ARM-микропроцессоры Baikal отечественного производства

У них свои интересы

а можно узнать какие интересы у неких «многих в России»? одеть нас в ватники а самим себе строить 5этажные дворцы?

Если без процессора информационная безопасность невозможна
совсем, и ее наличие - вопрос жизни и смерти, тогда конечно.
А если как-нибудь оценить риски от потерь

«Как-нибудь оценить»... Тебе не кажется, что в эту оценку слишком сильно войдёт такая непредсказуемая величина, как вероятность войны? Если бы всё можно было «как-нибудь оценить», то тратить гос бюджет на поддержание постоянной боеспособности армии вообще бы не приходилось.

Не владею информацией.

Первый шаг - лицензировать ядро ARM либо разработать
совместимый аналог

Только лишь бы похоронить собственный эльбрус? А не пошёл бы ты с идеями? :)

то начал бы я лично - именно с такого шага, который и был
анонсирован минпромторгом.

Так и запишем: известные на ЛОР распильщики бюджета: минпромторг и I-Love-Microsoft.

Это лучше чем тупо покупать intel или amd, всё продолжать
покупать.

Ты троль, никто не предлагал покупать у них. Есть эльбрус.

Даже не пытайся не вздумай со мной спорить на эту тему

С тролями никто и не спорит, но всё-таки лучше периодически развенчивать их ложь, дабы публика в заблуждение не вводилась.

Только лишь бы похоронить собственный эльбрус? А не пошёл бы ты с идеями? :)

А Эльбрус для других задач ;)

А Эльбрус для других задач ;)

Пруф? К тому же, здесь уже отвечали на это: 16ядерники для роутеров и холодильников не нужны, так что задачи - не другие. Более того, когда речь о таких инвестициях - допилить свой эльбрус до любых задач можно было. Его пилили на голом энтузиазме ни один десяток лет, а уж за деньги - сделали бы конфетку из г^Hэтого льбруса.

«правда не то что есть на самом деле, а то что считается правдой» - вот девиз западных стран.

ОРТ включи. Или мы западная страна?

Если купить лицензию с откатом 9/10 суммы, то это попил.

Купи г*вно!

Мне помниться 100 гб голографический диск обещали в 2003 году, кто разобрал!?

Если без процессора информационная безопасность невозможна совсем, и ее наличие - вопрос жизни и смерти, тогда конечно. А если как-нибудь оценить риски от потерь

«Как-нибудь оценить»... Тебе не кажется, что в эту оценку слишком сильно войдёт такая непредсказуемая величина, как вероятность войны

Вот сидит абстрактный спец по ИБ и оценивает риски: вербовка персонала, халатность, ошибки в программах, закладки в аппаратуре. Какой риск больше, а на устранение какого требуется больше денег...

Если бы всё можно было «как-нибудь оценить», то тратить гос бюджет на поддержание постоянной боеспособности армии вообще бы не приходилось.

Оценка вероятности войны и противника в этой войне воплощены в концепции национальной безопасности и распределении статей военного бюджета. Никаких чудес в этом нет.

Вот сидит абстрактный спец по ИБ и оценивает риски: вербовка
персонала, халатность, ошибки в программах, закладки в
аппаратуре. Какой риск больше, а на устранение какого
требуется больше денег...

Ничего подобного. Есть госты на военные изделия, и они далеко не вероятностные. Там чётко сказано, какая должна быть радиационная стойкость изделий, например, а не какая-то абстрактная формула зависимости от вероятности ядерного удара. То есть, вероятность ядерного удара берётся за 100% - изделия должны быть к нему готовы, и точка. Цена вопроса роли там не играет, и никак ни где не фигурирует. И уж то, что импортные элементы не должны стоять в военных изделиях, там сказано чёрным по белому, по крайней мере в гостах времён СССР. Сейчас, наверное, надобавляли исключений.

Оценка вероятности войны и противника в этой войне воплощены
в концепции национальной безопасности и распределении статей
военного бюджета. Никаких чудес в этом нет.

И это тоже совершенно не так. Хотя бы по тому, что вероятность войны обратно пропорциональна боеготовности армии. Если на армию тратиться по полной, то не будет и войны. И разработчики ГОСТов это понимали вполне чётко. А вот понимает ли это теперешнее правительство - не очевидно, но, вроде как, частично всё-таки понимает.

Есть госты на военные изделия, и они далеко не вероятностные

Ты вмешался в разговор о том, насколько нужны нацпроцессоры для информационной безопасности, чтобы блеснуть знаниями ГОСТ на военные изделия? Да ты крут.

вероятность ядерного удара берётся за 100% - изделия должны быть к нему готовы, и точка. Цена вопроса роли там не играет, и никак ни где не фигурирует

Цена фигурирует не в ГОСТ, а в в реальном мире. В том факте, что изделие не заказывают, потому что вероятность удара оценена как достаточно низкая.

вероятность войны обратно пропорциональна боеготовности армии

Сунь-цзы в треде, все в БТР-90!

Вывод: если топологию разработана в России - значит можно считать что свои.

Закладка может быть внутри одного единственного резистора (конечно инфа может выдаваться незначительная, но при желании...). Ты все резисторы будешь разбирать? Или их все сканируют под рентгеном? Не смеши.

С учетом последних технологий можно запихнуть закладки чуть ли ни в саму дорожку в 1 мм. Да-да, нанодвигатели, нанотранзисторы, все идет к тому, что закладки невозможно будет вычислять без использования тех же нанороботов. Звучит фантастично? :) Время покажет..

для которой? ближнезарубежцы штоле?

Вот кто-нибудь может объяснить, почему слили многообещающий MIPS и оставили ARM? Они же обе огорожены патентами!

зачем? youtu.be/zNbkYPzDXLU

1. оборудования на 28нм в РФ нет

2. специалистов понимающих что такое 28нм в РФ нет (их кол-во стремится к 0)

3. к ядру ARM доверия нет. изготовление в каком-нибудь TSMC доверия не добавляет.

4. Все что имеет отношение к ВПК (спарк и эльбрус от мцст, мипс от нииси), стоит абсолютно нерыночный ценник, не говоря уж о специфике работы гос контор.

остальное не для интернета.

Сколько патетики^Wнытья в треде. Где бы прилечь и тихонько сгинуть, а? Да пусть пробуют! Злопыхатели, лучше приберегите свои усилия для изучения изделий и поиска тех же закладок (на самом деле их отсутствия). Как первый шаг идея вполне приемлема.

1. оборудования на 28нм в РФ нет

2. специалистов понимающих что такое 28нм в РФ нет (их кол-во стремится к 0)

3. к ядру ARM доверия нет. изготовление в каком-нибудь TSMC доверия не добавляет.

Напомню тебе сынок что из себя представлял процессор Apple A4

http://ru.wikipedia.org/wiki/Apple_A4

Производителем процессора является компания Samsung[3][5][10][11]. Несмотря на отсутствие какой-либо непосредственно подтверждающей это маркировки на кристалле, данный факт удалось установить в результате анализа внутренней структуры и технологических особенностей процессора.

но почему подобные тебе не заявляют о технологической отсталости США ? Больше чем уверен когда Apple чипмейкеров для собственного процессора нанимал - похер им было какого государства он гражданин, на узколобых любая новость про Россию действует как на быка - красная тряпка.

ОРТ включи.

CNN никогда не смотрел?

Или мы западная страна?

ВНЕЗАПНО!

Если купить лицензию с откатом 9/10 суммы, то это попил.

Школота как всегда путает попилы и откаты.

О, на основе этого проца презику поднесут «отечественный смартфон» и Эппл/Самсунг в очередной раз напряжётся.

Да у нас банального станкостроения нет. А попытка отказаться от импорта и провести импортозамещение приведет к серьезному падерию уровня жизни. Если вообще оставит тут жизнь. На этом фоне всякие процессорики офисные смотрятся смешно.

Еще понимаю dsp чипы для пзрк и прочей хрени.

Что значит нет? Совсем совсем? Уверен?

Ну, закладку в дорожке я переживу - много она не навредит. А вот интел это одна гигантская закладка.

Что значит нет? Совсем совсем? Уверен?

Ага. Ага.

А еще у нас пик нефтедобычи, а нефтесервис весь сложный западный. Это еще забавнее.

Закладки бывают разные. В тот же проц можно засунуть минибомбу с таймером, в момент икс, один из контактов нарушается -> работа проца нарушается -> все летит к фене. Нормальный расклад? Страна переживет? :)

Школота как всегда путает попилы и откаты.

Остальные придираются к формулировкам, хотя прекрасно знают, о чем речь.

В тот же проц можно засунуть минибомбу с таймером, в момент икс, один из контактов нарушается -> работа проца нарушается -> все летит к фене.

И «момент икс» определяется... как именно? Обладают ли такой закладкой все процессоры класса $Y? Только некоторые степпинги? Только некоторые партии некоторых степпингов?

И «момент икс» определяется... как именно?

Что за вопрос. Определяется департаментом безопасности США. Скажут 25 апреля 2102 года и все, в этот момент все процессоры русского «отечественного» производства накроются. Все. Как и почему это другие вопросы, которые, надеюсь, будут задавать наши дети.

И «момент икс» определяется... как именно?

Что за вопрос.

Вопрос, на который обычно предпочитают не отвечать.

Определяется департаментом безопасности США.

Я не спрашивал, кем он определяется. Но раз уж ты заговорил о «департаменте безопасности США»... что это вообще такое? Министерство обороны знаю, министерство иностранных дел (госдеп) знаю, «министерство безопасности»... штоето?

Как и почему это другие вопросы

«Другие» - это те, на которые ты не можешь ответить? Потому что я спрашивал только «как».

Но раз уж ты заговорил о «департаменте безопасности США»... что это вообще такое?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Департамент_внутренней_безопасности_США

Потому что я спрашивал только «как».

Если бы я знал как, я бы об этом даже не заикался. Ну, по ряду причин :)

А попытка отказаться от импорта и провести импортозамещение приведет к серьезному падерию уровня жизни.

К падению уровня жизни мАсквичей и прочих паразитов. Не считаю это чем-то плохим.

Но раз уж ты заговорил о «департаменте безопасности США»... что это вообще такое?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Департамент_внутренней_безопасности_США

Окей. И департамент внутренней безопасности будет определять момент икс? Тоже окей.

Если бы я знал как, я бы об этом даже не заикался. Ну, по ряду причин :)

О вау. Наверное, ты работаешь в департаменте безопасности США, и разглашать такие сведения вам запрещено? Но сведения о наличии закладок ты разгласил... их что, в другом департаменте делают?

Боюсь, что всех. Но москвичи пострадают меньше всех.

Наверное, ты работаешь в департаменте безопасности США, и разглашать такие сведения вам запрещено?

Нет, не работаю. Еще раз, тот кто знает как делать такие закладки не будет рассказывать о том как их делать всему интернету. Тем более первому спросившему. Не хочу. Не знаю.

Все, закрыли вопрос. Пусть это будет «импосибле» для всех.

Остальные придираются к формулировкам, хотя прекрасно знают, о чем речь.

Как показывает практика обычно пользующеся формулировками «все прекрасно знают о чем идет речь» о сабже беседы имеют наименьшее представление из присутствующих.

Еще раз, тот кто знает как делать такие закладки не будет рассказывать о том как их делать всему интернету.

Гугли, и найдешь не одну статью, именно о закладках в процессорах. Вот с методами активации таких закладок дела пожиже - мне, по крайней мере, статьи о них не попадались. Думал, ты поможешь, но ты явно об этом знаешь еще меньше, чем об истории индустриального развития Японии %)

К падению уровня жизни мАсквичей

Москвичи, мой друг, это священная корова. Уроки 1917 года усвоены хорошо.

Те, кому действительно хреново живется, импорт практически не потребляют. Разве что мейдинчина.

Скажем с фармой ситуация за последние пять лет стала лучше, как раз за счет истеричных мер по «импортозамещению», хотя необходимых мощностей все ранво в 10-20 раз меньше чем нужно (а 5 лет назад было в 100).

Потому что все линуксоиды латентые фашисты, если у них на аватаре свастика, пингвины, пони, японская мультота или ещё какая стадная символика, то латентные фашисты².

Москвичи, мой друг, это священная корова.

Священной корове чуждо чувство благодарности. Поэтому периодически священных коров нужно пускать на священное жертвоприношение.

Уроки 1917 года усвоены хорошо.

Что, есть риск что по мАцкве ближайшее время будет шататься десяток-другой тысяч дезертиров? Так это же не Кiев!

Считай в intel процах это есть давно.

Спасибо что сэкономил мне буквы. Всего доброго :)

Нет уж. Ты расскажи мне про наше станкостроение.

А что с ними не так?
http://www.wiki-prom.ru/55otrasl.html

Ну например можно почитать, что сейчас написано по твоей ссылке. Только там это крайне мягко сказано. Но в качестве введения.

российские станкостроительные заводы пока не могут конкурировать с ведущими мировыми производителями

сохраняется крайне низкая востребованность продукции российского станкостроения на внутреннем рынке

с сильной элементной базой (электроникой, электрикой, гидравликой) зарубежных производителей позволяет получить станки высокого качества.

Ужас, но хорошо что ты можешь сделать станки на мировом уровне и занять весь рынок РФ.

Все указанные проблемы можно решить в течении 5-10 лет. Другое дело что на это нужна политическая воля и очень жесткие меры.