Ричард Столман использует OLPC XO в качестве основного компьютера?

> А сколько надо, чтоб ОС считалась востребованной у пользователей?

Сколько угодно - доля на десктопах вовсе не показатель востребованности, скорее наоборот... ;) Да и в посте речь шла о простоте установки, а не о востребованности.

> 2. Какой гуй для mplayer под Windows вы считаете нормальным?

[тихим шепотом из-под стола] smplayer, а что? О_о

>это что тема про мопед Столлмана?

Нет, велосипед томми %) (капча: taxuing)

>Миллион?

Глупость сейчас сказал. Реально ли знать и при этом помнить миллион человек?

>Офис 95 - аналогично.

А кому это надо?

>Давать ссылки на ксакеп на этом ресурсе...

Они также как и здесь берут новость с других ресурсов. Так в чём же разница? А qip'om я не пользуюсь.

>2. Какой гуй для mplayer под Windows вы считаете нормальным?

Нахрена видеоплейеру гуй? KMplayer и SMplayer для мазохистов есть и под венду.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2766695

>Нахрена видеоплейеру гуй? KMplayer и SMplayer для мазохистов есть и под венду.

Дак, под венду у всех видеоплееров есть гуй. Как же пользователи винды да без гуя.

>Глупость сейчас сказал. Реально ли знать и при этом помнить миллион человек?

Глупост ты сказал. А причем тут тогда твой десяток знакомых?

>Сколько угодно - доля на десктопах вовсе не показатель востребованности, скорее наоборот... ;)

Наоборот - то есть чем больше десктопов на ОС тем она менее востребована?

>Да и в посте речь шла о простоте установки, а не о востребованности.

это бесконечный спор. Пользователь не должен устанавливать ОС.

>>О популярности BSD на десктопах можно судить по сайту http://freebsd.org.ru/, не обновлявшемуся с 2004-го года. Что-то БСД-шники тусят на линуксовых сайтах, а не наоборот.

А о популярности gentoo будем судить по gentoo.org.ru тогда :-)

>Как давно тебя зовут iRunix?

Его так ничогда не звали.

>Может покажешь официальный сайт, раз уж зашёл?

Толсто... man google, а вообще freebsd.org

>Абалдеть! Человек, утверждавший, что Linux не готов для десктопа, спустя некоторое время признаётся, что у каких-то там пользователей (совершенно неподготовленных) вот уже скоро как 4 года трудится один из дистров. Т.е. дистр 4х-летней давности работает десктопом и не жужжит.

ДА признаю. Я же писал выше по треду, что если юзер совсем "деревянный" то для него настроенная ос не принципиальна. Он любую осилит

>Вода камень точит - не выдержат проприетарщики под мощным напором красноглазой армии

Бугагец... Красноглазая армия... Пацтулом :-)))

> Наоборот - то есть чем больше десктопов на ОС тем она менее востребована?

Знаешь ли, до тех пор пока автопроизводители не начали поставлять дизели в Россию, они считали, что дизели тут не востребованы. А как начали - так сразу стали востребованы!

> это бесконечный спор.

Тогда зачем было утверждать заранее неопределённые утверждения?

>Знаешь ли, до тех пор пока автопроизводители не начали поставлять дизели в Россию, они считали, что дизели тут не востребованы. А как начали - так сразу стали востребованы!

Ну с этим больше маки ассоциируются...

А линукс теперь стал восстребованный?

Так какой статистикой _ты_ пользуешься? И какова доля линукса среди используемых ОС. (С уточнением ниши)

>Ну с этим больше маки ассоциируются...

У меня они ассоциируются с умирающими через полгода-год винтами на них и с матами макосников (которые появляются после нескольких месяцев восторженных возгласов и полгода терпеливого молчания) на предмет "этого конченого железа":)

> А линукс теперь стал восстребованный?

Да он всегла был востребованный - кто ж откажется от бесплатной свободной ОС.

> Так какой статистикой _ты_ пользуешься?

А какая разница???

Распечатка СМС сообщений. Насколько это реально? Сегодня многие деловые люди, опасаясь бизнес-шпионажа, предпочитают решать серьезные вопросы не в разговоре по сотовому телефону, а обмениваясь СМС-сообщениями, считая, что тайна переписки неприкосновенна.Также ревнивые жены и мужья в последнии годы пытаются уличить свою вторую половинку в измене.

Однако, как выяснилось, содержание мобильной переписки так же доступно, как и распечатка личных телефонных переговоров.

Я решил провести свое собственное расследование и выяснить, насколько вообще реально получить доступ к распечатке СМС-сообщений с чужого телефона.

Сегодня большинство операторов сотовой связи уверяют в том, что СМС-сообщения хранятся в рабочем сервере всего несколько месяцев и доступа к ним не имеет никто. Однако существует другая версия - которая является правдивой и реальной в нашем случае. По словам хакера Walkera(даже удаленные из памяти телефона смс хранятся в базе сотового оператора около двух-трех лет. Это необходимо для того, чтобы в случае готовящегося террористического акта или поимки преступника сотрудники спецслужб и правоохранительных органов по специальному запросу смогли получить допуск к информации.Также сотовые компании создают специальные базы в интернете откуда есть доступ к смс,ммс и звонкам эти дыры используют хакеры и умельцы Но получить доступ к такой базе хотят, естественно, не только силовики, но и бизнес-шпионы, конкуренты, ревнивые супруги, работодатели и простые граждане. А, как говорится, было бы желание — возможность всегда найдется.

Достаточно задать в Интернете поиск по теме «Распечатка СМС», чтобы получить все ответы на свои вопросы.

Мы решились проверить, как работает такая система на практике, и отправили на несколько адресов письма с просьбой предоставить распечатку СМС одного из номеров.Многие не отвечали кто-то не смог помочь агенство Хомс нас обмануло

В итоге нам помогла Екатерина dw88@nm.ru она сделала нам распечатку смс с текстами за месяц за 1200 рублей

Тогда мы позвонили в УВД, где сотрудники специального отдела объяснили нам, что информация, которую мы хотим получить, помечена грифом «секретно», однако посоветовали Интернету не верить, заверив, что через глобальную сеть подобные сведения получить очень трудно.Так что сотрудники УВД владеют устаревшей информацией получить инфу можно

>Пользователь не должен устанавливать ОС.

Вас там сколько из-под ника iRunix пишет? Вот это кто не так давно говорил:

"Вот когда "средний юзер" сможет сам поставить линукс и работать в нем не хуже и не сложнее чем в винде/маке вот тогда и будет десктоп"

?

>Я же писал выше по треду, что если юзер совсем "деревянный" то для него настроенная ос не принципиальна. Он любую осилит

Это ли не та самая "готовность для десктопа"? ;)

Что же у нас получается? "Совсем деревянные" --- могут (прям мечта Билла Гейтса "домохозяйка за компьютером" в Linux-овом исполнении). Не совсем деревянные, которые в состоянии сами поставить Винду --- тоже могут, ибо установку Убунты они осилят без проблем. Совсем не деревянные, которые имеют мозг и желание --- да легко!

Не могут только те, у которых в мозгу аксиомы "ОСь == Винда", "правильно == как в Винде" и так далее. Причём среди них полно вовсе не деревянных, они вполне могли бы осилить и сделали бы это с лёгкостью, если бы в их мозг не были так глубоко вдолблены аксиомы, приведённые выше. Внимание, вопрос: каким образом получается вывод "линукс не готов для десктопа", если мы выяснили, что им может пользоваться пользователь любого уровня, начиная от домохозяйки?

Сам Linux готов давно. Не готово окружение.

>Что же у нас получается? "Совсем деревянные" --- могут (прям мечта Билла Гейтса "домохозяйка за компьютером" в Linux-овом исполнении). Не совсем деревянные, которые в состоянии сами поставить Винду --- тоже могут, ибо установку Убунты они осилят без проблем. Совсем не деревянные, которые имеют мозг и желание --- да легко!

Да, но не совсем деревянные - им шаг вправо, шаг влево - гугл и вечера на настройку.

А совсем деревянным - любая новая железка вызовет вопросы. (Исключение - стораджи).

Телефон синхронизировать - непонятно как и с чем, принтер, сканер, камера, айпод, коммуникатор, планшет и пр.пр.пр. Даже мультимедиа клава если установлена после установки ОС не зацепит дополнительные кнопки.

Можно вопрос: ты давно ходил на форумы "совсем и не совсем деревянных" виндузятников? А то я начинаю серьёзно опасаться, неужели все эти "а-а-а, помогите!", "у-у-у, спасите!", "ы-ы-ы, выручайте!" мне привиделись....

>Телефон синхронизировать - непонятно как и с чем, принтер, сканер, камера, айпод, коммуникатор, планшет и пр.пр.пр.

Из того, с чем имел дело лично: принтер заработал после установки 2х пакетов с сайта производителя и выполнения инструкции из нескольких пунктов оттуда же (можешь полюбоваться, насколько "сложна" инструкция: http://solutions.brother.com/linux/sol/printer/linux/cups_wrapper_install6.html =)). Со сканером аналогично. Веб-камера заработала после установки одного пакета (из стандартного репозитория, кстати). С фотокамерой отлично работает digiKam без каких-то напрягов. Айподы вроде как видятся Амароком (но тут уже личный опыт заканчивается). Слышал, что в новых моделях Айподов это дело поломали, но это конечно же нехороший Линукс опять виноват....

С остальным дела не имел.

Интересная получается ситуация: ты говоришь "вот такие вот проблемы с тем, тем и вон тем", при этом я, попробовав половину из перечисленного, проблем совершенно не нахожу. Мне что, постоянно так охрененно везёт, что ли?

Да я когда тот же ноут покупал, совершенно не думал о его совместимости с Линуксом, мне тогда и в голову не приходило что я его туда поставлю. Однако опа --- и встал, и работает. Когда принтер/сканер покупал --- сначала пошёл в магазин, присмотрел подходящую железяку, дома глянул --- опа, да к ней от производителя драйвера есть! Увидел камеру на распродаже, посмотрел совместимость --- опа, поддерживается! Фотик даже не смотрел, и так понятно, что проблем не будет.

Видишь, как получается: я не выбираю из поддерживаемого, я просто выбираю --- а потом оказывается, что всё нормально поддерживается. Или хочешь сказать что это я на самом деле такой везучий сукин сын и мне с такой удачей давно пора ехать в Вегас, а я тут время только теряю споря с тобой? =)))

>А причем тут тогда твой десяток знакомых?

При том что я не встречал ещё ни одного такого двинутого на всю голову человека, который бы пользовал не десктопе BSD. При чём пользовал бы действительно как десктоп, а не как домашний сервачок, например.

>При том что я не встречал ещё ни одного такого двинутого на всю голову человека, который бы пользовал не десктопе BSD. При чём пользовал бы действительно как десктоп, а не как домашний сервачок, например.

Ну и что? А я троих знаю. А вот некоторые не знают никого, кто линукс на десктопе юзает.

> "совсем и не совсем деревянных" виндузятников? А то я начинаю серьёзно опасаться, неужели все эти "а-а-а, помогите!", "у-у-у, спасите!", "ы-ы-ы, выручайте!" мне привиделись....

Не, это не деревянные. Деревянные в инете вопросы не задают. :-) Мои деревяшки ко мне с ними обращаются. Форумулируют именно так как ты процитировал.

>принтер заработал после установки 2х пакетов с сайта производителя и выполнения инструкции из нескольких пунктов оттуда же (можешь полюбоваться, насколько "сложна" инструкция: http://solutions.brother.com/linux/sol/printer/linux/cups_wrapper_install6.html =)). Со сканером аналогично. Веб-камера заработала после установки одного пакета (из стандартного репозитория, кстати). С фотокамерой отлично работает digiKam без каких-то напрягов. Айподы вроде как видятся Амароком (но тут уже личный опыт заканчивается). Слышал, что в новых моделях Айподов это дело поломали, но это конечно же нехороший Линукс опять виноват....

Ну видишь, инструкцию читать... А под виндой вставил диск и тупо жмакать далее и в 99% все заработает. А под маком или просто работает или вставить диск и жать те же самые нексты, или вообще не заработает :)

>Фотик даже не смотрел, и так понятно, что проблем не будет.

От фотика зависит. Но в целом если что - дернул карту памяти и в ридер засунул.

>Интересная получается ситуация: ты говоришь "вот такие вот проблемы с тем, тем и вон тем", при этом я, попробовав половину из перечисленного, проблем совершенно не нахожу. Мне что, постоянно так охрененно везёт, что ли?

Ну типа того :-) В топике про возврат винды я написал пару конфигураций на которые линукс не ставится :-( И это не ноут а обычные башни.

>Его так ничогда не звали.

Теперь мы выяснили, что их по крайней мере двое. Либо один, который выше упоминал о своём раздвонии личности. Есть ли смысл общаться с таким вот человеком имеющим явные психические отклонения?

>А вот некоторые не знают никого, кто линукс на десктопе юзает.

Они просто не в курсе. :)

>В топике про возврат винды я написал пару конфигураций на которые линукс не ставится :-(

А что, Мак туда ставится? Или какой-нибудь BSD?

>А что, Мак туда ставится? Или какой-нибудь BSD?

не пробовал. Мак и не обязан. Он не поддерживает PC.

BSD не знаю, пробовать надо. А по существу ответить нечем?

>Они просто не в курсе. :)

Или не осилили..

Заметь тоже самое касается опенсоляриса и БСд

> А совсем деревянным - любая новая железка вызовет вопросы. (Исключение - стораджи).

Это, конечно, как-то связано с удобством использования? А я думал, с драйверами.

>А по существу ответить нечем?

Во-первых: отвечать не на что. Во-вторых: непонятно кому(ибо вас много... там где вы пользуетесь одной учёткой и коллективным доступом в инет).

> В топике про возврат винды я написал пару конфигураций на которые линукс не ставится :-( И это не ноут а обычные башни.

На мою машину не ставится винда => винда не готова для десктопа.

>Это, конечно, как-то связано с удобством использования? А я думал, с драйверами.

Угумс. Вот в винде после установки дров от сканера он появляется в проводнике. Ждамаешь на наего - он сканирует. А в линуксе где нуб будет искать?

>На мою машину не ставится винда => винда не готова для десктопа.

Интересный вывод. А конфигурацию машины не скажешь? Это случайно не Сони Пс3?

> Угумс. Вот в винде после установки дров от сканера он появляется в проводнике. Ждамаешь на наего - он сканирует. А в линуксе где нуб будет искать?

В меню, в разделе графика. А вот я поставил GIMP в линуксе - он у меня прописался в меню, в разделе "графика". В винде где нуб будет искать?

> А конфигурацию машины не скажешь?

AMD Athlon 64 X2 4200+, MSI K9Neo, Radeon 2600Pro, 320 Гб HDD SATA2, DVD+-RW SATA, TV-tuner RoverMedia, SB Live!. Ну мониторчик там 22 дюймовенький, это к делу не относится.

>В меню, в разделе графика.

Да? Написано сканировать? А какой программой? А то винда сама умеет... без программ сторонних...

>AMD Athlon 64 X2 4200+, MSI K9Neo, Radeon 2600Pro, 320 Гб HDD SATA2, DVD+-RW SATA, TV-tuner RoverMedia, SB Live!. Ну мониторчик там 22 дюймовенький, это к делу не относится.

Странно. А я на такие компы установил 22 XP Pro. И все работают...

Может руки, не?

>В меню, в разделе графика. А вот я поставил GIMP в линуксе - он у меня прописался в меню, в разделе "графика". В винде где нуб будет искать?

Прикинь в бумажке к сканеру. И вместе со сканером идут фирменные тузлы для сканирования фоток и текста (чаще файнридер + софт от фирмы)

А как нуб догадается, что гимпом надо сканировать?

>А как нуб догадается, что гимпом надо сканировать?

Прикинь, в инструкции к дистрибутиву.

>Ну видишь, инструкцию читать... А под виндой вставил диск и тупо жмакать далее и в 99% все заработает. А под маком или просто работает или вставить диск и жать те же самые нексты, или вообще не заработает :)

Ну это уж кому что. Кому прочитать инструкцию на принтер, а кому "как удалить такой-то вирус: загрузиться в сейф-моде, повычищать из реестра такие-то ключи, убить руками такой-то файл из system32, наложить такие-то заплатки, перезагрузиться"....

>В топике про возврат винды я написал пару конфигураций на которые линукс не ставится :-( И это не ноут а обычные башни.

Это вообще к чему?

Написать тебе "пару конфигураций", на которые ХРень можно водрузить изрядно поплясав? Флопик в наше время становится всё большей редкостью, знаешь ли....

А про Висту даже не заикайся. От неё сами же виндузятники плюются, и если бы не насильное впаривание с ноутами, она бы вообще нахер никому не упёрлась, кроме вот таких идиотов http://bash.org.ru/quote/396745

>В меню, в разделе графика.

Кстати, это тоже охрененный момент. После установки пары десятков программ Виндовое меню превращается в совершенно неюзабельное говно. Приходится руками приводить его к хоть какому-то подобию КДЕшного или ГНОМовского: создавать папки "Сеть", "Мультимедия" и растаскивать ярлыки....

>Прикинь в бумажке к сканеру.

Твой второй виртуал чуть раньше сказал, что инструкции сосут и их никто не читает, так что не засчитано.

>А как нуб догадается, что гимпом надо сканировать?

Вообще-то помимо Гимпа есть другие программы, которые двумя кликами ставятся из менеджера пакетов, где они моментально находятся по запросу "scan" (но кто-то из вас, пишущих под ником iRunix, как-то сказал, что установка и настройка --- не дело юзера, так что программу ему поставит тот, кто должен). А потом в меню "Графика" появится пункт "Программа сканирования XSane" или "Программа сканирования Kooka" --- это, я надеюсь, юзер асилит? Ты уж прям совсем дебилами юзеров выставляешь....

>Это случайно не Сони Пс3?

Дык, и на майкрософтовский же XBox висту не поставишь. Или поставишь?:)

>А то винда сама умеет... без программ сторонних...

В дистрибутиве линукса есть программы для сканировани... так что тоже "сторонних" не нужно:)

> Да? Написано сканировать? А какой программой? А то винда сама умеет... без программ сторонних...

У меня в KDE написано: sane (программа для сканирования изображений) ЧЯДНТ?

> Прикинь в бумажке к сканеру.

А причём тут Windows?

> А как нуб догадается, что гимпом надо сканировать?

А причём тут GIMP?