» Торвальдса, теперь он меня. А жаль! На мощных ПК Gnome2 был чуть-чуть солиднее и чуть-чуть удобнее XFCE. Какие-то силы в этом мире не хотят стабильности в мире Linux Desktop...

Уйти что-ли опять на WindowMaker? Интересно, он там за последние 7 лет изменился?

Хорошая библиотека Qt. Вот интересно почему еще никто не сделал легкий оконный менеджер с панелями и конфигураторами в объеме XFCE но не на GTK, а на Qt БЕЗ kdelibs? Как не крути но на C++ код с GUI прикладных программ компактнее и проще для сопровождения (ИМХО!). А ведь был какой-то оконный менеджер на чистом Qt? Никто не помнит как называется? Его нельзя кушать? Или пока можно только только «мазать»?

>ваша дискуссия про капс мне вообще неинтересна, просто кредитка это кредитка, и номер у нее пишется цифрами, согласно ISO/IEC 7812.

А мне ваши итаны неинтересны и то по какому исо пишется именно ваша кредитка.

надо называть вещи своими именами, и путаницы не возникнет

Поучите этому искусству англоговорящих, очень у них точный язык, особенно когда объект называется одним словом а у него около 20 значений.

Я итак его юзаю.

мы просто говорим про разные вещи, оттуда и непонимание

я говорил про карты обслуживающиеся такими процессорами как visa, mc, amex, discover, diners

разве у них «форма биллинга велосипедная» ? :)

а ты про внутрибанковские платежные методы

> А какой комбинацией включать немецкий? Мне надо три языка...

Ну это уж как придумаете :)